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标题: 各位不要再把东贤（East Sheen）和Meffert's（M记）混为一谈了 [打印本页]

作者: 剑齿怪杰 时间: 2008-10-9 01:22:39 标题: 各位不要再把东贤（East Sheen）和Meffert's（M记）混为一谈了

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>四阶、五阶魔方有哪几款比较好的？肯定会有人脱口而出Ｒ记，Ｍ记和Ｖ记。其所指就是Rubik，东贤和Ｖ-cube。而Ｍ记指的是东贤目前应该已经成为大家的共识了。我也这样以为直到前两天，看到一包装上写着Meffert's，便联想到Ｍ记，就说：“这东贤的吧。”当即被否定了。再看东贤的包装，上面赫然写着——EAST SHEEN。这让我大为惊讶：我们平时常说的Ｍ记又是怎么回事呢？
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>到吧里搜了下Meffert，没有搜索结果；搜Meffert's,有一篇：
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><A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=2158&highlight=meffert%27s" target=_blank>Meffert's 四阶断轴的修复</A> （其文中Ｍ４意思是四轴球，不知道现在的Ｍ５又该是什么了）
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>搜Ｍ记，有四篇：
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><A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=3927&highlight=M%BC%C7" target=_blank>国产四阶的组装（东贤或称M记四阶结构也一样）</A>
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><A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=12488&highlight=M%BC%C7" target=_blank>M记4、5阶，白的，黑的？？？</A> 
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><LABEL></LABEL><A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=2067&highlight=M%BC%C7" target=_blank>M记透明三阶魔方是香港造的</A> 
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><LABEL></LABEL><A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=2545&highlight=M%BC%C7" target=_blank>我的M记4阶拆解</A> 
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>其中第一篇明显把Ｍ记就当成东贤；第二篇并未明确表示Ｍ记就是东贤；第三篇Ｍ记明显不是东贤（东贤不产三阶）；第四篇从图看并不能判断是否为东贤（贴纸反光度不强，好像是磨砂的，可惜看不太清）。到淘宝上搜，也同样是将东贤就称为Ｍ记，或者直接写着Meffert's东贤。于是我又到维基百科找了下：东贤，没有搜索结果；East Sheen，伦敦郊区的一个地名；Meffert，找到的则是一个魔方发明人——<SPAN lang=EN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">Uwe Mèffert。
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><SPAN lang=EN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">全文如下：<SPAN lang=EN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">
<A href="http://en.wikipedia.org/wiki/Uwe_M%C3%A8ffert">Uwe Mèffert</A> (born in <A title="November 28" href="http://en.wikipedia.org/wiki/November_28">28 November</A> <A title=1939 href="http://en.wikipedia.org/wiki/1939">1939</A>) has manufactured and sold <A title="Mechanical puzzles" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Mechanical_puzzles">mechanical puzzles</A> in the style of <A title="Rubik's Cube" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Rubik%27s_Cube">Rubik's Cube</A> since the original Cube craze. His first design was the <A title=Pyraminx href="http://en.wikipedia.org/wiki/Pyraminx">Pyraminx</A> and others include the <A title=Megaminx href="http://en.wikipedia.org/wiki/Megaminx">Megaminx</A>, <A title=Skewb href="http://en.wikipedia.org/wiki/Skewb">Skewb</A> and <A title="Skewb Diamond" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Skewb_Diamond">Skewb Diamond</A>. More recently he has licensed and rereleased designs from other manufacturers, such as <A title=Dogic href="http://en.wikipedia.org/wiki/Dogic">Dogic</A>.
In the 1970s Mèffert created some puzzles for his own amusement using pieces of <A title=Balsa href="http://en.wikipedia.org/wiki/Balsa">balsa</A> wood attached to a center ball by rubber bands. He didn't think anyone else would be interested in them, and put them away and forgot about them until Ernő Rubik's <A title="Rubik's Cube" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Rubik%27s_Cube">Rubik's Cube</A> became a worldwide sensation in the 1980s. In 1981 Mèffert took his puzzles to a Japanese toymaker who agreed to market them. One of them, <A title=Pyraminx href="http://en.wikipedia.org/wiki/Pyraminx">Pyraminx</A>, sold more than 10 million pieces that year,and 90 million within three years. Since that time, Mèffert and his associates have created more than 100 <A title="Three-dimensional space" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Three-dimensional_space">3-D</A> rotating mechanical puzzles.
Mèffert also created his own version of <A title=Sudoku href="http://en.wikipedia.org/wiki/Sudoku">sudoku</A>, the nine-number print puzzle which has gained such popularity in recent years. His puzzle consists of nine 3×3 grids, “representing total logic.” One has to place the numerals 1 to ffice:smarttags" />ffice:smarttags" />ffice:smarttags" />ffice:smarttags" /><?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com

