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标题: ★重修一楼★关于国内魔方大都需要打磨才能有好手感的一点看法。 [打印本页]

作者: riccio 时间: 2008-11-10 19:03:59 标题: ★重修一楼★关于国内魔方大都需要打磨才能有好手感的一点看法。

 
 
感觉有点奇怪，为什么魔友们都认可一个事实就是魔方买回来一定要打磨才能手感好，魔友们都变成了磨友，呵呵。
 
新发展的魔友都不会打磨，而老手们经常说，魔方只有打磨了才有好手感，可打磨好的魔方又适合谁的手感呢？对新手来说谁说的好手感才是真正的好手感呢？ 
 
厂家也习惯了，我生产的魔方有模具线、面不平有棱线和毛刺都没关系，反正他们玩魔方的会自己打磨掉！！      或者可以称之为测试版，再让他们买正式版！！
 
店家草草的打磨，基本只做表面功夫。内部只喷下硅油就了事，使本来可以自然磨合的部位更难磨平，使新魔方又卡又顿的。
 
为什么R的不用打磨？都说R是自然磨合。有人会说：R的贵啊，其实去掉国外昂贵的邮费和国外的收入水平，R的定价算很便宜了，比苹果贵不了多少。
 
而国内的低材料费用以及低廉的人工，几十元的国字魔方已经很贵了，达到了百分之几百的利润。还说自己很便宜，一个魔方，那样的价格，值么？有人说一副麻将才70块，一个魔方就是50，颜色不一样还要贵，60，70甚至80。 也许麻将的模具简单便宜吧，几十个图案、几十张牌而已。
 
几十元也没关系，买回来还的自己打磨，搞的每个人打磨手法不一，国内没有一个统一的手感！？什么样才是好手感的标准？滑？顺？静？
 
有人会说，每个人的手感不一，那有人会说宝马不好开么？至于大众和日本车，到是说法不一，这就说明还是有公认的好手感的。
 
成本是多少，大家都有数，弹簧螺丝塑料块，要比普通地摊上一样材料的魔方贵10多倍，如果地摊货的利润是300%，那国字的利润达到了3000%了么（这个比喻不是很准确，呵呵）？没错，你没看错，是百分之三千。三十倍的利润，80元的魔方的材料成本不到3元，当然，还要平摊模具成本。记得阿里巴巴上有 5元钱的国字魔方批发，那已经是出厂价了。有这么高利润的东西么？我的比喻有教大误差，呵呵。
 
有人说，模具的成本十几万甚至上百万，打个比喻，如果一个2元的垃圾魔方模具就要15万，那厂家要买出多少个才能挣回成本？现在国内的魔方消费数量一年有多少个?有多少个厂家在做？就算一年的份额都给那个2元的魔方厂，除去他人工销售研发税收等等。。其他费用，光模具的制作费用，那厂家估计早倒闭了！
 
总说魔方受众群体小，不好推广，价格也是很大因素，至少我开始是被50元的价格挡住了，所以买了10元的便宜货，耽误了我好几年(这句是玩笑话)，呵呵。
 
国产魔方已经有很高的利润了，为什么就不能细心点，细致点，作好一点呢？这才是我的初衷和本文的重点。以及广大魔友的愿望。
 
比如，用一个已经打磨的完美的魔方当生产的模具，从设计上提高质量，减少毛刺产生的可能，用较低的价格，完美的质量来赢取全世界的魔友，
 
让全世界的魔友都知道中国的魔方质量和手感最好。从中也能赚取更大的利润，才能达到良性循环。
最后祝愿国产魔方越来越好，磨友越来越多，祝大家玩的开心，多交朋友。
 PS。开始我有点担心，我一新手，写这些有点班门弄斧，会被笑话，得罪买家和商家。不过还是发了这个贴，从一个国内魔方爱好者的角度，只是想大家都有好而实惠的魔方用，仅此而已。谢谢大家。
 
引用一下魔友 Lonely_7X 的帖子，谢谢先。
   再加上 Lonely_7X 发的“对国产魔方的一些看法”的帖子，就全面了，真正的玩家，魔友们想说的话和想得到的魔方。支持并感谢Lonely_7X 。
 
<A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=16577">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=16577</A>
 
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关于回帖的。。。
 
。。。其实我对论坛里的帖子几乎都看了，尤其是各种评测，对很多魔方都有了解，以及打磨的知识。虽然玩过的魔方不是非常多，但现在主流的魔方都试过。我也会速拧，虽然不快，GAN和中岛的公式我也会一点点，所以，我并不是门外汉，我问的也不见得是菜鸟的问题。我在20年前就有自己的魔方了，那时候太小，别人教我，没学会。10几年前就有自己的魔板了，就是一个用线绑的可折叠的塑料板上面有3个环，叠来叠去的，后来才知道叫魔板，虽然那时候不知道怎么玩。
 
        我帖子说的肯定不是100%的正确，我确实不是老手，如果什么都了解，就不来发贴了。我也不可能做全面的市场调查，那我不成了统计局的了？呵呵。没有100%的论据，就不能发贴请教么？大家的回帖，就是我解开质疑的“公式”。虽然有人带个人利益的色彩，但没关系，并不妨碍大家的探讨。虽然有时候跑题，但也不影响大家的讨论，大方向还是好的，我觉得这样挺好。         毕竟吧里卖魔方的店主和生产魔方的会员的数量，接近经常在论坛上(活跃会员)数量的一半。你们的意见在吧里才是占大多数。才是道理。     虽然这贴与技术无关，但论坛不单单是为了讨论技术吧。
 
大家有共同的爱好，避免伤合气，玩魔方的人本来就不多，无论您是玩家、卖家，还是从玩家到卖家，呵呵。 
 
 
为什么我一个小时只能发5贴啊？不能说话了，论坛限制过于严格了，至少10贴啊。呵呵
 
 
 
 

[ 本帖最后由 riccio 于 2008-11-14 15:22 编辑 ]

