魔方吧·中文魔方俱乐部

标题: 喜讯！M记贴片四阶可以在官方比赛中使用 [打印本页]

作者: dyer 时间: 2009-2-27 16:10:58 标题: 喜讯！M记贴片四阶可以在官方比赛中使用

今天发邮件给WCA老大Ron Van Bruchem询问有6个logo的M记贴片4阶能否在官方比赛中使用，得到了肯定的答复。据我了解很多魔友都喜欢这款魔方，现在开始可以放心大胆地用它练习和比赛了。

作者: juventus66 时间: 2009-2-27 16:16:34

支持了

作者: R'cube 时间: 2009-2-27 16:27:19

知道了。。。。。。。支持了~~~~~~~~

作者: 七夜 时间: 2009-2-27 16:31:29

哇,终于可以扩大销路了

作者: 嘻哈哈@玩家 时间: 2009-2-27 16:35:43

各位有图片吗，看看这种魔方长什么样？

作者: 魔鱼儿 时间: 2009-2-27 16:38:40

呵呵,真强,那个太贵了点,

作者: zt40513091 时间: 2009-2-27 16:40:41

我一直都挺茫然没见过M的我一直都想看看谁给我上张图？

作者: 小波 时间: 2009-2-27 16:51:08

e ......好尴尬啊，一会儿东贤，一会儿QJ，想不到M4还真是可以啊。。。。怎么办，4阶我有已经有5个了。。。

作者: snowchou 时间: 2009-2-27 17:04:11 标题: 回复 4# 的帖子

谁是最开心的人！
哈哈
我都不会四阶，不过Ron能够给出这个答复，是魔友们的福分。

作者: flywill 时间: 2009-2-27 17:16:20

这是好消息。不过贴片的刚开始用很不习惯。

附图

[ 本帖最后由 flywill 于 2009-2-27 17:34 编辑 ]

附件: M4.JPG (2009-2-27 17:34:41, 128.98 KB) / 下载次数 91
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=Mzk5ODR8OTRjMTViNmJ8MTc0MDUyNTQ4MHwwfDA%3D

作者: Sabola 时间: 2009-2-27 17:26:06

了解了....

作者: 温温 时间: 2009-2-27 19:01:59

这个和东贤比起来手感如何啊

作者: snowchou 时间: 2009-2-27 20:38:41

敏，你简直太体贴了。这样大家就能更清楚的了解到M4是啥概念了。

作者: subdave 时间: 2009-2-27 21:18:08

丹阳太帅了！

作者: Xiao圣 时间: 2009-2-27 21:44:20

好像北京春季公开赛Timothy Sun就是用M四阶

作者: Ricky.C 时间: 2009-2-27 22:34:38

我想了解..為什麼你會認為不可以去比賽?

作者: lamianbu 时间: 2009-2-27 22:40:30

我的是 QJ 4阶。

麻烦都用过的说下，M和QJ的两者手感差别？

作者: lamianbu 时间: 2009-2-27 22:42:11

还有上次有人国甲白中心块没有贴纸。

我认为可以参加比赛。

因为中心块相当于一个logo而已。

--------------------------------------------------------
占星你再想想，给我个解答。

谢谢诶。

作者: dyer 时间: 2009-2-27 22:44:47

规则规定所有块都必须有贴纸，中心块也一样

作者: lamianbu 时间: 2009-2-27 22:45:48

四阶的logo多了，有可能会起到，辅助定位作用。

应该认真研究下，放了口子，就收不回来了。

作者: lamianbu 时间: 2009-2-27 22:50:04

我觉得WCA 有点逻辑不清啊

照片上
四阶M 的logo，打在角块上。

明显，起到定位作用。一个角块，只看一面，就知道另两面是什么颜色了。

这怎么能参加比赛呢？
----------------------------------------------------------------------
三阶国甲，不贴白中心快的贴纸。

本应该可以参加比赛的。却被占星禁止了？

那个中心快也顶多可以看成特殊的logo而已。

明显，可以参加比赛的。

[ 本帖最后由 lamianbu 于 2009-2-27 22:51 编辑 ]

作者: Ricky.C 时间: 2009-2-27 23:13:12

..對於你的問題..我都覺得有問題

每個人玩魔方.不一定只用白色做開始的.

如果我是用綠色做開始的.>

那我用的LOGO貼在綠色是不行嗎?

有點不公平..

不過 WCA 有說過

一個魔方不能多於2個 LOGO

M4正是犯了這個問題!

