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标题: 向高手寻找几个公式？ [打印本页]
作者: q68    时间: 2009-6-6 15:11:07     标题: 向高手寻找几个公式？

是sq1的两个互换角块、互换棱块的公式！
要求在做变换的过程中，不能改变sq1上下面的方形！
公式长一点没关系，只想知道存在这样的公式不？是什么？
有解sq1软件的朋友可以帮一下忙！
想证明我的一个想法！
谢谢了！

1.JPG 2.JPG

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作者: 专业新手    时间: 2009-6-6 15:14:56

不会。。。。。。。。。
作者: Cielo    时间: 2009-6-6 15:31:49

要一直保持上下面都是方形是不可能的！

建议楼主先看看理论区，里面有些帖子说到了“为什么三阶不能单独换两棱（或两角）”，这个的道理类似。
作者: q68    时间: 2009-6-6 15:35:27

确实不能，得形变来补偿扰动！
作者: yq_118    时间: 2009-6-6 15:38:11

sq，还没研究过呢
作者: 臭虫    时间: 2009-6-6 15:48:23

其实楼主寻找这样的公式是走了偏门了，最顺手或最好记的公式常常并不是这种公式

[ 本帖最后由 臭虫 于 2009-6-6 15:50 编辑 ]
作者: 翔魔者    时间: 2009-6-6 15:52:08

第一条  / (-3,0) / (0,3) / (0,-3) / (0,3) / (2,0) / (0,2) / (-2,0) / (4,0) / (0,-2) / (0,2) / (-1,4) / (0,-3) / (0,3)
第二条  / (3,-3) / (3,0) / (-3,0) / (0,3) / (-3,0) /

SQ-1的邻棱交换是最长的一条公式，但并不难记

[ 本帖最后由 翔魔者 于 2009-6-6 15:54 编辑 ]
作者: 翔魔者    时间: 2009-6-6 16:01:41

不好意思，刚才没仔细看LZ的问题，LZ的想法倒是不错，但是，毕竟SQ-1和三阶魔方的结构不一样。
作者: q68    时间: 2009-6-6 16:10:24

其实我只是，为证明一个扰动的想法！
并没打算 去记忆！
仔细想一想，确实不存在只换两个棱或块的，不形变，而不影响其他的公式！
扰动存在，必须进行形变！
作者: 冷剑随枫    时间: 2009-6-6 16:53:35

七楼完全正确。我只记了棱块互换，因为有时出现特殊情况时这样其实是最快的。
角块调整最多再做一次就会出现正常情况，但做完后好像中层会变形。
作者: aben306    时间: 2009-6-6 17:03:05

呵呵.SQ1的现在会玩的朋友不少了哦.
作者: 乌木    时间: 2009-6-6 22:34:45

楼主的要求（过程中也保持上下两面为正方形）好像是可以的，但公式变得很长。我原来写的复原法就是怕不保持正方形的话，形状无法恢复，结果公式太长了。贴出后，看到大烟头介绍的方法不受这个限制，只要初态和终态保持正方形即可，公式就不长了。我赶快在我的帖子中声明，我的方法在形状复原后的颜色复原法不好（确实如“虫”说的“走了偏门了”），仅供参考。

所以，楼主要求两角或两棱交换的过程中，始终保持上下正方形的话，不妨看看我声明放弃的颜色复原方法：http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=890&extra=page%3D1 的8楼，基本上是为了保持正方形而绕了极大的圈子！有的公式好像编程中的程序套程序，多重循环，以致我要用好多小东西在纸面上当作多重循环进程的指针，着实搅脑子！

至于扰动与形变的关系，我不懂了。只是想，为什么SQ－1中扰动不扰动和形变不形变一定要相互制约呢？两者不能相互无关吗？

[ 本帖最后由 乌木 于 2009-6-7 08:36 编辑 ]
作者: 乌木    时间: 2009-6-6 23:12:27

12楼我的说法不大对。刚才再看看我那个帖子的8楼，基本上是这样的：当时我摸索方法时，怕恢复不了上下正方形，只好绕大圈子，但是碰到可以利用所谓“常规变化图”时，因为不怕“迷路”了，就充分利用此图，而此图的变化过程却并非每步都保持上下正方形的！
这样，那里的两角交换和两棱交换的方法的整个过程并非始终“保持正方形”，因为都用到了“常规变化图”。但是，至少可以看出，在方法的别的阶段，为了保持正方形，步骤是极其冗长的。

我那些冗长的两块交换公式仍然不算每步保持正方形，不等于不存在“每步正方形的两块交换”方法。

真不知道两块交换的每一步（指每做一次“/”）都保持正方形是不是可能。上面Cielo说了不可能，不知为什么。楼主对此问题思考有结果的话，贴出来交流交流，为何一定得形变。

[ 本帖最后由 乌木 于 2009-6-7 08:56 编辑 ]
作者: xdgtzsyyj    时间: 2009-6-7 11:03:18

单独两个互换角块的公式好像是这个吧：/(0.3)/(1.2)/(0.-4)/(2.-2)/(0.-4)/(0.-4)/(0.4)/(0.-4)/(-3.0)/(0.-3)
作者: xdgtzsyyj    时间: 2009-6-7 11:04:23

上面的公式是互换两个单独的相邻角块，而不影响总体！
作者: q68    时间: 2009-6-7 11:34:36

LS是这样，但是改变了变换过程中的立方形状！
我想SQ的置换群的子群的最小置换单位是变动的，可带来两置换，不想N阶魔方那样不变！
如果保持立方形状，子群最小置换方式就不变了，只能是三置换，就导致了最后互换两个棱或角！
其实SQ的扰动原理那篇讲出了道理，可是没讲清楚，有时间的话可以补充一下！
作者: linxu20042004    时间: 2009-6-7 12:35:31

