魔方吧·中文魔方俱乐部

标题: 大雁的缺点~ [打印本页]

作者: Vicki 时间: 2009-6-21 07:26:50 标题: 大雁的缺点~

昨天到手了大雁原色（还是夜光？）一个~

听很多人说大雁手感并非很好，有种“震荡”的感觉~

试了一下，的确不太稳定。

再次拆开研究各个块，稍有发现~

嫌疑原因一：棱块上面和中心块的接触面（有空洞那面）很不平整，运转过程中各摩擦面受力不均造成震荡。

嫌疑原因二：轨道的位置，由于轨道位置在里面，导致转动层的外面承托力不足而造成震荡。

仅个人观点，非事实之全部~

PS一句：说真的，大雁的标志不好看~

[ 本帖最后由 Vicki 于 2009-6-21 07:54 编辑 ]

附件: DSC02371.JPG (2009-6-21 07:54:59, 39.42 KB) / 下载次数 122
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作者: Vicki 时间: 2009-6-21 07:28:09

还有一个缺点就是过滑~

感觉大雁速拧还可以~单手的话会控制不住~

希望以后版本的可以改进~真正做成一款好魔方~

作者: 知Shmily足 时间: 2009-6-21 07:50:40

那个标大烟头可以考虑换一个吧

作者: Vicki 时间: 2009-6-21 07:56:19

刚证实了是夜光的~

但是夜光持续的时间不长~

一下子就没有了~

作者: Ricky.C 时间: 2009-6-21 08:15:12

哈..我第一次調較就有點震荡..

之後重新調較就沒有問題..(應該是你問題)

我認為缺點就是 "過滑"..

昨天在 fan 那組裝了一個.,立即玩都可以18秒.不過太滑了..

之後買了一個即場自己調較,回到家時,滑的情況下降,,

可能自己在 MTR 狂轉,阻力大了(原理跟銘浩阻力大的相同),震盪那問題都沒有,,

我十分讚揚大雁逆容錯!!!

[ 本帖最后由 CTS 于 2009-6-21 08:16 编辑 ]

作者: Ricky.C 时间: 2009-6-21 08:16:55

原帖由 Vicki 于 2009-6-21 07:56 发表
刚证实了是夜光的~

但是夜光持续的时间不长~

一下子就没有了~

另外呀...黑色比藍及夜光重 5克

作者: 四川绵阳 时间: 2009-6-21 08:19:02

大雁和甲5比到底谁好

作者: Ricky.C 时间: 2009-6-21 08:22:29

原帖由 四川绵阳 于 2009-6-21 08:19 发表
大雁和甲5比到底谁好

暫時我看到的甲5評測..

基本上都不可作準..

正式版我還在等待....

我把甲4調得像封3

作者: olekeye 时间: 2009-6-21 08:34:04

大烟头可以考虑多送一个盖，让不喜欢标志的MY可以换一下。

作者: 米女文物 时间: 2009-6-21 08:36:03

继续等评测貌似现在不完美

作者: Vicki 时间: 2009-6-21 08:37:25 标题: 回复 6# 的帖子

黑色还比夜光中？

铭浩之的夜光反而比黑的重呢~

想不明白~

作者: 无限正义 时间: 2009-6-21 08:48:58

大雁的标志醒目而已，一眼看上去就知道是大雁

作者: Ricky.C 时间: 2009-6-21 08:49:26

原帖由 Vicki 于 2009-6-21 08:37 发表
黑色还比夜光中？

铭浩之的夜光反而比黑的重呢~

想不明白~

游生不說,我也不知...

作者: wwd_niu 时间: 2009-6-21 08:53:48

呵呵，大雁，又是一个被捧上天
而后被重重的摔下来的魔方啊

作者: Ricky.C 时间: 2009-6-21 08:54:40

原帖由 wwd_niu 于 2009-6-21 08:53 发表
呵呵，大雁，又是一个被捧上天
而后被重重的摔下来的魔方啊

那有呢...

一直都在半空..

現在下降了100米左右...