WCA更有說LOGO 不能在角的

作者: lamianbu 时间: 2009-2-27 23:16:42

原帖由 CTS 于 2009-2-27 23:13 发表
..對於你的問題..我都覺得有問題

每個人玩魔方.不一定只用白色做開始的.

如果我是用綠色做開始的.>

那我用的LOGO貼在綠色是不行嗎?

有點不公平..

不過 WCA 有說過
---------------

一個魔方不能多於2個 LOGO

...

---------------------------
我没有说过只能白色logo。

记得规定是，随便哪个中心块，只能一个logo

作者: Ricky.C 时间: 2009-2-27 23:45:26

對了..

那占星錯了什麼?

作者: o嗬飽彈o 时间: 2009-2-27 23:51:27

顶一下
不过贴片用不习惯

作者: lamianbu 时间: 2009-2-27 23:53:02

原帖由 CTS 于 2009-2-27 23:45 发表
對了..

那占星錯了什麼?

记得好像是去年南京赛

有位选手，白中心块没有贴贴纸，露出国甲的logo。

占星说那个魔方不能参加比赛。
----------------------------------------------------------------
具体情况，我不明。找不到那帖子了。

如果说错，请原谅。

当时我对魔方还不了解，当时就有疑问。

作者: Ricky.C 时间: 2009-2-27 23:59:55

原帖由 lamianbu 于 2009-2-27 23:53 发表

记得好像是去年南京赛

有位选手，白中心块没有贴贴纸，露出国甲的logo。

占星说那个魔方不能参加比赛。
----------------------------------------------------------------
具体情况，我不明。找不到 ...

這確實不可以>>

不可以有一面9格之中

有1格沒貼貼紙,出現了7色的情況

那不是標準的配色

作者: lamianbu 时间: 2009-2-28 00:06:53

原帖由 CTS 于 2009-2-27 23:59 发表

這確實不可以>>

不可以有一面9格之中

有1格沒貼貼紙,出現了7色的情況

那不是標準的配色

具体情况我不是太清。好像露出来还是白色吧。

即使是一种新的颜色，你把他看做一个特殊的logo，还不行吗？

又没有规定，logo不能是是六色之外的纯色？

---------------------------------------------------------
对还原没什么影响。也不是作弊。理应允许。

就是说，没有投机取巧，利用配色来来搞小聪明，减少观察时间等。都是应该被允许的。

作者: Ricky.C 时间: 2009-2-28 00:28:56

原帖由 lamianbu 于 2009-2-28 00:06 发表

具体情况我不是太清。好像露出来还是白色吧。

即使是一种新的颜色，你把他看做一个特殊的logo，还不行吗？

又没有规定，logo不能是是六色之外的纯色？

---------------------------------------------- ...

不是一面只有一種色嗎?

多出了一種是不行的..

你可以請教 abc001

作者: dyer 时间: 2009-2-28 19:33:11

不准有一个中心块没有贴纸的魔方参赛，是因为wca规则里专门有这么一条，所有的块必须都有贴纸或贴片。如果你有一个块的颜色明显和该面其它块不一样，倒是可以视为logo
关于m4，ron给的解释是用这种魔方获得额外好处的可能性微乎其微。

[ 本帖最后由 dyer 于 2009-2-28 19:39 编辑 ]

作者: aztec 时间: 2009-2-28 23:53:01

没见过此魔方~~~o(∩_∩)o...

作者: lamianbu 时间: 2009-2-28 23:54:37

这种魔方，肯定不能在盲拧中使用。

自己想，为什么吧。

请裁判注意。

[ 本帖最后由 lamianbu 于 2009-2-28 23:55 编辑 ]

作者: lamianbu 时间: 2009-3-1 00:06:00

原帖由 dyer 于 2009-2-28 19:33 发表
不准有一个中心块没有贴纸的魔方参赛，是因为wca规则里专门有这么一条，所有的块必须都有贴纸或贴片。如果你有一个块的颜色明显和该面其它块不一样，倒是可以视为logo
关于m4，ron给的解释是用这种魔方获得额外好处 ...