等sub30秒三阶 再考虑其他的咯   帮楼主加点人气
作者: kexin_xiao    时间: 2009-6-7 13:52:32

有点怪吧，一直保持上下面都是方形是不可能的
作者: xdgtzsyyj    时间: 2009-6-7 13:58:44

改变了变换过程中的立方形状有什么影响，只要能复原就行了
作者: q68    时间: 2009-6-7 14:40:14

原帖由 xdgtzsyyj 于 2009-6-7 13:58 发表
改变了变换过程中的立方形状有什么影响，只要能复原就行了


不仅要复原，在垂直一转的过程中将出现两种循环类型的子群！
1。正方形一转还是正方形，由于色向限定，那么最小是个三轮换。
2。SQ扰动原理中的那么一转，将导致二轮换。
所以现在想证明一下，其他类型的一转，将属于以上那种子群！

[ 本帖最后由 q68 于 2009-6-7 14:41 编辑 ]
作者: 黑白子    时间: 2015-12-8 21:31:58

将SQ上层或者下层旋转90度，4个角块产生了4轮换，同时4个棱块也产生了4轮换。即，角块和棱块的奇偶性相同。写成方程就是
S=A+B（S代表上层或下层，A代表角块，B代表棱块）（1）
将左层或者右层转动180度，UR和DR两个棱块发生了对换，中层发生了翻转，由于中层可以独立翻转，所以，写成方程就是
L=B（L代表左层或者右层）（2）
方程（1）和方程（2）相加得到S+L=A （3）
这就证明了SQ两个角块或者两个棱块可以独立对换。另外，方程（2）两棱对换时魔方发生了形变，就是说，两个角块或者两个棱块的对换一定会发生形变，保持正方形是不可能的。

作者: 黑白子    时间: 2015-12-8 21:45:02

本帖最后由 黑白子 于 2015-12-9 07:58 编辑

从上面的分析可知，SQ发生两个角块或者两个棱块的对换，其左层或者右层转动180度的次数一定是奇数，即公式中斜杠“/”的次数是奇数。(不包含中层翻转的步数)
作者: 乌木    时间: 2015-12-9 10:49:34

也可能是偶数次“/”，比如：
sq1棱块.png

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作者: 黑白子    时间: 2015-12-9 21:02:02

乌木 发表于 2015-12-9 10:49
也可能是偶数次“/”，比如：

如果从复原态出发做/3,3/-1,0/2,-4/4,-2/0,1/3,3/这样角块是偶态，棱块则是奇态，中心块是奇态。我想，公式中出现偶数次180度翻转可能与中心块奇态有关。
作者: 乌木    时间: 2015-12-10 10:20:58

本帖最后由 乌木 于 2015-12-10 11:34 编辑
黑白子 发表于 2015-12-9 21:02
如果从复原态出发做/3,3/-1,0/2,-4/4,-2/0,1/3,3/这样角块是偶态，棱块则是奇态，中心块是奇态。我想，公 ...


23楼例子仅仅两个棱块交换，别的块（包括中层两块）不变，“/”却是偶数次。我只是举一个“/ ”不是奇数次的例子，别的二交换情况大部分还是奇数次“/”。
此外，“从复原态出发做/3,3/-1,0/2,-4/4,-2/0,1/3,3/”，结果是角块一个二交换，角块成为奇态；棱块四个二交换，棱块仍为偶态；中层两块没有交换，只是右边的一块180°翻转，既然没有交换，恐怕与其奇偶态无关。当然，“/” 为奇数次，符合你的说法。
还有，这SQ1的奇偶态问题很怪，比如，可以一个棱块和一个角块交换一下，算奇态变化还是偶态变化呢？
SQ－1角块、棱块交换.JPG

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http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjU1MzA4fGQzMDc5NDQ5fDE3NjU4ODM5MTB8MHww
作者: 黑白子    时间: 2015-12-10 13:59:57

乌木 发表于 2015-12-10 10:20
23楼例子仅仅两个棱块交换，别的块（包括中层两块）不变，“/”却是偶数次。我只是举一个“/ ”不是奇数 ...

我考察SQ1的奇偶态问题，目前只能是恢复立方体形状后才能进行。
我认为，一个棱块和一个角块交换一下位置还属于形变。恢复立方体之前，魔方奇偶态问题有待进一步探讨。现在，还没有一个简单的办法判断出在恢复立方体之前，魔方的奇偶态。我只是对个别态知道，大部分都不知道。
作者: 黑白子    时间: 2015-12-10 14:11:58

乌木 发表于 2015-12-9 10:49
也可能是偶数次“/”，比如：

这样说是否更准确：
1、SQ发生两个角块对换或者两个棱块对换，其右层转动180度的次数一定是偶数（魔方是立方体形状，中层已恢复）
2、SQ发生两个角块对换或者两个棱块对换，其右层转动180度的次数一定是奇数（魔方是立方体形状，中层未恢复）
作者: 乌木    时间: 2015-12-10 14:47:13

嗯，看来还是得照你说的在立方体形状时查看奇偶态。
看来，你27楼的说法是对的。
作者: 黑白子    时间: 2015-12-11 22:01:43

UL和UR对换
1、偶数步（中层已恢复）3,0/3,3/0,3/5,-1/4,-2/0,-4/2,-4/4,-2/1,0/-3,-3/  [10|26]
2、奇数步（中层未恢复）3,0/3,0/1,-4/4,0/0,-4/0,-4/-4,0/4,0/-5,0/3,0/0,-3/0,-3/6,0/  [13|27]




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