大烟头 发表于 2006-5-21 10:44:44

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>彳亍</I>在2006-5-20 23:21:51的发言:</B><BR>
<P>呵呵,是我的表述错了。</P>
<P>我是说按常规的方法(比如层先法)任意选择一面作为底面开始还原,完成到顶面对色,色块归位。这时候至少会有三种可能,一种是还原了,另一种是只剩下一对角块或者棱块位置不对。这个概率是多少。</P><BR></DIV>
<P>当中块没有参与魔方变化时,确实会出现两角对换或两棱对换的现象。如小邱所说的两棱对换由中层90度引起的扰动现象。
<P>如果用层先法,第一层的复原对这现象是没有影响的。关健是由第二层中块位置来决定的,但由于中块没颜色,中块在第二层的四个位置上都算是合法的,其中两个位置是会对第三层的棱块产生扰动,从而出现两棱对换。而两角对换是在这两棱对换的基础上顶层90度扰动引起的。
<P>所以在这情况下用层先法时,第三层出现两棱对换的概率是0.5 。</P>

大烟头 发表于 2006-5-21 11:03:56

<P>忍大师的三阶理论是以中块为参照点的,但在这中块“瞎”的情况下,他的理论就解释不了层先法时为何顶层会出现两角对换或两棱对换的现象了。</P>
<P>哈哈哈哈哈哈</P>

smok 发表于 2006-5-21 11:33:46

<P>对这种涂鸦层面的小技,没有多少人感兴趣</P>
[此贴子已经被作者于2006-5-21 12:21:01编辑过]

smok 发表于 2006-5-21 11:39:51

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>大烟头</I>在2006-5-21 11:03:56的发言:</B><br>
<P>忍大师的三阶理论是以中块为参照点的,但在这中块“瞎”的情况下,他的理论就解释不了层先法时为何顶层会出现两角对换或两棱对换的现象了。</P>
<P>哈哈哈哈哈哈</P></DIV>
<P>是呀是呀,如果将魔方搞成透明的,忍冬的理论不就彻底破产了?看来还有人相信男人穿女人衣服就变成女人了,哈哈哈。。。老麻将沦落成涂鸦?哭哦。。。</P>
[此贴子已经被作者于2006-5-21 12:31:17编辑过]

smok 发表于 2006-5-21 13:02:48

<P>玩笑玩笑,还是严肃分析一下这个所谓的中心块不可见问题:</P>
<P>设:St代表表层扰方程,Zr代表中层扰动方程,A代表边角块扰动簇,M代表中棱块扰动簇</P>
<P>由于无中心块参照,三阶转动参照与四阶相似,视中层可转动是很自然的事,因此,无中心块三阶的扰动方程如下:</P>
<P>Φ<br></P>
<P>St=A+M</P>
<P>Zr=M</P>
<P>St+Zr=A</P>
<P>由上面的扰动方程可知,边角块簇与中棱块簇完全可以自扰动,即邱志红文章中所说的单独的中棱块二对换或单独的边角块二对换,由于每一种扰动关系下的的状态数相同,因此:</P>
<P>二种独立对换的概率是:2/4</P>
<P>无中心块总状态数:((<FONT face="Times New Roman">24*22*20*18*16*14*12*10*8*6*2)*(24*21*18*15*12*9*3)*4)/24=<br>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=141 border=0 106pt; BORDER-COLLAPSE: collapse? x:str>
<COLGROUP>
<COL style="WIDTH: 106pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 4512" width=141>

<TR height=19 14.25pt?>
<TD align=right width=141 height=19 106pt; BORDER-TOP: BORDER-LEFT: WIDTH: BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 14.25pt; BACKGROUND-COLOR: transparent? x:num="8.6504006548979712E+19" x:fmla="=(24*22*20*18*16*14*12*10*8*6*2)*(24*21*18*15*12*9*3)*4"><FONT face=宋体>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=141 border=0 x:str>
<COLGROUP>
<COL style="WIDTH: 106pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 4512" width=141>

<TR height=19>
<TD align=right width=141 height=19 x:num="3.604333606207488E+18" x:fmla="=((24*22*20*18*16*14*12*10*8*6*2)*(24*21*18*15*12*9*3)*4)/24">3.60433E+18</TD></TR></TABLE></FONT></TD></TR></TABLE></FONT><br></P>
<P>有中心块三阶全色与无中心块三阶状态之比=(((4*4*4*4*4*2)*2)*24)/4=4096</P>
<P>有中心块三阶纯色与无中心块三阶状态之比=(2*24)/4=12</P>
<P>--------------------------------------------</P>
<P>我想以上分析已经很透彻了,欢迎各位批评指正</P>
<P>--------------------------------------------</P>
<P>大烟头的中层扰动,其实完全可以参照以上思路来描述,只是中心块间相互交换也许没有这么好描述。</P>
[此贴子已经被作者于2006-5-21 22:26:44编辑过]

大烟头 发表于 2006-5-21 22:01:44

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>smok</I>在2006-5-21 13:02:48的发言:</B><br>
<P>二种独立对换的概率是:2/4</P>
<P>无中心块总状态数:((<FONT face="Times New Roman">24*22*20*18*16*14*12*10*8*6*2)*(24*21*18*15*12*9*3)*4)/24=<br>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=141 border=0 x:str collapse? BORDER-COLLAPSE: 106pt;>
<COLGROUP>
<COL style="WIDTH: 106pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 4512" width=141>

