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标题: 所谓“中国古典智力玩具”(三) 鲁班锁 [打印本页]

作者: sokoban    时间: 2008-10-11 12:43:47     标题: 所谓“中国古典智力玩具”(三) 鲁班锁

无论称之为“鲁班锁”还是“孔明锁”,有一点可以相信的是,既不是鲁班发明的,也不是诸葛亮发明的。这玩意的历史其实没有这么长。

在所有介绍鲁班锁的杂志、书籍或者电视节目,他们所能给出的确凿的证据是在《鹅幻汇编》里面有“六子联芳”这个游戏。


《鹅幻汇编》是一本什么书?这是一本魔术书,清末唐再丰编撰,于光绪十五年(公元1889年)刊行。也就是说,最早的记载距今也不过100多年。

060606080543.jpg

《鹅幻汇编》这本书是很难看到的。杨小毛著的《中国古典魔术》是《鹅幻汇编》的一个选集,
不过没有把“六子联芳”选进去,可能这玩具并不很适合作为魔方表演。

鲁班锁类玩具,英文一般称为 Burr Puzzle。

在IBM的一个Burr Puzzle的研究项目里面,有这么一段话

(原文见http://www.research.ibm.com/BurrPuzzles/History.html

Little is known about the early history of interlocking puzzles, but they were certainly produced both in Asia and Europe as early as the 18th century. Six-piece burrs were shown as early as 1803 in the Bestelmeier Toy catalogs. But it wasn't until Edwin Wyatt published Puzzles in Wood in 1928 that a book devoted to many interlocking puzzles was available. Puzzles of this type used to be known as "Chinese" puzzles, probably because they were mass-produced in the Orient since the early 1900s, but there does not appear to be any evidence that the idea originated there. Nowadays they are commonly referred to as "burr" puzzles. Wyatt introduced the term because the puzzles looked like a seed burr.

(译文:关于鲁班锁这一类玩具的早期历史,我们知道得很少,但可以确定的是,早在18世纪就在亚洲和欧洲制造出来了。六片Burr玩具早在1803年就出现在 Bestelmeier 玩具目录上。不过直到1928年 Edwin Wyatt 出版了《Puzzles in Wood》一书,才有一本关于很多Burr类玩具的专著。这类玩具曾被认为是“中国”的玩具,可能是因为它们在20世纪初在东方被大量生产,但这不能成为这类玩具的构想也是源自那里的证据。今天,这里玩具被称为Burr Puzzles. 是Wyatt首先用这个词的,因为玩具的外形像 burr (芒刺)。)

从这段话,我们知道,西方关于鲁班锁类玩具的记载在1803年就有了,而中文的记载要晚好几十年。在这样的事实面前,似乎认为鲁班锁是西方人发明的更合理一些。

[ 本帖最后由 sokoban 于 2009-5-6 23:26 编辑 ]

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http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjcyNzZ8NWRmMjFiMDV8MTcyNzQ2NjQ0NHwwfDA%3D
作者: 檰誮餹    时间: 2008-10-11 12:53:28

小时候就玩过 感觉会了就没什么意思了
作者: qq171614899    时间: 2008-10-11 13:10:57

原来是这样啊............
作者: 魔鱼儿    时间: 2008-10-11 13:54:23

那这个东西到底是西方人的还是我们中国人发明的
作者: sokoban    时间: 2008-10-11 14:16:17

原帖由 魔鱼儿 于 2008-10-11 13:54 发表 那这个东西到底是西方人的还是我们中国人发明的


具体是哪个人在什么时候发明出来的,可能永远都无法考证出来。但是,从我列举的资料看,这东西先在西方出现似乎可能性大一点。
作者: sokoban    时间: 2008-10-11 14:24:17