作者: xp_scorpio 时间: 2008-11-10 19:07:37

呵呵我也觉得是有点贵了，对于我这种学生来说，拿爸妈的钱买很好的的确不太值

作者: 111mm111 时间: 2008-11-10 19:09:15

我也是这么觉得，我顶你

作者: vip 时间: 2008-11-10 19:15:07

LZ是个耿直的人
友情帮忙顶顶了

作者: 466464908 时间: 2008-11-10 19:24:16

说的好啊，我现在还想怎么打磨呢

作者: cat2632 时间: 2008-11-10 19:37:37

顶lz，说的在理

作者: 加贝 时间: 2008-11-10 19:42:18

这个是有道理啊，听听淳淳的意见了

作者: 神出鬼没 时间: 2008-11-10 19:43:08 标题: 嗯！

说得很好！

国内的厂家想把品牌做起来是要多下点功夫了！

作者: riccio 时间: 2008-11-10 19:52:32

原帖由 hcwxfhym 于 2008-11-10 19:42 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302361&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
这个是有道理啊，听听淳淳的意见了

淳淳是商家？

作者: 魔鱼儿 时间: 2008-11-10 19:54:24

楼主说的不错,不过关于3000%的利润来说,是不是也太夸张了啊?难道一个国甲或者国丙的魔方成本不到2块钱?楼主根据什么计算的,有根据吗?还有就是楼主说的R不用打磨,这个好像是个错误哦,R真的不用打磨吗?要不你弄个试试,看要不要打磨,R要是不打磨比国内几块钱的魔方也强不了多少.楼主发现这么大的利润为什么不参与到魔方的设计生产中来呢?还有就是甲三已经改进了楼主所说的问题,不用打磨,甚至可以不用上油,只是动手组装一下.还有那个半封闭也是不错的,组装,贴纸全是好的,也不用打磨的,呵呵,从楼主的主观意识上来看,你对国内魔方的了解程度并不是很深哦,不过楼主的有些话还是正确的,高价魔方是制约了魔方的发展及推广,不过这不是主要因素.烟酒对身体好像没有多少好处可言,也不见得有多少人反对和抵制烟酒,所以说关键看人的心态,看人的思想,你要觉得魔方值,那么50多的价格应该不算高,一个烟民一年抽的烟差不多也得上千吧,你一年玩一个魔方好像也不及这5%哦.所以说魔方的推广关键看心态和认识以及人的思想

作者: kexin_xiao 时间: 2008-11-10 20:00:02

来看看

作者: riccio 时间: 2008-11-10 20:04:44

原帖由 魔鱼儿 于 2008-11-10 19:54 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302385&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
楼主说的不错,不过关于3000%的利润来说,是不是也太夸张了啊?。。。还有就是楼主说的R不用打磨,这个好像是个错误哦,R真的不用打磨吗?要不你弄个试试, ...

其实我是半开玩笑的语气，我自己已经自嘲的解释过了，说自己的计算误差很大。。呵呵。楼主没有仔细看。您是商家的语气了。。呵呵
 
都说R是自然磨合，自己打磨反到容易弄坏，不是么？要不，你送我个R，让我试试？
 
谢谢你的回复。     饭可以不吃么？烟不能不抽！魔方可以不玩的。。。  呵呵
 
 

[ 本帖最后由 riccio 于 2008-11-10 20:16 编辑 ]

作者: 魔鱼儿 时间: 2008-11-10 20:05:58 标题: 回复 12# 的帖子

呵呵,我当然有R,所以才那么说的,R是需要调试的,要不店家一般都说给买家是调试好的.不用你试了,呵呵.还有就是看来你是喜欢抽烟胜过玩魔方,呵呵,饭是肯定要吃的也是必须要吃的,不过烟就不好说了,要我说可以不抽,呵呵

作者: riccio 时间: 2008-11-10 20:11:03

原帖由 魔鱼儿 于 2008-11-10 20:05 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302413&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 呵呵,我当然有R,所以才那么说的,R是需要调试的,要不店家一般都说给买家是调试好的.不用你试了,呵呵.还有就是看来你是喜欢抽烟胜过玩魔方,呵呵,饭是肯定要吃的也是必须要吃的,不过烟就不好说了,要我说可以不抽,呵呵

呵呵，谢谢，我现在烟抽的少了。一玩魔方又想抽，有打麻将的感觉，哈哈。

作者: riccio 时间: 2008-11-10 20:14:33

原帖由 魔鱼儿 于 2008-11-10 20:05 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302413&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
呵呵,我当然有R,所以才那么说的,R是需要调试的,要不店家一般都说给买家是调试好的.不用你试了。。。

我还以为R都是出厂封装好的，原来商家也会拆开来打磨，您真是相当负责任的商家啊，以后买R就找您了。呵呵。

作者: Lonely_7X 时间: 2008-11-10 20:16:14

這帖子不能不頂你說出了好多魔友想說的也許很多買魔方的都想罵你呵呵

作者: riccio 时间: 2008-11-10 20:17:29

原帖由 Lonely_7X 于 2008-11-10 20:16 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302434&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
這帖子不能不頂你說出了好多魔友想說的 也許很多買魔方的都想罵你 呵呵

已经有感觉了，哈哈。大家一起顶啊。

作者: 鬼_张小凡 时间: 2008-11-10 20:27:45

其实....R是最需要打磨的= ='
话说其实魔方也不贵...我一个月不抽烟就能2个R了

作者: kisumadd1 时间: 2008-11-10 20:29:21

一样，顶起，楼主说的好！

作者: splendidrex 时间: 2008-11-10 20:47:17

我不觉得魔方需要打磨啊，我用了那么多魔方，就是上点硅油直接玩了，甲二尤其是这样，倒角的问题是设计的失误，其它地方，没觉得要打磨，自然玩就好了，打磨只是一些人有点那么多此一举的做法，真正提高了多少顺滑程度？不见得。自然磨损是最好的。而且目前的趋势，魔方越来越不需要打磨了。甲三就是这样。

作者: Xiao_Jin 时间: 2008-11-10 20:55:04

打磨不是商家所希望的...但是是工业条件所不允许的...任何模具生产的东西都会有自己的瑕疵..至于LZ说R...貌似新的R手感还不如3块钱的魔方. ..没有一个人说R的不用打磨...只是R的是自然磨合罢了...模型类的东西.很少有不经打磨调试就可以很好使用的..

