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标题: 请问一个关于第三层的问题 [打印本页]
作者: meme    时间: 2008-9-12 10:42:51     标题: 请问一个关于第三层的问题

我想问一下:第三层转法有一个实质是下面两层不变,上面一层的小方块变动位置,那么在魔方<STRONG>所有的只变换一层的转法中</STRONG>,是不是那个变化的一层的<STRONG>变化方式是有限的</STRONG>,<STRONG>如果是,有几种,</STRONG>是不是就只有我们学到的三种,一种是相邻的棱交换,当然相关的角块也起固定的变化.第二种是三个角做固定地翻转,第三种是三个解做固定地交换?
作者: meme    时间: 2008-9-12 11:15:24

好象还漏说了一种,
基本变幻就4种?其它的由此4种排列组织起来的不算
作者: 乌木    时间: 2008-9-12 11:19:53

<P>第三层的变化总数很多，可以计算。不是无限多，而是有限的。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>层先法的不同教程的大步骤不同，但都不必对顶层所有的变化给出很多很多公式，因为一个大步骤，可以解决掉一大批情况（你在某一次复原时遇到的情况仅为其中之一），再一大步又可以摆平一大批（同样你的情况仅是其中之一），等等。此外，后一大步骤不破坏前面的成果，不会返工，才称得上一种“教程”。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>即使快速法（OLL、PLL），也是这样，只不过顶层方法分两大步，不是四大步而已。</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-9-12 12:29 编辑 ]
作者: meme    时间: 2008-9-12 11:22:15

看样子单变化第三层的变化总数还是有蛮多.
感觉玩魔方就象人生,必须去实践,否则不停地想就疯掉了.
作者: kexin_xiao    时间: 2008-9-12 11:26:03

变化总数应该能计算出来。CFOP是用OLL和PLL两步，其它的问题太深奥，我也说不太清，等高手解释
作者: 魔鱼儿    时间: 2008-9-12 11:26:21

哦,大家研究的好深哦,看不大明白.
作者: 淤泥的等待    时间: 2008-9-12 11:28:16

楼主的意思是不是问第三层有多少种状态？
肤浅的理解并肤浅的回答一下^^
最基本的状态：GAN的CFOP手法公式里OLL有57+13个状态，PLL里有25个公式，70*25＝1750种状态，再加上非标，还会呈指数增加.
期待高手回答～
作者: meme    时间: 2008-9-12 11:30:48

回楼上的,我的意思是在初始状态下转动,在不变动下面两层的前提下,第三层可以转出多少种状态.
作者: jerold    时间: 2008-9-12 12:07:38

<P>菜鸟没必要知道的问题。</P>
<P>如果想第三层一步做出来，第三层的1千多公式，没人愿意全部记下来就。</P>
<P>这个贴子该放在理论篇或灌水篇。<BR>状态能算得出来，但这样的问题，只有理论家才有研究的必要，<BR>即使现在有人准确告诉一共有多少状态，我第二天就忘记了。</P>
<P>&nbsp;</P>
作者: 檰誮餹    时间: 2008-9-12 12:15:49

是以前吧里发的   1211个ALL公式吗     是比1211多 还是少呢 ？？？？
作者: 乌木    时间: 2008-9-12 12:35:55     标题: 回复 10# 的帖子

我有一帖初步探讨过，认为那1211个顶层一步式不是顶层的全部状态，之外的状态，有的可以转化为1211种之一，有的或许转化不到1211的情况。

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-9-12 12:37 编辑 ]
作者: Atato    时间: 2008-9-12 12:51:30

从复原态开始.1211种ALL公式能够取出所有的第三层状态.(不包括中心块)
作者: sl888000    时间: 2008-9-12 12:57:27

我现在只会根据公式转，原理未知。。。
作者: Atato    时间: 2008-9-12 13:19:26

原理也很简单.其实就是魔方的变换规律(要用到的是有关色向的知识和三置换.)和排列组合的知识合起来用.
作者: 乌木    时间: 2008-9-12 14:12:44

<P>
原帖由 <I>Atato</I> 于 2008-9-12 12:51 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=237104&amp;ptid=13644" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 从复原态开始.1211种ALL公式能够取出所有的第三层状态.(不包括中心块)
</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>我认为不见得。详见：<SPAN id=thread_4644><A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=4644&amp;extra=page%3D6"><FONT color=blue><STRONG>关于顶层一步法1211式的问题</STRONG></FONT></A></SPAN> </P>
作者: meme    时间: 2008-9-12 15:44:32

<P>
原帖由 <I>jerold</I> 于 2008-9-12 12:07 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=237067&amp;ptid=13644" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 菜鸟没必要知道的问题。如果想第三层一步做出来，第三层的1千多公式，没人愿意全部记下来就。这个贴子该放在理论篇或灌水篇。状态能算得出来，但这样的问题，只有理论家才有研究的必要，即使现在有人准确告诉一共 ...
</P>
<P>其实我同意这种看法,呵呵,还是那句老话,魔方就象生活,不实践光想就会疯掉.不过水一下还是可以的,希望版主转到水版.</P>



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