WCA比赛规则第三章 3e）魔方上必须贴有贴片或者贴纸。

1）这条太严格了，点盛之类的喷漆直接被排除了。

或者以后可能会出现色彩直接嵌在块上的。WCA比赛规则明显没有长远打算。

2）没有说，每块必须有贴纸的。

3）很多人有习惯，白体魔方，白面不贴贴纸。其实不影响还原的，也不会有作弊倾向。这种魔方理应可以参赛。

按照占星的说法，这种魔方被否定掉了。

----------------------------------------------------------------------

我支持占星的做法，在规则不明确的时候，还是紧一些的好。因为放开口子的话，就收不回来的。

至于老外放开口子，让M4贴片参赛。是对厂商的妥协。（严格一些的话，肯定是放不过去的。换做中国某小厂商，肯定被挡住了）

还好，我是QJ4 贴片，一个logo也没有的。

-----------------------------------------------------------------
WCA规则第三章 3l）参赛魔方上允许有至多一个logo。对于三阶，或者更高阶的魔方，logo必须在其中一块中心块上。

[ 本帖最后由 lamianbu 于 2009-3-1 00:09 编辑 ]

作者: 半分贝 时间: 2009-3-1 05:46:10

火药味有点浓啊

研究是必要的

态度是柔和的~~

作者: 炀燚 时间: 2009-3-1 09:48:57

学习了，再去研究下规则

作者: 没有螺丝的魔方 时间: 2009-3-1 12:11:15

小小logo没事了~~~~good~~~

作者: kexin_xiao 时间: 2009-3-1 15:55:53

感谢占星告知消息

作者: kexin_xiao 时间: 2009-3-1 16:11:35

感谢占星告知消息

作者: 时空 时间: 2009-3-2 13:12:14 标题: 回复 33# 的帖子

跟WCA老大去钻牛角尖去吧。

作者: dyer 时间: 2009-3-2 14:26:10

至于老外放开口子，让M4贴片参赛。是对厂商的妥协。（严格一些的话，肯定是放不过去的。换做中国某小厂商，肯定被挡住了）

这句话说道点子上了，我也觉得是这么回事。但既然ron这样解释，大家就放心用吧。

对于贴纸规则，我是这样想的，我觉得，暂时不考虑喷漆魔方，“魔方必须要有贴片或贴纸”这句话其实在规则里可有可无。因为如果多于一个面没有贴纸那个魔方明显违背了“每个面的颜色必须有明显区别”这一条。如果只有一个面或者一个中心块没有贴纸，除了手感会稍微不同外，选手通过这种方式获得额外好处的机会似乎也很小。那么，规则中为什么要有这样看上去可有可无的一条呢，我认为就是要明确只要一个块没有贴纸或贴片的魔方就不能参加比赛，无论它是否会给选手带来额外好处。而且实际比赛历来都是照此标准进行了。

作者: 530772277 时间: 2009-3-2 23:51:30

好美呀！吼吼

作者: 上善苦水 时间: 2009-3-3 15:51:06

如果每个面都有一个块上有LOGO，而且都是完全一样的(包括LOGO本身和它所在的相对位置都一样)，就和都没有是一样的了，得不到什么额外的好处应该。

[ 本帖最后由上善苦水于 2009-3-3 15:55 编辑 ]

作者: 小小手 时间: 2009-3-3 20:26:13

好家伙。可惜不会。。。。。

作者: 弘傑 时间: 2009-3-3 20:36:16

可惜…我用的是R4…

作者: lamianbu 时间: 2009-3-3 20:39:54 标题: 回复 40# 的帖子

呵呵

本来，想着白面不贴贴纸，不影响使用。

现在终于想通了。

速拧和盲拧，对魔方的要求一样。
所以，每个面都必须贴，包括中心块。

否则，盲拧受益很大。（用触感来辨别色块）

-------------------------------------------------------
理论上讲，速拧也可以用手指触摸来感觉到视野之外色块。（尽管目前没有人这么做）

-----------------------------------------------------
还是我考虑问题不全面，没有考虑到触感的问题。终于想通了。

WCA 逻辑是严密的。收回所有上面帖子说的话。

[ 本帖最后由 lamianbu 于 2009-3-3 20:59 编辑 ]

作者: 海蓝星 时间: 2009-3-3 23:18:42

看来我要专门贴一个白色的盖子留着比赛用了。

作者: obscenity 时间: 2009-3-4 21:29:20

没参加过比赛，小白的问以下，那要是贴纸都比较破旧可以参加吗？

作者: dyer 时间: 2009-3-5 19:21:05

原帖由 上善苦水 于 2009-3-3 15:51 发表
如果每个面都有一个块上有LOGO，而且都是完全一样的(包括LOGO本身和它所在的相对位置都一样)，就和都没有是一样的了，得不到什么额外的好处应该。

我觉得吧，wca一刀切地对贴纸做出规定是很正确的，要不然不知道要冒出多少种奇怪的问题来

欢迎光临魔方吧·中文魔方俱乐部 (http://bbs.mf8-china.com/)