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标题: 关于“大头”的理论问题 [打印本页]

作者: ggglgq 时间: 2008-8-5 10:18:26 标题: 关于“大头”的理论问题

        “大头”前几天提出的问题：<A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=11935" target=_blank>[请教]去掉棱块的3阶，角块还原后的状态…… </A>                 乌木先生经验丰富，已经给出了详尽的解答，尤其是下面的：           保持角块的位置和色相不变，只转动3个中间层，最远状态是什么及状态数？    问题，乌木先生及时纠正（“大头”忽视当时已有的正确答案，给出 8 的错误结论）    并给出了“大头”图文并茂的解答。                         但是，“大头”在 <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=11935" target=_blank>[请教] 10 楼</A> 提出下面的：           保持棱块的位置和色相不变，只转动3个中间层，最远状态是什么及状态数？    问题，大家却还没有正确回答。  究竟错在那里了呢？请大家认真思考 ......      提醒大家，在国际上这个问题就是中层“奇偶性”，不会认同“扰动、非扰动”的。    搞理论的人要不断拓展知识，莫做诸如 <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=592" target=_blank>用“扰动、非扰动”篡改魔方的“奇偶性”</A>      或者 <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=8456" target=_blank>自行篡改魔方最初“阶”的来源及原始意义</A> 的事情，别弄出国际笑话影响    我国魔友在国际上的地位及声誉。

作者: ggglgq 时间: 2008-8-5 10:18:52

             <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=11935" target=_blank>[请教] 10 楼</A> 结论为：若 180 度算作 2 步，最远状态是 6 步，状态数为 12 。               下面给出最远是 6 步的其中一个状态：  MU MR MR MU' MR MR     <APPLET codeBase=http://bbs.mf100.org height=300 archive=rubikplayer.jar width=300 code=ch.randelshofer.rubik.RubikPlayerApp.class><PARAM NAME="scrgpt" VALUE="MU MR MR MU' MR MR"><PARAM NAME="scrgptlanguage" VALUE="SupersetENG"><PARAM NAME="colortable" VALUE="0xf8f8f8,0x00732f,0xff4400,0xffd200,0x003373,0x8c000f,0x858585"></APPLET>

作者: 大头 时间: 2008-8-5 11:41:19

G老师您好，我仔细看了一下，10#的帖子内容为“这样的魔方，或者再引申，去掉角块的3阶，又是一个怎么样的情况呢”
我想了半天，也没法和这种魔方对照起来。
<applet code="RubikPlayer.class" codebase="http://mycube.go3.icpcn.com/java" archive=rubikplayer.jar width=300 height=300>

<PARAM name="colorTable" value="0x003373,0xff4600,0xf8f8f8,0x00732f,0x8c000f,0xffd200,0x707070"><param name="scriptlanguage" value="HarrisENG"><param name="script" value=""><param name="stickersfront" value="6,5,6,5,5,5,6,5,6"><param name="stickersright" value="6,4,6,4,4,4,6,4,6"><param name="stickersdown" value="6,0,6,0,0,0,6,0,6"><param name="stickersback" value="6,2,6,2,2,2,6,2,6"><param name="stickersleft" value="6,1,6,1,1,1,6,1,6"><param name="stickersup" value="6,3,6,3,3,3,6,3,6"><param name="scriptprogress" value=0 ></applet> 
 
我猜您说的应该是1，8，或者9楼吧。
 
不管棱块，这种状态应该，不是2步么
 
<applet code="RubikPlayer.class" codebase="http://mycube.go3.icpcn.com/java" archive=rubikplayer.jar width=300 height=300>

<PARAM name="colorTable" value="0x003373,0xff4600,0xf8f8f8,0x00732f,0x8c000f,0xffd200,0x707070"><param name="scriptlanguage" value="HarrisENG"><param name="script" value="U D' U D'"><param name="stickersfront" value="5,6,5,6,5,6,5,6,5"><param name="stickersright" value="4,6,4,6,4,6,4,6,4"><param name="stickersdown" value="0,6,0,6,0,6,0,6,0"><param name="stickersback" value="2,6,2,6,2,6,2,6,2"><param name="stickersleft" value="1,6,1,6,1,6,1,6,1"><param name="stickersup" value="3,6,3,6,3,6,3,6,3"><param name="scriptprogress" value=0 ></applet>
我所说的 “最远状态”其中之1
 
<applet code="RubikPlayer.class" codebase="http://mycube.go3.icpcn.com/java" archive=rubikplayer.jar width=300 height=300>

<PARAM name="colorTable" value="0x003373,0xff4600,0xf8f8f8,0x00732f,0x8c000f,0xffd200,0x707070"><param name="scriptlanguage" value="HarrisENG"><param name="script" value="U D' U D' F' B"><param name="stickersfront" value="5,6,5,6,5,6,5,6,5"><param name="stickersright" value="4,6,4,6,4,6,4,6,4"><param name="stickersdown" value="0,6,0,6,0,6,0,6,0"><param name="stickersback" value="2,6,2,6,2,6,2,6,2"><param name="stickersleft" value="1,6,1,6,1,6,1,6,1"><param name="stickersup" value="3,6,3,6,3,6,3,6,3"><param name="scriptprogress" value=0 ></applet>
[java有问题，待编辑]
 

[ 本帖最后由大头于 2008-8-5 12:07 编辑 ]