作者: 榕城之蓝 时间: 2009-6-21 09:10:07

原帖由 olekeye 于 2009-6-21 08:34 发表
大烟头可以考虑多送一个盖，让不喜欢标志的MY可以换一下。

嗯，跟国甲一样，多两个盖子，可以选择。

作者: 魔鱼儿 时间: 2009-6-21 09:26:50

哦,还没有到最完美哦,设计一款新产品确实很辛苦啊,

作者: 夜雨听风 时间: 2009-6-21 09:27:21

难道真有十全十美的魔方？

作者: 大烟头 时间: 2009-6-21 09:52:40

大雁魔方第一版有三款，黑、原色、蓝，之前有试过三次模，总样品不超50个，不列入版本计。

荧光：第一版的原色的有加荧光粉，但荧光粉调得不均匀，亮度也不理想，我已经交待批出时按原色的卖就行了。

logo：logo的事是小事情，不影响手感，是否要改，待考虑。

手感：我个人也是觉得大雁第一版的手感没有第三次试模样品的好，第三次试模是角块松了点，所以把角块卡脚三个圆弧加高了0.2毫米，所以第一版角块有点紧，棱块顶出来了点，这精度不好掌握。旋转时震动感较明显，一款顶级的魔方震动感是必须要的，这样更容易掌握手法节奏，但大雁第一版的震动感是太过了点，虽然震动感会经过一段时间的磨合而减弱，但还是要做修改的，第二版会在尺寸精度上略作修改减少震动感，不会有大的改动，估计到时会成角松版了，角松的话棱块受力会减小，各方向的摩擦力也会更小，到时手感会变好还是变差现在不敢下定论。

发行：第一版的发行有两个原因，一是我觉得这款魔方已经基本完善，已经达到发行的要求，二是最近几个月来一直有魔友来询问，所以就先行生产一批出来，量也不多。

重量：大雁三阶会尝试各种材料的手感，黑的重5克是因为黑的是ABS料里有加PC料，这也是听说加点PC料会减少粘滞感，具体效果要用一段时间再总结。这批没生产纯白的，是因为想用POM料做白的。ABS料的大雁三阶有96克左右，如果用POM料估计会有130克，这样可能太重了，到时会小量生产一批出来试用。

作者: nontuplet 时间: 2009-6-21 09:58:08

POM版大雁~~~ 期待

作者: IsaacPei 时间: 2009-6-21 10:17:38

期待新改良啊！！！！！！！！！！1

作者: beijiaoff 时间: 2009-6-21 10:28:02

没碰到大雁。。不评价手感
只是logo真的很锉。。。

作者: putibenwushu1 时间: 2009-6-21 10:31:06

那标志的确是个问题

PS：纯白要130克？，这个太重了吧！

[ 本帖最后由 putibenwushu1 于 2009-6-21 10:35 编辑 ]

作者: zhy3729 时间: 2009-6-21 11:20:11

有钱再入手！！！！！

作者: 系统屏蔽 时间: 2009-6-21 11:23:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kexin_xiao 时间: 2009-6-21 11:37:41

还没有,来看看,烟头只管设计,不管答疑啊

作者: WitEden 时间: 2009-6-21 12:05:09

原帖由 kexin_xiao 于 2009-6-21 11:37 发表
还没有,来看看,烟头只管设计,不管答疑啊

19楼呀!烟头有答疑!!

一款新产品出来,一开始要做到十全十美?适合每个高手、每个新手？一般是不可能的。
第一批大雁虽然有些不足，但是总体性能很好的！希望完善后的第二批大雁是魔友心中最优秀的魔方！！

作者: 2rabbits 时间: 2009-6-21 12:38:14

大雁
久闻其名而没用过

作者: 子坎 时间: 2009-6-21 13:59:21

你们试试其它色的，感觉会比白好，白的手感没其实二款好，天蓝手感最好、

LOGO的确。。。
建议一下，已经够重了，别加东西了。。。

[ 本帖最后由子坎于 2009-6-21 14:03 编辑 ]

作者: robester 时间: 2009-6-21 18:36:42

楼上知道详情啊
很牛
没有魔方，不知道怎么样

但是LOGO确实不好看

作者: wbg524793116 时间: 2009-6-21 18:50:47

看完我又纠结了，甲5有些失望……大雁依然失望？

作者: WitEden 时间: 2009-6-21 19:09:24

原帖由 szy3001 于 2009-6-21 18:32 发表
普通的电火花＋普通的线切割＋十分便宜的人工磨光，就是这样的质量了，希望包兄下次把模具的档次提高一些，呵呵。

乱说一通!好象你很了解模具工厂呀!!???

魔方吧的会员了解国丙一代的模具工厂的不超过5名呀!!