作者: rubik-fan 时间: 2008-11-10 21:08:21

强帖留名！！香奈儿的产品都很贵。天安门城楼登上去。一个证书需要很多米。值吗？长城上一块烂石头。上面写着：不到长城非好汉。留个影都要20块，值得吗？我现在刚刚让朋友从长沙给我快递过来两条“精品白沙”，只有长沙才卖的那种。貌似可以买几个r了。值得吗？喜欢而已。

作者: boygoy 时间: 2008-11-10 21:16:13

楼主说R不用打磨？笑话…佛都笑你…

作者: riccio 时间: 2008-11-10 21:19:01

原帖由 rubik-fan 于 2008-11-10 21:08 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302529&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 强帖留名！！香奈儿的产品都很贵。天安门城楼登上去。一个证书需要很多米。值吗？长城上一块烂石头。上面写着：不到长城非好汉。留个影都要20块，值得吗？我现在刚刚让朋友从长沙给我快递过来两条“精品白沙”，只有 ...

哇，好多“值吗？”，值吗？呵呵

作者: riccio 时间: 2008-11-10 21:20:22

原帖由 boygoy 于 2008-11-10 21:16 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302547&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
楼主说R不用打磨？笑话…佛都笑你…

人人都说R是自然磨合，你非要自己打磨，会被佛笑的，呵呵。

作者: riccio 时间: 2008-11-10 21:32:44

原帖由 Lonely_7X 于 2008-11-10 20:16 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302434&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
這帖子不能不頂你說出了好多魔友想說的 也許很多買魔方的都想罵你 呵呵

呵呵，是啊。谢谢。
 
 
我只是说些想法，没想到一些人愿意用贵的，愿意用有毛刺的。
 
无奈了。。。

作者: yanhai_ge 时间: 2008-11-10 21:48:11

100块钱以内的魔方我能接受，毕竟能玩很长很长时间。一个悠悠球还好几百呢

作者: riccio 时间: 2008-11-10 21:48:14

细节决定成败。经典

作者: zz1122 时间: 2008-11-10 21:49:20

LZ相当耿直啊，不错不错

作者: yanhai_ge 时间: 2008-11-10 21:53:40

楼主心态不太正，真的

作者: yanhai_ge 时间: 2008-11-10 21:55:02

汽车发动机那么精密的东西还需要磨合呢，新车磨合的过程就是去除毛刺的过程

作者: yanhai_ge 时间: 2008-11-10 21:59:11

成本是多少，大家都有数，弹簧螺丝塑料块

话不能这么说，汽车发动机其实就是一堆金属，卖废品值钱么？把它做成发动机价值翻了多少呢，你知道么？

很多东西都有许多无形的价值在里面

作者: robester 时间: 2008-11-10 22:13:24

如果说因为销量少所以魔方必须贵一些，我还勉强可以接受这个理由。
 
如果说厂家就知道你会喜欢，所以才提高的价格，我也可以接受这个理由。因为我虽然认为很贵，可是我还是买了好多，因为我喜欢
 
如果说有无形的价值在里面，那才是瞎说
 
和发动机没有可比性，发动机的金属材料都是特种金属，属于机密，发动机的技术含量很大，我们用于军事上的发动机全部进口就证明了发动机的技术含量
 
生产魔方的技术含量在哪

作者: wingxiang 时间: 2008-11-10 22:15:57

先看看，感觉厂家确实可以做得更好的。

作者: riccio 时间: 2008-11-10 22:24:30

原帖由 yanhai_ge 于 2008-11-10 21:59 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302663&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 成本是多少，大家都有数，弹簧螺丝塑料块话不能这么说，汽车发动机其实就是一堆金属，卖废品值钱么？把它做成发动机价值翻了多少呢，你知道么？

我只是做个比喻，只是想让魔友们明白一些道理，引用一句话“透过现象看本质”吧，呵呵。
 
我只是抛砖引玉，说的不对，请厂家和卖家见谅。

作者: riccio 时间: 2008-11-10 22:33:54

原帖由 未注册 于 2008-11-10 22:14 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302685&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 感觉有点奇怪，为什么魔友们都认可一个事实就是魔方买回来一定要打磨才能手感好，魔友们都变成了磨友，呵呵。 这个是生产工艺的问题，你奇怪只能说明你不懂咯~而且，大部分卖家都是给打磨好了才出售。另外有些人 ...

谢谢您的解答，很详细，有劳了。   其实我发的这个帖子，只是想大家都有好而实惠的魔方用，仅此而已。我自己已经自嘲的解释过了，说自己的计算误差很大。。呵呵。 我说的也仅代表个人观点，如果说话有些直，也还请厂家和卖家见谅。呵呵 您写得也很好，很详细，而且我很细致的看完了，真的，谢谢您的回复。
 
 
 

[ 本帖最后由 riccio 于 2008-11-10 22:39 编辑 ]

作者: riccio 时间: 2008-11-10 22:39:21

原帖由 yanhai_ge 于 2008-11-10 21:53 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302645&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
楼主心态不太正，真的

谢谢你的回复，你的心态异常的正了，真的，很少人能像你这么正，过于正了，以至于偏到其他方向了，你是卖家吧？呵呵

作者: 魔方城主 时间: 2008-11-10 22:41:08

楼主大概没用过圣恩封闭魔方吧，这款就是不需要打磨，但手感质量都常好，做工也非常精细的一款好魔方，不会比进口的差，是国产中的佼佼者！！！

作者: riccio 时间: 2008-11-10 22:47:51

原帖由 robester 于 2008-11-10 22:13 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302683&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
 
如果说有无形的价值在里面，那才是瞎说
 
和发动机没有可比性，发动机的金属材料都是特种金属，属于机密，发动机的技术含量很大，我们用于军事上的发动机全部进口就证明了发动机的技术含量
 
生产魔方的技术含量在哪
...

