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标题: [征集]F2L如何sub10？如何sub7？ [打印本页]

作者: tonylmd 时间: 2009-4-27 19:10:38 标题: [征集]F2L如何sub10？如何sub7？

opll的公式量和观察是硬条件…没学完老张的帖子不敢妄言
~
但f2l呢？高手们是如何快速完成的？
小波说他两年经验下来才终于sub7.5
台湾魔友说没有“非标”概念全凭经验积累
那么这些积累下来的经验具体是什么？
C+FSUB15 偶尔进12的菜鸟盼高手们不吝分享心得！

作者: tonylmd 时间: 2009-4-27 19:10:55

占楼汇总

作者: aizheming 时间: 2009-4-27 19:15:10

我觉得没有上万次的练习量肯定是不行的。不能形成条件反射是不行的。眼睛聚焦了是不行的。C+F停留在“找”的阶段是不行的，要让他们自己冒出来。

[ 本帖最后由 aizheming 于 2009-4-27 19:20 编辑 ]

作者: tonylmd 时间: 2009-4-27 19:18:34

具体是怎样的条件反射？怎样在反射后的高速操作中再观察？
这样就能sub10?

作者: kexin_xiao 时间: 2009-4-27 19:26:22

我觉得主要是靠大量的练习，然后天赋也占一定比例

作者: tonylmd 时间: 2009-4-27 19:30:22 标题: 回3#

句式很工整~
但是具体怎么自己冒出来~？
~
苦练显然是必备的这里讨论技术层面上的…

作者: 东莞的8 时间: 2009-4-27 19:30:53

光F2Lsub10很容易的，只要做好连贯就行。我现在CF大约在10-11，也没有什么总结之类，非标都是自己弄的，顶多就加上一些多向。其实孩子他爹说的也有点道理，到了某一个关卡（个人认为是SUB15左右）剩下的就要看天赋了。

作者: 肥熊 时间: 2009-4-27 19:36:07

最重要是做一個公式時候..
眼睛就能看到下一個F2L..
這個好難練啊..

作者: tonylmd 时间: 2009-4-27 19:36:17

同意…c1.5+f6+op3>10…已然非人也…三速平均跟100米赛跑估计是没有可比的一天了…
也觉得这东西肯定有极限瓶颈的…
连贯的技巧呢？

[ 本帖最后由 tonylmd 于 2009-4-27 19:38 编辑 ]

作者: aizheming 时间: 2009-4-27 19:37:44 标题: 回复 6# 的帖子

我感觉高手没人发贴介绍这类的东西，因为高手不知道该写点什么。毕竟用语言来形容感觉是十分苍白的。懂了就是懂了，不懂因为练习量还不够。越往后的晋级的练习量要呈指数形式增长啊。还有感悟很重要，这个也许就是ls说的天赋。个人拙见，并不完全对。

作者: 小波 时间: 2009-4-27 19:38:06

我说SUB7.5？额……好像忘了，C+F大概9秒多吧。
这玩意儿还得靠练，我现在还在弱弱地提升功力呢

作者: tonylmd 时间: 2009-4-27 19:41:06 标题: 回10#

难道真的言语无法表达？？

正是因为以前没有类似贴我这才问的…

作者: 达达达 时间: 2009-4-27 19:43:14

据说小鬼，，

C 2秒 F 只要5S O 2秒 P 4秒

如果再提升CROSS和PLL 后果不堪设想

作者: tonylmd 时间: 2009-4-27 19:45:25 标题: 回11#

你咋练？
如果高手们有什么特殊的专项训练方法也可以介绍下嘛？
同样是拧但侧重的训练角度可能是不同的…

作者: 小波 时间: 2009-4-27 19:46:39 标题: 回复 13# 的帖子

PLL4秒？不会这么慢吧，我单做OPLL也只有4秒8.
F2L5秒确实比较强，我大概6秒半。

CROSS做到最后2、3下的时候观察第一组F2L，我基本上把F2L的组合分成两类，一类是至少有一个块在顶层，另一个是两个都在下面两层（这个最后做或者用非标）。如果找到第一类就是直接做，如果是两个都在顶层，那么利用空挡，在6、7下就可以完成，如果一个在上一个在下，用GAN的非标转标（灵活运用），在7、8下就可以完成，第一类情况其实很快的，有时候1秒就可以完成。四向有时候也用，尤其是最后一组F2L。

[ 本帖最后由小波于 2009-4-27 19:54 编辑 ]

作者: 今日方知我是我 时间: 2009-4-27 19:48:21

来看看高手，学习下~~~~~~~~~~~

作者: 达达达 时间: 2009-4-27 19:48:28

看小鬼的 13秒5录像 http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=18780&extra=page%3D1