作者: 乌木 时间: 2008-8-5 11:45:07

那么，我在<A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=11935" target=_blank>[请教]去掉棱块的3阶，角块还原后的状态……</A>的12楼说（角块涂灰后）也有24态，看来不对的。g老师说最远6步，12态，我还不懂，待理解。
 
此题确实有意思。昨晚我在那帖中乱说了一通，有误有误，还是“大头”对，我在那帖的29楼更正了。像我这样的，玩理论很容易出错，还得注意为是。

作者: ggglgq 时间: 2008-8-5 12:08:42

   回复 3# 的帖子       您 <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=11935" target=_blank>[请教] </A> 1 楼的原内容：

原帖由 大头 于 2008-7-31   1  楼发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=198250&ptid=11935" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
去掉棱块的3阶，先不管中心块的状态，把角块用2阶方法还原后，离初始状态的最远状态是几步呢……
换种说法，保持角块的位置和色相不变，只转动3个中间层，最远状态是什么呢……   那么，另一个问题，这样运动的状态数？

您 <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=11935" target=_blank>[请教] </A> 10 楼的内容：

原帖由 大头 于 2008-8-1  10  楼 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=198763&ptid=11935" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A>
<DIV class=t_msgfont id=postmessage_198763>这样的魔方，或者再引申，去掉角块的3阶，又是一个怎么样的情况呢</DIV>

结合对照，可不就是：                    保持棱块的位置和色相不变，只转动3个中间层，最远状态是什么及状态数？     
<HR>
                   您今后要注意您的文字表达！  别弄出“歧义”来呀！  不过如果像本主题的问题   也是一道好题呀！           

[ 本帖最后由 ggglgq 于 2008-8-5 12:15 编辑 ]

作者: 大头 时间: 2008-8-5 12:21:10

哦原来是这样啊……
这个问题好像后来也没有深入的讨论。

作者: ggglgq 时间: 2008-8-5 12:51:45

         2 楼去掉角块，看得更清楚些。一个 6 步的最远状态：  MU MR MR MU' MR MR     <APPLET codeBase=http://bbs.mf100.org height=300 archive=rubikplayer.jar width=300 code=ch.randelshofer.rubik.RubikPlayerApp.class><PARAM NAME="stickersleft" VALUE="6,4,6,4,4,4,6,4,6"><PARAM NAME="stickersdown" VALUE="6,2,6,2,2,2,6,2,6"><PARAM NAME="scrgpt" VALUE="MU MR MR MU' MR MR"><PARAM NAME="stickersup" VALUE="6,5,6,5,5,5,6,5,6"><PARAM NAME="stickersback" VALUE="6,3,6,3,3,3,6,3,6"><PARAM NAME="stickersfront" VALUE="6,0,6,0,0,0,6,0,6"><PARAM NAME="scrgptlanguage" VALUE="SupersetENG"><PARAM NAME="colortable" VALUE="0xf8f8f8,0x00732f,0xff4400,0xffd200,0x003373,0x8c000f,0x858585"><PARAM NAME="stickersright" VALUE="6,1,6,1,1,1,6,1,6"></APPLET>

作者: kexin_xiao 时间: 2008-8-5 14:07:03

我是来学习的，不说话。

作者: 乌木 时间: 2008-8-5 17:18:33

嗯，我知道2楼g老师说的不计角块情况（即角块涂灰，允许角块有合理的置换），固定某一棱块状态，只转中层，能获得的状态为什么不是24，而是12 了。
 
因为中层转90°相当于两个表层转90°，这不会改变角块、棱块的扰动不扰动状态的。但棱块簇被人为固定后就不对了，我原来列出的24个态中，有一半态的棱块发生了3个四置换，即棱块簇处于扰动态，和灰色的、但属于非扰动态的角块簇不可能共处一个魔方中。24个态的另一半则是棱块簇发生了6个二置换，这属于非扰动态，和角块簇可以共处。详见理论区“大头”那帖（<A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread" target=_blank>http://bbs.mf8-china.com/viewthread ... tra=page%3D1&page=4</A>）的32楼。

[ 本帖最后由乌木于 2008-8-5 17:59 编辑 ]

作者: 大头 时间: 2008-8-6 00:08:40

回G老师，12种状态不是很多，有可能一一列举么。

作者: 乌木 时间: 2008-8-6 00:41:18 标题: 回复 11# 的帖子

我认为只要把理论区你那帖子（《去掉棱块的3阶…………》）的12楼的24个态判断、取舍一下，应该只有12个合法。取舍方法的例子在那帖子的32楼。

[ 本帖最后由乌木于 2008-8-6 00:44 编辑 ]

作者: 乌木 时间: 2008-8-6 09:28:35 标题: 回复 12# 的帖子

为什么要把《去掉棱块的3阶…………》12楼的24个态中去掉12个，还有一个推论思路是，只转中层的话，角块不变，涂黑不涂黑一样，都是固定了的。“大头”的第二题是“固定棱块，不计角块，只转中层”，那么就等于是固定角块和棱块，只让中心块组（经过也只经过转中层来）完成变化，这就是《去掉棱块的3阶…………》14楼的24个态，而这24个态中只有12个合法。
 
所以，“大头”要看的12态已经“一一列举”在《去掉棱块的3阶…………》的14楼了。

[ 本帖最后由乌木于 2008-8-6 09:38 编辑 ]

作者: bbshanwei 时间: 2008-8-6 22:24:47

一看到理论性很强的东西就头疼。

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