有理！

作者: splendidrex 时间: 2008-11-10 22:48:59

圣恩转起来，不太喜欢那种感觉呵呵，估计玩贯了国甲二，圣恩很空洞的感觉，但是客观看来还是不错。

作者: Atato 时间: 2008-11-10 22:53:30

原帖由 yanhai_ge 于 2008-11-10 21:53 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302645&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 楼主心态不太正，真的

不对.角度不同.正和歪就不同.
对LZ我就说一句话.
如果你是卖魔方的你会做什么?
 
无形的价值是技术.是科技.
一个人能自己做出像R.像国字号那样的魔方么?
一个人的生产力根本就不够.
而要买被别人垄断的东西.
你有办法砍价么?

作者: riccio 时间: 2008-11-10 22:58:18

原帖由 Atato 于 2008-11-10 22:53 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302757&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
不对.角度不同.正和歪就不同. 对LZ我就说一句话. 如果你是卖魔方的你会做什么?   无形的价值是技术.是科技. 一个人能自己做出像R.像国字号那样的魔方么? 一个人的生产力根本就不够. 而要买被别人垄断的 ...

呵呵，谢谢楼上，魔方是鲁比克一个人发明的么？

原帖由 splendidrex 于 2008-11-10 22:48 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302752&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 圣恩转起来，不太喜欢那种感觉呵呵，估计玩贯了国甲二，圣恩很空洞的感觉，但是客观看来还是不错。

您对1楼的帖子有什么看法？  呵呵。
 
 
其实我对论坛里的帖子几乎都看了，尤其是各种评测，对很多魔方都有了解，以及打磨的知识。虽然玩过的魔方不是非常多，但现在主流的魔方都试过。我也会速拧，虽然不快，GAN和中岛的公式我也会一点点，所以，我并不是门外汉，我问的也不见得是菜鸟的问题。谢谢。
 
为什么我一个小时只能发5贴啊？不能说话了，论坛限制过于严格了，至少10贴啊。呵呵
 
 

[ 本帖最后由 riccio 于 2008-11-10 23:26 编辑 ]

作者: Vicki 时间: 2008-11-10 23:02:34

说出了大部分玩家的心声~可是没有效果的~只能稍微安慰一下大家~而已~

作者: boygoy 时间: 2008-11-10 23:04:52

楼主省省吧…爱魔方就是无悔的，我曾经认为周围的朋友我买的魔方被商家骗了，说这样的玩具不用那么贵…

但是我还是用时间证明了他们是愚昧的…当他们换了一个又一个的地摊魔方，而我，默默的，冲80，冲60…想办法进40…，，
魔方…无悔…

作者: riccio 时间: 2008-11-10 23:50:27

原帖由 boygoy 于 2008-11-10 23:04 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302774&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
楼主省省吧…爱魔方就是无悔的，我曾经认为周围的朋友我买的魔方被商家骗了，说这样的玩具不用那么贵… 但是我还是用时间证明了他们是愚昧的…当他们换了一个又一个的地摊魔方，而我，默默的，冲80，冲60…想办法 ...

你甘心接受不合理的事情，那是你的问题，谢谢你的回复，爱魔方是无悔，但不代表无悔的被愚弄。或者你的同学是愚昧的，但你自己呢？。。      冲了60又怎样？参加比赛？魔方玩玩而已。
 
你的思想助长了国内厂家和商家的做法，享受不到国外产品的那种优秀做工和品质，这样你就甘心了？ 
 
不想为国货做点事情么？ MADE IN CHINA 就是质量差的么？只有出口的产品才会用心做？ 
 
国内厂商就是抓住了您这样的人的心态，本可以作好的，他们不愿意作好，估计您要是开个魔方生产的厂子，您也不会生产好的魔方的吧？
 
有些话说的直了些，还请你见谅。

作者: mayxian 时间: 2008-11-10 23:58:50

为什么就不能细心点，细致点，作好一点呢？

作者: splendidrex 时间: 2008-11-11 00:05:35

 
回43楼，我说过了，我的魔方不打磨的，一直都那样玩，从1分半到sub18，所以我现在还不知道什么是分模线，我只是乱磨过过一些棱块和角块，但是丝毫不知道效果，所以后来就干脆不打磨了。

[ 本帖最后由 splendidrex 于 2008-11-11 00:06 编辑 ]

作者: wangtianshu06 时间: 2008-11-11 00:59:53

其实你要是真正喜欢魔方，一个几十块钱的好魔方会让你很满足的，你想要的手感他都能够达到，看你怎么用了

作者: riccio 时间: 2008-11-11 01:06:25

原帖由 未注册 于 2008-11-11 00:48 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302893&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
楼主干嘛要自嘲~~这帖子写的非常好啊！观点不同那只是不同而已~~大家要互相交流一下嘛其实啊，国外的那些品牌大部分都是国内代工的，300以下的Rubik's也都是国内代工厂出滴 ...