原帖由 檰誮餹 于 2008-10-11 12:53 发表 小时候就玩过 感觉会了就没什么意思了


恩,没有魔方耐玩,所以也没有魔方那么流行。
作者: 世纪末wizard    时间: 2008-10-11 17:04:40

这种东西我没有 呵呵 只有一些智力环
作者: 浮游虫    时间: 2008-10-11 23:56:26

非常郁闷的某天中午拼了三个小时````
作者: kexin_xiao    时间: 2008-10-13 15:18:48

原来不是我们中国人发明的,学习了
作者: trefoiles    时间: 2008-10-15 12:39:33

那东西怎么解,给个教程
作者: sokoban    时间: 2008-10-15 12:47:22     标题: 回复 10# 的帖子

没有玩过,不知怎么解。版内找一下吧,好像有教程的
作者: vexer    时间: 2008-10-15 15:11:20

小时候似乎玩过。。。当时没玩会
作者: oboe    时间: 2008-11-5 09:59:23

"传说春秋时代,鲁国工匠鲁班为了测试儿子是否聪明,用6根木条制作一件可拼可拆的玩具,叫儿子拆开,儿子忙碌了一夜,终于拆开了。这种玩具后人称作鲁班锁,鲁班锁既称空明锁、别闷棍、六子联芳、莫奈何、难人才、智慧木等,它起源于中国古代建筑中首创的榫卯结构。 又有一说鲁班锁又称孔明锁相传由三国时期的诸葛亮发明。其内部的凹凸部分啮合,十分巧妙,形状和内部的构造各不相同,一般都是易拆难装。 "

中国历史上有许多木制建筑,许多高塔用榫卯不加一个铁钉的也有不少.传说广州的中山纪念堂就是这样.

国外这类建筑倒是少听说.大多是用石头做的城堡.

从榫卯结构的理解来说,我们的先人肯定比外国人多.我相信是我们的.
作者: Atato    时间: 2008-11-29 18:59:53

传说是孔明发明的.
也有传说是鲁班发明的.
我觉得应该是中国先发明的.
毕竟中国古代科技在当时很发达
作者: unknownzone    时间: 2008-11-29 19:06:54

以前还真以为是诸葛亮发明的。。。。。
作者: 冰雷    时间: 2008-12-2 19:31:59

没研究过谁发明的 就是以前在益智玩具店里见过 随便多手动了两下 发现,,,,实在是难玩(主要还是因为不了解)
作者: cola    时间: 2008-12-7 11:28:59

不懂啊 哎
作者: 无为子    时间: 2009-5-6 23:11:27

这个我会玩,自己有一个,同时也教会了儿子
作者: 无为子    时间: 2009-5-6 23:12:17

想买一个大菠萝玩玩,暂时没买到
作者: 亲亲叶叶0524    时间: 2009-5-6 23:21:25

小时候玩过九连环 很好玩的说
作者: dyer    时间: 2010-7-9 12:29:58

这个我还是倾向中国人发明的,毕竟这个涉及到中式建筑的榫卯结构。
另外,18世纪末19世纪初的时候,销往海外的盒装中国智力玩具中就有鲁班锁。
关于中国古典智力玩具史,各本书中胡说八道,以讹传讹的东西太多。唯一可以肯定的是,所有这些玩具的历史都不算太长。
作者: snowchou    时间: 2010-7-9 13:33:15

我也倾向于是中国人发明的。
Thank you Dyer
作者: dyer    时间: 2010-7-9 13:54:54

当然,还存在另一个可能,就是外国人在中式建筑的启发下发明了鲁班锁这种玩具,之后又传回中国。
作者: tiefeng900414    时间: 2010-7-15 12:25:31

昨天买的鲁班锁到了,还没复原。
作者: zhoubapi    时间: 2010-10-20 12:02:42

楼主证据很充分。说是中国发明,却没有证据,既无实物也无典籍记载。唯一的证据就是传说,而这些传说其实只有区区数十年历史。类似的还有五子棋中国发明说。
不过,九连环部分呢,楼主请继续。
作者: hzchensenlin    时间: 2010-10-20 12:07:08