ffice:smarttags" /><st1:chmetcnv w:st="on" UnitName="in" SourceValue="9" HasSpace="True" Negative="False" NumberType="1" TCSC="0">9 in</st1:chmetcnv> each horizontal and vertical row, each 3×3 box and the two major diagonals without repeating numbers. A “Chinese Magic Square”, consisting of the numbers 1–9, is hidden in a 3×3 grid somewhere in each puzzle. Adding any three numbers together in any direction always adds up to 15, providing additional challenge. Mèffert calls his version of the puzzle KOKONOTSU, a Japanese word meaning simply nine.
Uwe Meffert was born in Wernigerode in the Harz Mountains of Germany, on the 28th. of November 1939. Mèffert is the son of Otto Oscar Wilhelm Rudolph Mèffert and Emmy Johanna Frieda Von-Vorkauf. He was educated in <A title=Heidelberg href="http://en.wikipedia.org/wiki/Heidelberg">Heidelberg</A>, <A title=Germany href="http://en.wikipedia.org/wiki/Germany">Germany</A>; <A title=Geelong href="http://en.wikipedia.org/wiki/Geelong">Geelong</A>, <A title=Australia href="http://en.wikipedia.org/wiki/Australia">Australia</A>; and <A title=Bern href="http://en.wikipedia.org/wiki/Bern">Bern</A>, <A title=Switzerland href="http://en.wikipedia.org/wiki/Switzerland">Switzerland</A>. He has lived in Asia since the 1970s and currently resides in <A title="Hong Kong" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong">Hong Kong</A>. He is married to Jing Meffert; they have three children: Michelle, Andrew and Ulrich and two grandchildren, Mikaela and Zachary.
 
而我前文叙述所见的则是Meffert's厂家的产品。Meffert's与东贤的关系我尚不十分清楚，但很明显其间是不能简单地画等号的。东贤产品以二、四、五阶魔方为主，而Meffert's产品则以异型魔方为主，如金字塔、五魔方、skewb之类。
所以，希望大家以后不要以Ｍ记称呼东贤（要论记应该是Ｅ记），更希望各位玩家多展示下Meffert's的产品。

[ 本帖最后由剑齿怪杰于 2008-10-9 01:48 编辑 ]

作者: laiwanbadiy 时间: 2008-10-9 01:40:37 标题: 这几个是Mefferts的

 12 color Pyraminx Crystal.jpg

Meffert's Pyraminx Crystal (white body)

       Skewb Cube with PET labels in display box.jpg

Meffert's Skewb 
 
 Pyraminx In Hex.display box.jpg

Pyraminx In Hex.display box

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作者: 汕头=老沙 时间: 2008-10-9 05:55:26

能用就行。管他是谁生产的。

作者: 77880066 时间: 2008-10-9 07:30:25

唉,都把东贤当作M记了。包括我也是这样

作者: Lonely_7X 时间: 2008-10-9 08:22:51

呵呵確實是這樣的但叫習慣了你說M4 M5 大家也都知道是東賢而不是Meffert's

作者: sokoban 时间: 2008-10-9 08:26:11

楼主说得是对的，习惯归习惯，事实还是应该搞清楚，以免误导新手。

作者: purple 时间: 2008-10-9 09:44:37

嗯，说的不错，魔方知识普及贴

作者: Cuber贺b 时间: 2008-10-9 09:57:17

东贤就是东贤，M就是M。区别大着呢。东贤的厂只是代工某些m产品罢了。就好像丙的厂代理r，我们就能把国丙叫做r吗？当然不能！支持楼主！M2,4,5只是东贤245阶的一种包装的称呼，就是那种透明塑料壳

作者: 魔鱼儿 时间: 2008-10-9 10:41:17

嗯不错,顶楼主,也算是普及魔方知识了,呵呵.