不得不自嘲啊，国人没有权利要求好魔方，自嘲自己幼稚的想法，呵呵，开个玩笑，不要介意。
 
只是发现回帖的支持的不多，多数是冷嘲热讽的，有点心灰意冷了，呵呵
 
还有，有人说模具要十几万那么贵，我想说一下，模具分大小和复杂程度，还有其他一些参数，
 
国产的都是仿R的，没有开发费用，模具制作费用只有角，棱，中心块，而轴的模具更简单，   模具费用上万，到是有可能，我一朋友，开发一模具，三块，有条纹，非标准形状物体，
 
共长约 1米的塑料模具，在广东某厂，费用才2万多，请不要拿模具忽悠人，谢谢，呵呵。

作者: wjt_1221 时间: 2008-11-11 01:20:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: mayxian 时间: 2008-11-11 02:01:00

分析的很透彻，顶一个

作者: 大烟头 时间: 2008-11-11 02:10:53

楼主比Lonely_7X 差太多了，路过。。。。。。。。。。。

[ 本帖最后由大烟头于 2008-11-11 02:12 编辑 ]

作者: 肥仔 时间: 2008-11-11 02:28:08

我觉得对于新玩家，是否打磨并不重要（除了部份产品设计失误外），润滑才是必要的。无论是几元还是几十元的魔方，只要正确润滑过，感觉就有质的飞跃。而对魔方的打磨更多的是发烧玩家的高级玩法，就如其他爱好的发烧级玩家一样，总是喜欢把自己的爱好物改造，使之更具个性，更适合自己。
对于价格，我比较认同一种观点：定价多少是厂家的事，买不买是自己的事，一如我们每天都要穿的衣服，同样是用的布生产，既有几元一件，也有成百上千一件，大家尽可挑选自己认可的品牌以及能力范围内去消费就是了，要求厂家统一价格似乎不是很实际，毕竟不是生活必须品。而且这个论坛的等级并不会由购买魔方的价格来决定的。
呵呵~~卖魔方的可不要向我扔砖头啊.......

作者: sl888000 时间: 2008-11-11 08:26:05

写的不错，纠正几个错别字就完美了。

作者: 左手的圣光 时间: 2008-11-11 10:10:11

楼主有不满就玩甲三吧，甲三好，甲三妙，不用润滑，不会掉。

作者: gozichen 时间: 2008-11-11 10:13:31

其实每个人的手感都还存在差异，我就是在知名卖家那买的魔方也要自己再调一下才适应自己的手感。

作者: yuanxy 时间: 2008-11-11 10:19:43

又从头看到了尾
~开始的时候还比较客观
~不过后来就过于强调价格问题了
~楼主试着卖一次就知道了
~市场决定了价格
~是否合理由市场检验
~质量由咱们把关
~不过我也认为没有必要打磨分棱线
~自然磨合就好了
~至少我现在的水平看不出区别有多大

作者: 倚红颜 时间: 2008-11-11 10:29:10

论坛最近人越来越多，有点大锅捂不住饭香的味道了！

有点意思了。嘿嘿。还是赶紧的重新洗牌吧。全球的金融危机也没有影响到魔方吗？

作者: 加贝 时间: 2008-11-11 11:00:47

是啊，这个貌似是矛盾的两方面，平衡点不好掌握

作者: wjt_1221 时间: 2008-11-11 12:04:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: shifujun 时间: 2008-11-11 12:25:45

不管贵不贵，我觉得品质还可以更好。

作者: splendidrex 时间: 2008-11-11 12:28:26

价格还行吧，虽然进货价格大概是零售的2-3倍，但是整个渠道很长，总有人得得到点钱吧。卖魔方不是卖药，其实不赚钱什么的，有这功夫还不如卖衣服什么的了。再说这种东西都是爱好，你爱买不买的，我们要撼动这个价格还是比较难的。如果真要买便宜魔方可以通过其他渠道，找批发魔方的朋友之类。

[ 本帖最后由 splendidrex 于 2008-11-11 12:33 编辑 ]

作者: sokoban 时间: 2008-11-11 13:41:47

原帖由 riccio 于 2008-11-11 01:06 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302907&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A>  
不得不自嘲啊，国人没有权利要求好魔方，自嘲自己幼稚的想法，呵呵，开个玩笑，不要介意。
 
只是发现回帖的支持的不多，多数是冷嘲热讽的，有点心灰意冷了，呵呵
 
还有，有人说模具要十几万那么贵，我想说一下，模具分大小和复杂程度，还有其他一些参数，
 
国产的都是仿R的，没有开发费用，模具制作费用只有角，棱，中心块，而轴的模具更简单，   模具费用上万，到是有可能，我一朋友，开发一模具，三块，有条纹，非标准形状物体，
 
共长约 1米的塑料模具，在广东某厂，费用才2万多，请不要拿模具忽悠人，谢谢，呵呵。

对啊, 模具费用是多少啊?

作者: phymen 时间: 2008-11-11 14:54:11

原帖由肥仔于 2008-11-11 02:28 发表
我觉得对于新玩家，是否打磨并不重要（除了部份产品设计失误外），润滑才是必要的。无论是几元还是几十元的魔方，只要正确润滑过，感觉就有质的飞跃。而对魔方的打磨更多的是发烧玩家的高级玩法，就如其他爱好的发烧 ...

<div>我找到了一个超级潜水艇：“ID：肥仔。UID：177。发贴16”</div><div>版主！我要奖励！！</div><div> </div>

[ 本帖最后由 phymen 于 2008-11-11 14:55 编辑 ]

作者: riccio 时间: 2008-11-11 15:23:32

<A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302928&ptid=16569" target=_blank></A> 
回复 54#  未注册 的帖子
 
如果模具像你说的那么便宜，魔方又这么暴利，你干嘛买魔方？自己弄套模具生产去吧
 
你这话说的不切实际了，如果我自己生产模具，还来这里浪费口舌？如果我自己生产模具，其他厂商肯定会因为质量差而倒闭。如果我有那么多资金，我会买几万块的魔方回来玩。
  
坦白说，我没接触过魔方厂家的模具，但是朋友也有好多干这个的，人家看到甲丙魔方就大概知道值多少钱，麻烦你不了解就不要误导别人哈~~补充一下，在阿里巴巴看过一个魔方的模具，15万~~不排除是虚价的可能，但肯定生产不出来甲乙丙这样的魔方~~应该是生产2元店里的那种LJ魔~
 
如果一个2元的垃圾魔方模具就要15万，那厂家要买出多少个才能挣回成本？现在国内的魔方消费数量一年有多少个?有多少个厂家在做？就算一年的份额都给那个2元的魔方厂，除去他人工销售研发税收等等。。其他费用，光模具的制作费用，那厂家估计早倒闭了！我说的也是事实，没想误导谁，也没意义，也许您说的也会有一点误导的成分。
 