自己说的他还没学封魔演义

作者: kexin_xiao 时间: 2009-4-27 19:50:59

其实，方法都是一样的，之所以没有什么秘籍，就是因为靠的就是个人的练习和悟性，这个好比开车，是个人就可以学会，但开成Ｆ１那样，不是每个人都可以的

作者: juventus66 时间: 2009-4-27 19:53:00

还没达到这个成绩呢.进来学习了

作者: tonylmd 时间: 2009-4-27 19:53:42

练是必须的…悟性也太神秘化了…咱不也没强求cfopsub12么…

作者: aizheming 时间: 2009-4-27 19:58:19 标题: 回复 21# 的帖子

悟性不神秘，就是多思考感悟。每进一个阶段，眼中的魔方就变化了，变得简约。这一点相信很多人都有体会。所以高手眼中的魔方跟我们是不一样的。

作者: tonylmd 时间: 2009-4-27 20:09:28

那就把那简约描述一下？

作者: splendidrex 时间: 2009-4-27 20:09:57

其实要掌握点非标，但是也不能死背，建议看看f2l最简单的四种类型的四向手法，可以借鉴下，这样最后f2l插入空挡的时候就可以不用换方向了，也有利于做下一步。所以总结和经验太重要了，这也意味着这种东西只可意会吧，呵呵。

作者: 铯_猪哥恐鸣 时间: 2009-4-27 20:14:28

主要还是观察问题。。。观察上去了，公式什么的都很容易跟上。。。就是观察跟不上。。。

作者: kingmenu 时间: 2009-4-27 22:24:40

很多方法技巧及思路，用文字表达比较因难．

作者: 温温 时间: 2009-4-27 22:44:16

我cf也是相当不稳定，好坏完全取决于cross的难易

作者: PC9527 时间: 2009-4-27 22:51:01

怎样练也是个主要的问题``

作者: RoCry 时间: 2009-4-28 07:14:48

跟LZ情况差不多学习了

作者: 博威 时间: 2009-4-28 07:45:41

个人认为完整的F2L至少应该学完GAN的非标、老张的四向、普通F2L左手版，但这些不是死记硬背，要灵活使用。比如一个在LB槽的CASE，既可以用左手做，也可以整体转向到RB槽用右手做，这个时侯不同的人就有不同的选择：像老张这种左右全能型选手，当然用左手完成；我个人左手比较弱，所以我更习惯转到RB用右手，这样反而快一些。
其次是非标，这个更灵活，也更需要深刻理解，有一些常用非标更应该能从多个方向解，这个的确很重要。
第三，可以利用空槽简化一些步骤，比如GAN公式的F2L27插入FR槽为例，如果BR槽是空的，那么最后可以省2~3步。还有一些高级技巧，比如错位插入，但是我个人在实战中基本不用，没有太多深刻体会，所以也没什么发言权。
最后，就是观察，这个其实没什么好说的，就是一个字“练”，练多了自然有感觉。尤其是在遇到瓶颈时最好进行集中训练、突破，这个时候采用每天练一点的方法效果不大，只是保持水平，提高水平没什么作用。

[ 本帖最后由博威于 2009-4-28 07:47 编辑 ]

作者: lxing 时间: 2009-4-28 08:01:55

还要学观察?我玩的时候要停下来,才能进行下一步,好难弄啊

作者: 一马平川 时间: 2009-4-28 08:09:10

不算什么高手,也来凑个热闹,个人感觉C+F1尤其重要,这个网上有很多的介绍练习方法的贴子,如果不清楚的的魔友可以去MF100.但我的方法是先想好十字的思路,同时找到一角,做的十字的同时跟着这个角,再去找与之配对的棱.其实关于四对F,楼上说得很多好的方法,第一标准F公式的熟练,否则无从谈条件反射,最好的方法也只有练习了,我见过好多40-50左右的朋友,都想着一下子进20,你可能吗?都在寻找着秘诀,其实不然,一个人不可能一下把所有的东西都学完,但你可以一点一点的积累.亲爱魔友们,找到自己的不足的地方,加以大量的练习.到了一个阶段再去学一点有用的东西.

作者: kitor 时间: 2009-4-28 08:10:26

原帖由小波于 2009-4-27 19:46 发表
CROSS做到最后2、3下的时候观察第一组F2L，我基本上把F2L的组合分成两类，一类是至少有一个块在顶层，另一个是两个都在下面两层 ...

呵呵我也是像小波这样做的所见略同我三年前的贴子 [分享]如何快速进行F2L 提到过了
小波说得比我好也比我快 ^_^

[ 本帖最后由 kitor 于 2009-4-28 08:13 编辑 ]

作者: xdgtzsyyj 时间: 2009-4-29 14:34:12

CFOP要SUB12那真的是要靠天赋，就像100赛跑，能进9点几秒的那是屈指可数，一般的运动员再怎么苦练，也达不到牙买加飞人的天赋。

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