作者: mwx_1 时间: 2008-10-9 10:47:47

外国人都说ES的4阶

作者: 牙膏 时间: 2008-10-9 12:03:05

额~~用R的话就没这么多问题了哈哈~~

作者: 验证码 时间: 2008-10-9 12:51:11

不是混淆的问题只是个习惯称呼而已楼主那么在意这个称呼？？

作者: sokoban 时间: 2008-10-9 13:12:06

原帖由 验证码 于 2008-10-9 12:51 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=263009&ptid=14839" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 不是混淆的问题只是个习惯称呼而已楼主那么在意这个称呼？？

追求“真”善美是好的
 
 
知道的当然是习惯，不知道的新人就会混淆的，认真一点是好事。

[ 本帖最后由 sokoban 于 2008-10-9 13:16 编辑 ]

作者: qq171614899 时间: 2008-10-9 13:30:05

呵呵，楼主解决困扰我很久的问题，我之前也意识到了，就是不知道真正的答案

作者: 剑齿怪杰 时间: 2008-10-9 15:36:59

原帖由 验证码 于 2008-10-9 12:51 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=263009&ptid=14839" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 不是混淆的问题只是个习惯称呼而已楼主那么在意这个称呼？？

之所以在意就是因为其不合理。我也明白一说Ｍ４，Ｍ５指的就是东贤４、５阶，但就是因为这让我误把Meffert's当成了东贤而造成了错误。我想这个称呼也会继续让许多人在一定时期内误把Meffert's当成东贤直到他们发现错误为止。这种情况需不需要在意？

作者: 塔羅白羊 时间: 2008-10-9 16:51:02

Meffert's只有2、4、5階魔方是由東賢代工。而東賢不是只賣Meffert's一家公司而已，他也接受其他公司的訂製。Meffert's的其他產品則是由其他廠家代工，許多是由內地的廠家承包。由於東賢自己擁有245階的專利結構設計，所以Meffert's必需向東賢購買，再不然就得向Rubik's公司購買…相較之下，東賢是比較便宜的，所以Meffert's的245階便是東賢製造。

作者: flywill 时间: 2008-10-9 16:51:31

做事很严谨，呵呵。其实Mefferts也有2，4，5阶，不知道跟我们用的ES2,4,5会不会有区别呢。我想结构应该不会有区别。

作者: 哈哈_china 时间: 2008-10-9 18:55:08

才知道的，楼主不说还真没注意，顺便看一下新表情

作者: 轻松 时间: 2008-10-9 18:58:18

还是不明白,感觉是很专业的东东

作者: bbshanwei 时间: 2008-10-9 19:00:33

一个圈子里就会有自己的简称的东西，M记就是。M2\M4\M5这些都是大家所接受和理解的代名词了。

作者: sokoban 时间: 2008-10-9 19:20:17

原帖由 bbshanwei 于 2008-10-9 19:00 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=263336&ptid=14839" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 一个圈子里就会有自己的简称的东西，M记就是。M2\M4\M5这些都是大家所接受和理解的代名词了。

问题是这个简称有不合理的地方，别人善意指出，就不要倚老卖老，说什么我们圈子就这样叫的了，不屑一顾的样子。
 
圈子是发展变化的，要与时俱进。

作者: ZJY 时间: 2008-10-9 19:47:26

我也有同感，我之前一直以为这是同一牌子呢

作者: snowchou 时间: 2008-10-9 21:01:31

原帖由 塔羅白羊 于 2008-10-9 16:51 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=263223&ptid=14839" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> Meffert's只有2、4、5階魔方是由東賢代工。而東賢不是只賣Meffert's一家公司而已，他也接受其他公司的訂製。Meffert's的其他產品則是由其他廠家代工，許多是由內地的廠家承包。由於東賢自己擁有245階的專利結構設計， ...

还是塔羅白羊讲的比较清楚明白。看题目我还以为楼主有很深的研究，会仔细讲两者的区别呢，没想到，说了半天，越说越乱了。我倒是感觉楼主自己也没搞清楚，有“矫枉过正”之嫌。一下子把东贤和Meffert's分得那么开，也是不对的。其实有心人应该都会留意到M和东贤是不同的品牌，有不同的含义。可能讲明白的，比较少。

作者: snowchou 时间: 2008-10-9 21:14:09

我想知道的是： 
1. Meffert's和东贤（East Sheen）的区别； 
2. Meffert's 2、4、5阶和东贤2、4、5阶的区别； 
3. 其他

作者: aben306 时间: 2008-10-9 21:28:49

英文介绍的看来全是真的,我在吧里看过大概的译文,不过好像过去看过的译文并不怎么准确.