 
我也很愿意和你辩论，大家力求客观，呵呵。
 
 

[ 本帖最后由 riccio 于 2008-11-11 15:36 编辑 ]

作者: riccio 时间: 2008-11-11 15:32:42

原帖由 大烟头 于 2008-11-11 02:10 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=302947&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
楼主比Lonely_7X 差太多了，路过。。。。。。。。。。。

我知道你很资深，但不知道您说着话是什么用意？我是新进人员，可能是不如Lonely_7X ，也没有其他人注册的早，对魔方还进不了1分。 
 
你对我评价，不如对我的帖子评价，说的不对，请指导，谢谢。
 
PS。我在魔方是新手，不如你们，但不知道您还有什么比别人强太多？呵呵。魔方圈也会鄙视新手？那怎么扩大受众群体呢？新手是不能有自己的看法？你们说什么就是什么？哈哈，开个玩笑，别介意，不愿意听，可以不理。

作者: 倚红颜 时间: 2008-11-11 15:35:19 标题: 回复 34# 的帖子

佩服！！！真是知道内情的魔方时空呃。嘿嘿赞一个。lz还是平常心好了呃。没那么多的内容的呃，

作者: 倚红颜 时间: 2008-11-11 15:37:28

回复1#，嘿嘿。平常心。看lz有点“舌战群儒”的意味啦，呵呵，顶你一个

作者: riccio 时间: 2008-11-11 16:24:26

原帖由 倚红颜 于 2008-11-11 15:37 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=303712&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
回复1#，嘿嘿。平常心。看lz有点“舌战群儒”的意味啦，呵呵，顶你一个

大家的出发点虽然不一样，但大致方向应该是相同的，我也奇怪，为什么要对立，为什么要舌战？郁闷。
 
只是想大家有个好魔方用，错哪了？现在的这些人啊。。。  呵呵。

作者: gan 时间: 2008-11-11 18:06:15

楼主提出的国产魔方工艺问题很中肯，比较旧型号的国甲一，国丙等魔方的确存在需要打磨的问题。同时希望楼主也注意到厂家的努力改进，现在的甲三，还有圣恩魔方都不需要打磨的了，从甲二开始增加的轨道设计，还实现了润滑剂一次性添加的一劳永逸。有些事情是大家不了解的，这个创新的轨道设计是报废了多少个模具后才试验出来的，还有全封闭结构，也是报废了好几个模具，才逐渐找到了设计的方向。
关于R自然磨合的事情，主要是因为R的品牌足够知名，尽管全新的R手感很差，但是玩家给予它信用，相信它肯定可以磨合起来。其实国甲国丙之类的魔方也可以这样自然磨合，但是牌子不够大，买家拿到手感觉很差，就认定它是个很差的产品，是很难销售的。

作者: warming 时间: 2008-11-11 18:13:59

说得对``搞到每个人的打磨技术不同``最好为统一``

作者: riccio 时间: 2008-11-11 18:18:43

原帖由 gan 于 2008-11-11 18:06 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=303937&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 楼主提出的国产魔方工艺问题很中肯，比较旧型号的国甲一，国丙等魔方的确存在需要打磨的问题。同时希望楼主也注意到厂家的努力改进，现在的甲三，还有圣恩魔方都不需要打磨的了，从甲二开始增加的轨道设计，还实现了 ...

GAN大侠出现了，相当荣幸啊，感谢您的回帖，更加中肯，呵呵。谢谢。
 
有大家的风范，这才是国内魔方业做大做强的基础。
 
有张照片三个人，不知道哪个是您？您戴眼睛么？呵呵。

作者: wingxiang 时间: 2008-11-11 18:25:36

我们都期望出现质优价廉的魔方（当然合理范围），希望国产魔方越来越好。我相信每一次我们对国产新品魔方的支持才会有厂家今后的发展。虽然对我们早期的投入有些不值，但这样才会有更优秀的魔方早日出现（经济上也好，信心上也好）。我对厂家的创新很支持，不过也希望再稳重一些。个人见解，不当之处，见谅。

作者: 刘超 时间: 2008-11-11 18:36:30

不过现在这里谈论技术的帖子真的少了，不像我刚来这里的时候，我真的学到很多技术方面的东西的

作者: 魔鱼儿 时间: 2008-11-11 19:22:31 标题: 回复 15# 的帖子

呵呵,R出厂是封装好的,不过不打磨是用不成的,还得店家打磨或者你自己打磨的,呵呵,包括那些精装的,还有日版DIY版的

作者: 魔鱼儿 时间: 2008-11-11 19:57:40 标题: 回复 70# 的帖子

呵呵,你说的这个没错,模具费不可能有那么高,不过也没你说的那么低,任何东西都要成本,不能光考虑模具的问题,还有人工,水电,税物.以及各个环节产生的税费,而税费的产生也不光是生产商,还有代理商[批发商],销售商这几个环节都要产生税费.投资商也不可能投资那么多钱就只赚个普通工人的工资吧?对于国内魔方60左右的价格,我认为还是合适的,

作者: riccio 时间: 2008-11-11 20:26:25

原帖由 魔鱼儿 于 2008-11-11 19:57 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=304052&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
对于国内魔方60左右的价格,我认为还是合适的, ...