<TR height=19 14.25pt?>
<TD align=right width=141 height=19 106pt; x:fmla="=(24*22*20*18*16*14*12*10*8*6*2)*(24*21*18*15*12*9*3)*4" x:num="8.6504006548979712E+19" transparent? BACKGROUND-COLOR: 14.25pt; HEIGHT: #d4d0c8; BORDER-BOTTOM: WIDTH: BORDER-LEFT: BORDER-TOP:><FONT face=宋体>
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<TR height=19>
<TD align=right width=141 height=19 x:fmla="=((24*22*20*18*16*14*12*10*8*6*2)*(24*21*18*15*12*9*3)*4)/24" x:num="3.604333606207488E+18">3.60433E+18</TD></TR></TABLE></FONT></TD></TR></TABLE></FONT><br></P>
<P>有中心块三阶全色与无中心块三阶状态之比=(((4*4*4*4*4*2)*2)*24)/4=4096</P>
<P>有中心块三阶纯色与无中心块三阶状态之比=(2*24)/4=12</P>
<P>----------------------------------------------</P>
<P>由上可知,去中心块的三阶状态比有中心块的三阶纯色状态数少12倍,比有中心块三阶全色的状态少4096倍</P>
<P>我想以上分析已经很透彻了,欢迎各位批评指正</P>
<P>--------------------------------------------</P>
<P>大烟头的中层扰动,其实完全可以参照以上思路来描述,只是中心块间相互交换也许没有这么好描述。</P><br></DIV>
<P>写得不错,没想到你老兄现在想开了。理论为实践服务是最现实的。<br>
<P>不过那几个公式怕是没几个人能看得懂。</P>
<P>另外这句话有严重的语病:</P>
<P>去中心块的三阶状态比有中心块的三阶纯色状态数少12倍,比有中心块三阶全色的状态少4096倍</P>
[此贴子已经被作者于2006-5-21 22:05:23编辑过]

smok 发表于 2006-5-21 22:22:26

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>大烟头</I>在2006-5-21 22:01:44的发言:</B><br><br>
<P>写得不错,没想到你老兄现在想开了。理论为实践服务是最现实的。<br>
<P>不过那几个公式怕是没几个人能看得懂。</P>
<P>另外这句话有严重的语病:</P>
<P>去中心块的三阶状态比有中心块的三阶纯色状态数少12倍,比有中心块三阶全色的状态少4096倍</P><br></DIV>
<P>
<P>我想忍冬的理论没有一样不是来源于实践,被实践所证明,并指导实践,公式更容易将状态现象表达清楚,这些公式都是沿于对忍冬N阶定律思想的引用,你的中层扰动描述也可以完全沿用这种思想,只是中心块交换的描述也许不是这么容易。还是请烟兄弟试着描述一下,并说明原理,反正有忍冬的的描述做为参照或旁证。</P>
<P>烟兄是不是可以搞一点有刺激性的课题,让大家打打精神,给那几个所谓的高手找找事做?</P>
[此贴子已经被作者于2006-5-21 22:24:53编辑过]

jinyou 发表于 2006-5-22 10:04:24

<P>显然是50%。</P>

smok 发表于 2006-5-22 12:58:42

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>jinyou</I>在2006-5-22 10:04:24的发言:</B><br>
<P>显然是50%。</P></DIV><br>不仅仅是“显然”,是要凭证据,凭推理说话。如果存在一个簇间状态,是我所列的四个扰动方程无法解释的,那我的说法也就破产了,同时,忍冬N阶定律的思想根基也动摇了
[此贴子已经被作者于2006-5-22 13:11:15编辑过]

乌木 发表于 2006-5-23 00:53:20

<P>smok对大烟头说:“……只是中心块间相互交换也许没有这么好描述。……”</P>
<P>我在9楼说:“……但与A态比较,B的棱和角复原后,贴回心块时,必须顶心红、前心白、底心橙、后心黄,不同于A态的心块状!”</P>
<P>我想,由7楼的A、B两图及我9楼的实践结果,证明了:“两棱要求互换”加上“四个心块要求<FONT color=#ee1111>轮转</FONT><FONT color=#000000>”</FONT>(六心块的相互方位关系没变,仅是相对于棱和角有了四轮转)的状态是存在的,此刻并无“两角要求互换”!所以,烟兄说的心块变化应该是心块四轮换,好像烟兄并未说过“中心块间相互交换”(对吗?即使说过,也是笔误吧?)反正六个心块的相互方位关系不变,这一点没有人不知道,因而谁都不会说什么“中心块间相互交换”之类的低级错话的。谁说了就认错,谁没说就不要“莫须有”。</P>
<P>“心块四轮换”就是那六心块下的三维立体轴系统整体绕某一轴相对于棱和角系统旋转90°,此时带出了两棱要求互换的伴随情况。</P>
<P>还有一种心块系统相对于棱、角变化后(绕立方体的空间对角线整体旋转120°),棱和角什么也没变的:</P><br>
[此贴子已经被作者于2006-5-23 9:14:48编辑过]
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