作者: 剑齿怪杰 时间: 2008-10-10 01:46:06

如果我说得不够清楚，介绍得不够详细，那我只能说抱歉。因为我也是刚知道东贤和Meffert's是两个不同的品牌，对于他们的具体情况并不太清楚。
 
如果有人说要继续以Ｍ４、５来称呼东贤４、５阶我也没意见，我只想问问他们怎么称呼meffert's的４、５阶，是也用Ｍ４、５还是另找新的称呼，用Ｍ４、５那是不是每次都要说明下是东贤的还是meffert's的？如果能证明meffert's的４、５阶就是东贤的４、５阶那可以忽略这个问题。
 
从目前的回帖来看，这篇帖子对一部分人还是有帮助的，也还有一部分人对于把东贤叫成Ｍ“情有独钟”。这我恐怕改变不了，但我希望他们能想想上面的问题。
 
现在开始我要用ＥＳ４和ＥＳ５来称呼东贤四、五阶。
 
由于我蒐集资料能力有限，对meffert's并不能做出详尽的介绍，希望有达人能做一下这方面的工作。
 
不知是否能找出把东贤叫做Ｍ记的第一人是谁？

作者: Cuber贺b 时间: 2008-10-10 08:18:48

原帖由 验证码 于 2008-10-9 12:51 发表
不是混淆的问题只是个习惯称呼而已楼主那么在意这个称呼？？

如果别人习惯叫你“**”，那你就是**了？你在乎**的内容么？如果是21三体综合症或者是获得性免疫缺失呢？不是所有的习惯都值得提倡。这个就该改。那么大个EAST SHEEN在上面，瓜都知道那不是M啦。哈哈哈哈

作者: 檰誮餹 时间: 2008-10-10 22:52:33

一直都没弄明白到底谁是谁今天明白了

作者: godong 时间: 2008-10-11 08:57:31

刚开始确实混淆过，taobao里很多都说m的，后来看到了M的5魔方，上网查了查，才知道。楼主此帖非常有必要！

是什么就是什么

作者: Cuber贺b 时间: 2008-10-11 11:57:49

嗯，毛主席说过，要实事求是！错的习惯就要改。如果某些人 *改不了吃*，那我只能弱弱地**一下他。哈哈哈

作者: 世纪末wizard 时间: 2008-10-11 15:29:15

我搞了挺清楚的呵呵

作者: Atato 时间: 2008-10-12 16:37:01

原来是这样.我记得很久以前有人跟我说M记就是东贤.呵呵

作者: aben306 时间: 2008-10-12 19:57:49

今天终于长见识了.认识了.

作者: snowchou 时间: 2008-10-13 01:20:54

1. http://bbs.mf8-china.com/viewthr ... p;page=1&extra= 
2. http://bbs.mf8-china.com/viewthr ... gozichen&page=1

作者: kexin_xiao 时间: 2008-10-13 18:57:30

顶楼主，学习了！是应该明确一下

作者: HUANGJIANWEI 时间: 2008-10-14 01:17:39 标题: laiwanba小黄

<IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/13.gif" border=0 smilieid="64"> <IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/13.gif" border=0 smilieid="64"> <IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/13.gif" border=0 smilieid="64"> <IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/13.gif" border=0 smilieid="64"> <IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/13.gif" border=0 smilieid="64">

作者: 失群孤雁 时间: 2008-10-15 13:10:28

谢谢楼主......不过大家都这么说.习惯了.....

作者: 剑齿怪杰 时间: 2008-10-15 21:07:14

原帖由 HUANGJIANWEI 于 2008-10-14 01:17 发表：来玩吧小黄<A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=267171&ptid=14839" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A>