谢谢您的回复，我只想问一句，就一句，最后一句，呵呵
 
如果您不是卖魔方，而是一个单纯的玩家，您以上回帖的内容会不会有不同？确定么？

作者: 魔鱼儿 时间: 2008-11-11 20:51:13 标题: 回复 82# 的帖子

呵呵,我用第二个魔方60买的,当时还不知道这个东西好在什么地方,到手后感觉物有所值,呵呵,第一套杯子58买的到手后除了感觉玩起来爽外,没有认为这东西会太贵.因为可以拿市场上同类的产品做比较哦,现在杯子上的商标都被我玩的磨没了,可是杯子没有任何问题,所以58元,我感觉还是值得的,就算用上一年,一个月的投资也不过几块钱,我不抽烟,这些完全可以节省下来的,这个东西主要看你喜不喜欢,你要是喜欢你就觉得值,你要不喜欢你就觉得不值,跟你抽烟一个道理,一个月的烟钱不少吧,保守估计也上百了吧,你从抽烟中又得到什么了呢?那你认为那个烟就很值吗?农家地里种的烟叶,一公斤也才不过十几元,那个抽着也有劲儿,估计你一年也抽不完,呵呵,你去抽了吗,我想你肯定没抽过吧,呵呵,好了,不说这么多没用的了,这个东西没必要这么讨论下去,烦人,喜欢就买,不喜欢就拉倒,完全可以选择几块钱的来玩,我的第一个魔方就是2元钱的,我没感觉它和正常魔方有什么不同,除了手感差点再就是寿命短点,用了一个星期就分不清色了,呵呵,又说这么多废话,心态,,,,,心态

作者: 大烟头 时间: 2008-11-11 21:32:58

（想引用楼主的贴子不小心点到编辑了，误操作，不好意思，不过一楼内容我没改过。）
<H2>-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------</H2>
 
<DIV class=t_msgfont id=postmessage_302297>
我回个贴路过下，楼主居然追杀到我论坛短信里了，既然楼主这么认真，我就认真地来说几句：
 
-----------------
为什么魔方买回来一定要打磨才能手感好？
为什么R的不用打磨？
--------------------
楼主这两个为什么问的很矛盾！
 
第一个为什么是很正确的，有打磨的魔方当然更好转了（东贤的例外）。
第二个为什么我是没听过这种说法的。但我知道有些R的分模线比国甲还要明显。
 
魔方不打磨直接拿来转，本身就是自然磨合。国甲魔方你不想打磨也是可以这样做的。
 
 
-------------------
 
在国外R的定价算很便宜了，比苹果贵不了多少。
 
------------------------
 
 
据我所知国外地摊货里的魔方就有这R3。
 
 
关于国产魔方定价方面的问题争论已久，我就不参与讨论了。
 
---------------------------------------------------------
 
第一次路过的回贴，没有轻视楼主的意思，只是实话实说，楼主的主题及所写的内容确实没有小七的专业。楼主的主题里有说两方面内容：一个是打磨方面的两个为什么，这个问的不专业。一个是被人争论了好几次的国产魔方定价方面的内容，我一看就懒得说什么了。
 
 </DIV>
 
 

[ 本帖最后由大烟头于 2008-11-11 21:43 编辑 ]

作者: riccio 时间: 2008-11-11 23:10:01

原帖由 大烟头 于 2008-11-11 21:32 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=304199&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> （ 
我回个贴路过下，楼主居然追杀到我论坛短信里了，既然楼主这么认真，我就认真地来说几句：
-----------------
...

我来是请教问题的，作为版主，你没有回答，扔下一句话，和我要问的问题无关，我发短信请教，有错？让您有被追杀您的感觉，是我的错，以后不会问您问题了，不给版主添麻烦。您也懒得说。

原帖由 魔鱼儿 于 2008-11-11 20:51 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=304136&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A>
这个东西没必要这么讨论下去,烦人,喜欢就买,不喜欢就拉倒...

我也不想在说下去了。累了，确实没有必要，国产货爱杂样就咋样吧。。。  国人就这样昏昏欲睡。怎么说都不想醒。。 
 
玩魔方的就智商高么？  呵 
 
 
PS：已经存在的不一定合理，不然，社会不会进步了。还在奴隶社会呢，呵呵。
 
 

[ 本帖最后由 riccio 于 2008-11-11 23:13 编辑 ]

作者: 刘超 时间: 2008-11-11 23:43:56

感觉讨论已经变味了，好像有个人特别不爽一样。其实没有必要了，觉得好的话就买了，多做一些对比，看下别人的测评，我就是这样的。不过我还是希望论坛里多一点讨论技术方面的东西。

作者: 大烟头 时间: 2008-11-11 23:55:27

楼主你是在发表：关于国内魔方大都需要打磨才能有好手感的一点看法。这是你的个人看法，有人赞同有人不认可这都很正常。我没看到楼主你在请教什么东西。你如果真的有疑问请直说。论坛有很多热心的魔友会帮你的。

作者: 食叶虫 时间: 2008-11-12 00:02:06

感觉还是一些魔方玩家对进口魔方有点太迷信了~~ 好像R的牌子就是特别硬~~~ 我就没觉得R3的手感比国产的哪里好了~~~~~

作者: 食叶虫 时间: 2008-11-12 00:11:54

顺便看到又有人说价格问题其实仔细想想现在我们国家的消费水平来说 50块左右能干什么~~~~ 我是苏州人我们这边闹市区观前街一带50块就够吃2碗面的~~ 我也是搞产品设计的为专门的零件开套模具可不便宜啊~~~ 魔方的零件基本上没法和市场上其他类型的产品共用都是专用模具再者说人家开厂的水电人工又不是不要钱场地机器什么的也都要钱赚到的部分还要交税当然啦模具行业的利润不算低但毕竟利润空间还是有限的我们的收入在上涨的同时厂商的成本也在上涨再者说了真正喜欢魔方的人甚至愿意花上千元去收藏一个喜欢的魔方说到底就是为了玩的高兴何必这么较真哪

作者: 塔羅白羊 时间: 2008-11-12 00:47:06

據樓主所言，那國優(永駿)就是一個便宜，品質佳的代表了！行銷世界，模具少有毛刺~~不過，在看不到的地方，細致度就不夠高了。若以不打磨為標準，那我就要替台灣製的魔方大大宣傳一下了！台灣的東賢和泛韋(含羽韋)所產魔方，都不需要打磨。但…手感不如國甲、聖恩。

作者: 加贝 时间: 2008-11-12 06:08:52

这个吗，个人有个人的观点，我觉得打磨就很有意思啊

作者: yuanxy 时间: 2008-11-12 06:18:01

其实楼主的贴子和大多数讨论这个问题的贴纸一样 ~主要是质疑 ~讨论探讨的成份真的不多

作者: 知Shmily足 时间: 2008-11-12 08:50:13

想要生产出的东西一点瑕疵都没有是不实际的吧?