不小心玩出来过,后来怎么都搞不定,超级郁闷啊
作者: w9iv1314    时间: 2010-10-20 12:28:33

原来原来
作者: godong    时间: 2010-10-20 17:19:25

九连环和7巧板是中国发明的。我来做个网络搬运工吧。

七巧板又叫唐图
 宋朝有个叫黄伯思的人,对几何图形很有研究,他热情好客,发明了一种用6张小桌子组成的“宴几”——请客吃饭的小桌子。
  后来有人把它改进为7张桌组成的宴几,可以根据吃饭人数的不同,把桌子拼成不同的形状,比如3人拼成三角形,4人拼成四方形,6人拼成六方形……这样用餐时人人方便,气氛更好。
  后来,有人把宴几缩小改变到只有七块板,用它拼图,演变成一种玩具。因为它十分巧妙好玩,所以人们叫它“七巧板”。
  到了明末清初,皇宫中的人经常用它来庆贺节日和娱乐,拼成各种吉祥图案和文字,故宫博物院至今还保存着当时的七巧板呢!
  18世纪,七巧板传到国外,立刻引起极大的兴趣,有些外国人通宵达旦地玩它,并叫它“唐图”,意思是“来自中国的拼图”。
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西汉才女,辞赋家司马相如之妻卓文君曾提及九连环:……,七弦琴无心弹,八行书无可传,九连环从中折断,十里长亭望眼欲穿;百思想,千怀念,万般无奈把郎怨。……

红楼梦中的九连环
  第八回:比通灵金莺微露意,探宝钗黛玉半含酸。
   

开头说了点儿贾母去宁府看戏的事,不过是起个头儿。宝玉送贾母回来,本想还看戏的,
  “想起近日薛宝钗在家养病,未去亲候,意欲去望他一望”——这是有伏笔的,前一回宝玉和黛玉玩九连环时,听说宝钗身上不大好,便吩咐丫头去看望,“论理我该亲自来的,就说才从学里来,也着了些凉,异日再亲自来看。”
作者: godong    时间: 2010-10-20 17:29:03

二. 华容道游戏的历史
游戏华容道的故事来源是三国演义中关云长义释曹操。但是这个游戏的起源,却不是一般人认为的是“中国最古老的游戏之一”。实际上它的历史可能很短。
姜长英在他所著《科学思维锻炼与消遣》中说,“估计它的历史只不过有几十年。从前人的笔记中没有发现有玩具华容道的记载。”姜先生自己是在1943年夏第一次看到这个玩具。目前所见到关于华容道最早的文字记载就是姜先生1949年出版的《科学消遣》。
据西北工业大学林德宽教授说,他在1938年在陕西省城固县的乡下见过小孩玩用纸片做的华容道。
20世纪50年代,苏州师大的许莼舫先生的《趣味数学》详细分析了华容道游戏,给出了100步的解法。
文革期间,华容道游戏已经相当流行。
2002年崔乐泉所著《忘忧清乐——古代游艺文化》中对中国古代种种游戏玩具作了介绍,其中有七巧板可九连环,却没有华容道。
由此可见,在没有新的历史资料发现之前,华容道的历史不超过几十年的说法是可信的。
华容道游戏属于滑块类游戏,就是在一定范围内,按照一定条件移动一些称作“块”的东西,最后满足一定的要求。滑块类游戏究其起源,最早的可以说是中国古代的“重排九宫”。那应该是产生于出现河图洛书的时代,有数千年历史。1865年,西方出现“重排十五”游戏,特别是萨姆.洛伊德在1878年推出“14-15”游戏,风行一时。此后,各种各样的滑块类游戏不断涌现。哈代(L.W.Hardy)发明三角旗游戏并在1909年取得专利。再往后,法国出现红鬃烈马游戏。可以设想,这个游戏传到中国,本土化成为华容道游戏。
最早系统研究游戏华容道的是苏州大学数学教授许莼舫先生。1952年,他在《数学漫谈》中对这个游戏作了详细的分析,总结出8条规则。这8条可以归纳为以下4点:
1,四个小兵必须两两在一起,不要分开;
2,曹操,关羽,大将移动时前面应有两个小兵开路;
3,曹操移动时后面还应有两个小兵追赶;
4,以下三种状况,其中各块都可局部(不妨碍其他地方)任意移动。
在此基础上,许莼舫提出了100步解法。下就是许先生的解法,可能由于初始状况的不同,这里只需要98步。
后来,美国一个律师托马斯.莱曼(Thomas B.Lenann)发现一个新的解法,由加德纳公布在1964年3月《科学美国人》上,有81步,称加德纳解法。
作者: dyer    时间: 2010-10-20 17:34:19