这人真不低调……

作者: zzyreal 时间: 2008-10-18 11:34:26

谢谢楼主了，你不说我还真不知道

作者: bjmengc 时间: 2009-6-12 16:47:31

其实只是个代号而已，叫什么无所谓了，关键是你知道、记得住、好理解就好了！

作者: hfyxin 时间: 2009-6-12 16:50:30

不错，顶一下，虽然已经知道这个了

作者: 露天粮仓 时间: 2009-6-12 16:53:32

高手们，你们的show time到了~~~~~~~~~~~~~
吼吼

作者: 米女文物 时间: 2009-6-17 20:45:46

谢谢了 ·

作者: xdgtzsyyj 时间: 2009-6-17 20:53:38

我从来不会分不清者2个牌子的

作者: yq_118 时间: 2009-6-17 20:56:48

好乱啊，能不能编辑下

作者: 三叶虫 时间: 2009-8-21 08:00:36

这么重要的帖子建议尽快重新编辑！！

四阶、五阶魔方有哪几款比较好的？肯定会有人脱口而出Ｒ记，Ｍ记和Ｖ记。其所指就是Rubik，东贤和Ｖ-cube。而Ｍ记指的是东贤目前应该已经成为大家的共识了。我也这样以为直到前两天，看到一包装上写着Meffert's，便联想到Ｍ记，就说：“这东贤的吧。”当即被否定了。再看东贤的包装，上面赫然写着——EAST SHEEN。这让我大为惊讶：我们平时常说的Ｍ记又是怎么回事呢？

到吧里搜了下Meffert，没有搜索结果；搜Meffert's,有一篇：

Meffert's 四阶断轴的修复（其文中Ｍ４意思是四轴球，不知道现在的Ｍ５又该是什么了）

搜Ｍ记，有四篇：

国产四阶的组装（东贤或称M记四阶结构也一样）

M记4、5阶，白的，黑的？？？

M记透明三阶魔方是香港造的

我的M记4阶拆解

其中第一篇明显把Ｍ记就当成东贤；第二篇并未明确表示Ｍ记就是东贤；第三篇Ｍ记明显不是东贤（东贤不产三阶）；第四篇从图看并不能判断是否为东贤（贴纸反光度不强，好像是磨砂的，可惜看不太清）。到淘宝上搜，也同样是将东贤就称为Ｍ记，或者直接写着Meffert's东贤。于是我又到维基百科找了下：东贤，没有搜索结果；East Sheen，伦敦郊区的一个地名；Meffert，找到的则是一个魔方发明人——Uwe Mèffert。

全文如下：

Uwe Mèffert (born in 28 November 1939) has manufactured and sold mechanical puzzles in the style of Rubik's Cube since the original Cube craze. His first design was the Pyraminx and others include the Megaminx, Skewb and Skewb Diamond. More recently he has licensed and rereleased designs from other manufacturers, such as Dogic.

In the 1970s Mèffert created some puzzles for his own amusement using pieces of balsa wood attached to a center ball by rubber bands. He didn't think anyone else would be interested in them, and put them away and forgot about them until Ern? Rubik's Rubik's Cube became a worldwide sensation in the 1980s. In 1981 Mèffert took his puzzles to a Japanese toymaker who agreed to market them. One of them, Pyraminx, sold more than 10 million pieces that year,and 90 million within three years. Since that time, Mèffert and his associates have created more than 100 3-D rotating mechanical puzzles.

Mèffert also created his own version of sudoku, the nine-number print puzzle which has gained such popularity in recent years. His puzzle consists of nine 3×3 grids, “representing total logic.” One has to place the numerals 1 to ffice:smarttags" />ffice:smarttags" />ffice:smarttags" />ffice:smarttags" />9 in each horizontal and vertical row, each 3×3 box and the two major diagonals without repeating numbers. A “Chinese Magic Square”, consisting of the numbers 1–9, is hidden in a 3×3 grid somewhere in each puzzle. Adding any three numbers together in any direction always adds up to 15, providing additional challenge. Mèffert calls his version of the puzzle KOKONOTSU, a Japanese word meaning simply nine.

Uwe Meffert was born in Wernigerode in the Harz Mountains of Germany, on the 28th. of November 1939. Mèffert is the son of Otto Oscar Wilhelm Rudolph Mèffert and Emmy Johanna Frieda Von-Vorkauf. He was educated in Heidelberg, Germany; Geelong, Australia; and Bern, Switzerland. He has lived in Asia since the 1970s and currently resides in Hong Kong. He is married to Jing Meffert; they have three children: Michelle, Andrew and Ulrich and two grandchildren, Mikaela and Zachary.

而我前文叙述所见的则是Meffert's厂家的产品。Meffert's与东贤的关系我尚不十分清楚，但很明显其间是不能简单地画等号的。东贤产品以二、四、五阶魔方为主，而Meffert's产品则以异型魔方为主，如金字塔、五魔方、skewb之类。

所以，希望大家以后不要以Ｍ记称呼东贤（要论记应该是Ｅ记），更希望各位玩家多展示下Meffert's的产品。

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