作者: 知Shmily足 时间: 2008-11-12 08:52:05

其实,自己打磨不也是一种乐趣吗?DIY嘛!!

作者: 魔鱼儿 时间: 2008-11-12 10:51:10 标题: 回复 87# 的帖子

我也不想在说下去了。累了，确实没有必要，国产货爱杂样就咋样吧。。。国人就这样昏昏欲睡。怎么说都不想醒。。
玩魔方的就智商高么？呵
PS：已经存在的不一定合理，不然，社会不会进步了。还在奴隶社会呢，呵呵。
楼主说这话有点偏激了,呵呵,国人昏昏欲睡.怎么说都不想醒...玩魔方的就智商高么?
难道楼主不是国人?难道楼主不玩魔方?难道楼主就是传说中的"众人皆醉,我独醒"中那人一直清醒的人?难道楼主是救世主化身,是来点醒吧里众魔友的?楼主说的这些话,恕我知识浅薄,实在无法明白其中要义,还请指点一二?

作者: zhangleiye 时间: 2008-11-12 12:27:44

不是贵不贵，就看值不值，价格太高阻碍魔方发展！！！

作者: a354532 时间: 2008-11-12 12:57:23

说的很有道理，
这些问题确实该解决

作者: snowchou 时间: 2008-11-12 13:24:27 标题: 回复 56# 的帖子

先顶一下大烟头这帖！强烈同意

作者: snowchou 时间: 2008-11-12 13:44:15

1. 大多数魔方需要打磨或者自然磨合手感才会更好，这个是多么正常的一件事。 
2. 谁说R不用打磨或者自然磨合了？大家都公认么？ 
3. 打磨是个技术活，也是魔方爱好者的一种兴趣，可以追求更好的手感，玩起来更舒适。因缺乏经验而打磨失败的例子比比皆是，尤其在R上。 
4. 国产魔方的模具是存在一些瑕疵和毛病，某些版本的分模线和毛刺多，新买的先打磨下会更好。R的模具也没那么完美，高手们拿到后一样会视实际情况来决定是否打磨。 
5. 有很多魔友和卖家始终坚持认为打磨这东西不必过分宣传，因为靠自然磨合，多数魔方都能达到较佳的手感。一般魔友完全没必要去折腾。 
楼主自己认知不清，又听不进别人的意见，还有什么好说的。

作者: riccio 时间: 2008-11-12 16:07:56

原帖由 魔鱼儿 于 2008-11-12 10:51 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=304801&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
难道楼主是救世主化身,是来点醒吧里众魔友的?楼主说的这些话,恕我知识浅薄,实在无法明白其中要义,还请指点一二?

借用您的一句话“心态，心态”。不冷静了不是？呵呵。我可没那么伟大，指点不了什么，只是被指点，呵呵。
 
我没有想触动大家的利益，请大家冷静。呵呵。
 
感谢你的回帖，据我观察，您回帖最多。谢谢。

作者: riccio 时间: 2008-11-12 16:12:57

原帖由 大烟头 于 2008-11-11 23:55 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=304430&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 楼主你是在发表：关于国内魔方大都需要打磨才能有好手感的一点看法。这是你的个人看法，有人赞同有人不认可这都很正常。我没看到楼主你在请教什么东西。你如果真的有疑问请直说。论坛有很多热心的魔友会帮你的。

谢谢，确实很正常，我的回帖也在正常范围吧，呵呵，提出自己的质疑，表达下观点而已，不知道帖子怎么偏离了？呵呵。谢谢版主的良好服务。

作者: riccio 时间: 2008-11-12 16:21:55

原帖由 snowchou 于 2008-11-12 13:24 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=305102&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
先顶一下大烟头这帖！强烈同意

呵呵，你不可能要求每个人的SUB都达到18秒以内吧，帖子也是一样，我没看到你的帖子强到哪里去，相对大烟头，你就更没资格评价别人了，呵呵，还是那句话，你可以针对帖子发表看法。不知道是不是无意中触及你的利益，见谅。呵呵

作者: riccio 时间: 2008-11-12 16:23:23

原帖由 snowchou 于 2008-11-12 13:44 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=305152&ptid=16569" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A>
<DIV class=t_msgfont id=postmessage_305152>1. 大多数魔方需要打磨或者自然磨合手感才会更好，这个是多么正常的一件事。 。。。楼主自己认知不清，又听不进别人的意见，还有什么好说的。</DIV>

你回帖的内容，在前面其他回帖中已经有人更详细解释过了，我也看的很明白，这个不用敖述了。
 
毕竟吧里卖魔方的店主和生产魔方的会员的数量，接近经常在论坛上(活跃会员)数量的一半。你们的意见才是占大多数。才是道理。
 
帖子讨论了这么多，感觉偏离了我的本意，好象大家都不愿意面对问题，只是在开脱。不过大家说的也很有道理，呵呵。 
 
现在魔方的质量在提升，谢谢大家的回帖。感觉不爽的会员可以继续回帖说自己的观点。

作者: 魔鱼儿 时间: 2008-11-12 16:32:39 标题: 回复 102# 的帖子

呵呵,不客气,来而不往非礼也,我回贴最多?好像也不是哦,只是你回我了,我也得回你啊,是不是啊,至于利益问题,我觉的这是个相互间才能产生的问题,单方面是产生不了利益的,大家都是互相获利,难道不是吗?

作者: 倚红颜 时间: 2008-11-12 16:33:52

不是吧，这个帖子现在还是这么热？？？？？、、7X的那个已经不算很热了呃。难道这个要超过很多？？？？？？？？

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