七巧板争议不大。


西汉才女,辞赋家司马相如之妻卓文君曾提及九连环:……,七弦琴无心弹,八行书无可传,九连环从中折断,十里长亭望眼欲穿;百思想,千怀念,万般无奈把郎怨。……
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首先不能确定这段话是否真的就是卓文君所说,还是后代穿凿附会的故事。
而且即便这个确有其事,也并不能确定这里提到的九连环就真的是这种九连环玩具,而且同时代的其他典籍目前还未发现有关于九连环存在的证据。


红楼梦中的九连环
  第八回:比通灵金莺微露意,探宝钗黛玉半含酸。
   

开头说了点儿贾母去宁府看戏的事,不过是起个头儿。宝玉送贾母回来,本想还看戏的,
  “想起近日薛宝钗在家养病,未去亲候,意欲去望他一望”——这是有伏笔的,前一回宝玉和黛玉玩九连环时,听说宝钗身上不大好,便吩咐丫头去看望,“论理我该亲自来的,就说才从学里来,也着了些凉,异日再亲自来看。”
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清代存在九连环是确凿无疑的事情,但是问题还是在于找不到其来历。cctv10的那套片子里提到宋代就有巧环类玩具出现,但是九连环是否是由此发展而来,中间是否受到过其他玩具启发还是一团迷雾。

华容道的问题直接看sokoban的文章吧。
作者: 爱砷镓一辈子    时间: 2010-10-21 11:45:09

中国的传统智游有围棋、中国象棋、麻将也就足够了。

   九连环是古代欧洲人用来锁大门的,华容道等一系列滑块类更是西洋的泊来品,

鲁班锁还是孔明锁也好,好像都是西域的魔术师在古代中国的街头表演用的,

不要把一个小小的玩具,上升到盖大房子的榫卯结构上去,两者间没啥必然联系。

   不是每个恋曲,都有美好回忆;

同理可推出,不是每位木匠,都会玩鲁班锁,很自然的道理。
作者: kattokid    时间: 2010-10-21 12:10:52

九连环用来锁大门?开个门得花三百多个步骤?不知道是否有事例?你家开个锁得花个两三分钟以上?
作者: godong    时间: 2010-10-21 13:02:22

一把老虎钳足以。



作者: godong    时间: 2010-10-21 13:03:23

记得N年前我9连环是5分钟。
作者: zxy6350479    时间: 2010-10-21 14:10:49

我和楼上一样 三十年前自制九连环 五分钟
作者: 爱砷镓一辈子    时间: 2010-10-24 16:44:17

原帖由 kattokid 于 2010-10-21 12:10 发表
九连环用来锁大门?开个门得花三百多个步骤?不知道是否有事例?你家开个锁得花个两三分钟以上?





http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E4%B9%9D%E9%80%A3%E7%92%B0
   

    当作门锁
法国人早就把九连环用来代替锁,以防盗贼。英国人则最早于18世纪,用于农舍防盗。


   有空去看看WIKI,不要光看BAIDU,那里的东东不全,还事先就有一定立场~~~~~~~~~~~BC
作者: 大烟头    时间: 2010-10-24 19:51:23

无图无真相,古籍上的图片才是最可靠的,如果能有相关的出土文物那就是最好的证据。其它像什么维基之类的都是现代人写的,大都也是道听途说。
作者: 爱砷镓一辈子    时间: 2010-10-25 14:22:58

原帖由 大烟头 于 2010-10-24 19:51 发表
无图无真相,古籍上的图片才是最可靠的,如果能有相关的出土文物那就是最好的证据。其它像什么维基之类的都是现代人写的,大都也是道听途说。


传说九连环源于中国古代民间,一说发明于战国时代,另一说发明于三国时期,但能确认就是九连环的记载是明代杨慎(1488-1559,号升庵)的《丹铅总录》(见《升庵集》卷六十八),并不早于欧洲

作者: dyer    时间: 2010-10-25 14:27:42

胡说八道,怎不发明个手机给他老婆发短信?

顶这句
作者: sokoban    时间: 2011-1-5 13:20:07

原帖由 dyer 于 2010-7-9 12:29 发表

另外,18世纪末19世纪初的时候,销往海外的盒装中国智力玩具中就有鲁班锁。


占兄能否提供这条资料的原始出处?
作者: 黑白子    时间: 2016-2-18 16:35:45

是中国人发明的
作者: 黑白子    时间: 2016-2-18 16:36:54

是中国人发明的。




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