作者: xdgtzsyyj 时间: 2009-6-21 20:14:55

大雁的角标在角块上，有些另类

作者: WitEden 时间: 2009-6-21 20:27:49

原帖由 szy3001 于 2009-6-21 20:14 发表

呵呵，国丙一代的模具工厂的模具加工我不了解，但是我做了十多年的模具，象大雁这个水平的模具，嘿嘿，还是很容易能做出这样的水平的。

做了十多年的模具,不是大师傅级别也是老板级别了吧!你生产一款魔方试试,让魔友们欣赏一下!

我看你的ID,好象是深圳的

作者: warm 时间: 2009-6-21 20:58:46

哈哈，楼上的，你看看简装日官的做工吧，那才叫。。。。。。。
可能你在那里做过也不一定，你纯粹在捣乱，
大雁棱块和中块的注塑口都在内部，这点细节让魔方基本不用打磨，角快的做工有点瑕疵。
大雁的做工是很不错的，比很多大品牌都要好

作者: 四川绵阳 时间: 2009-6-21 21:12:22

慢慢去习惯它吧

作者: killyellow 时间: 2009-6-21 23:53:59

49楼中的四阶是？？？？？？？？

作者: ikemori 时间: 2009-6-22 12:26:42

感觉要比甲五好吧。。。

作者: 魔怒十方 时间: 2009-6-22 12:43:20

这个LOGO还真的很雷人。。。

作者: 大烟头 时间: 2009-6-22 15:49:44

原帖由 szy3001 于 2009-6-21 21:09 发表
我收到的产品，是散包的，盖子26中有17个是顶白（就是中间的一圈白圈了）的，这是模具结构的问题，二次顶出，什么都解决了！！

菱块的球面，把分形面改进一下，打磨都不用，何必这么粗糙呢？呵呵。。

菱块和角 ...

szy3001是行家说行话，其实我对模具这一行了解不多，大雁三阶我只负责设计的，我今天也刚收到量产的大雁三阶，有些棱块的球面卡脚的分模线是有点明显，甚至有几个还有毛刺。从这点上来说确实算粗糙。

我组装了一个蓝的：轴距调为2mm，经硅油H-23润滑后正容错达到1，逆容错可达1/4，手感还不错，就是旋转震动感在慢速旋转时较明显，快速旋转时震动感不大明显。影响不大。

作者: Ricky.C 时间: 2009-6-22 15:54:38

原帖由 大烟头 于 2009-6-22 15:49 发表

szy3001是行家说行话，其实我对模具这一行了解不多，大雁三阶我只负责设计的，我今天也刚收到量产的大雁三阶，有些棱块的球面卡脚的分模线是有点明显，甚至有几个还有毛刺。从这点上来说确实算粗糙。

我组装了 ...

哈.煙頭跟我調較的軸距是相同

作者: 大烟头 时间: 2009-6-22 16:02:41

魔方有点旋转震动感会更容易掌握旋转节奏，当初R3中块内侧是没弧的，震动感也很明显，至今还是有很多老玩家喜欢那种手感的魔方。

大雁三阶的模具会作修改，修改后会称为大雁三阶第二版：
1、分模线明显的地方会改下。
2、过滑及震动感方面我要查下原因，会让震动感减小一点。
3、可能会出现角松的情况，手感可能会与第一版的完全不一样，LOGO太深也会改浅一点，到时第一版那款可能会成为历史

作者: Ricky.C 时间: 2009-6-22 16:09:57

原帖由 大烟头 于 2009-6-22 16:02 发表
魔方有点旋转震动感会更容易掌握旋转节奏，当初R3中块内侧是没弧的，震动感也很明显，至今还是有很多老玩家喜欢那种手感的魔方。

大雁三阶的模具会作修改，修改后会称为大雁三阶第二版：
1、分模线明显的地方会改 ...

哈哈..分版本..像煙頭作風

我的第一版存在了2個 logo..快點換回一個給我

26個蓋有2個是 logo

但這震動我卻很習慣!

[ 本帖最后由 CTS 于 2009-6-22 16:11 编辑 ]

作者: 604222420 时间: 2009-6-22 16:16:49

哈哈，烟头一直管大雁叫：“大雁三阶”，那么。。。不用多说了吧

作者: Ricky.C 时间: 2009-6-22 16:19:51

我點怕大雁會成為第2個封一

作者: Ricky.C 时间: 2009-6-22 19:50:47

原帖由 szy3001 于 2009-6-22 17:10 发表

我只是做模具的，感谢包兄的理解，大雁是个不错的产品！！但是还有可以改进的地方。

你說得自己很專業..

不如下次找人合作

作者: flwb 时间: 2009-6-22 19:55:52

原帖由 typec 于 2009-6-21 19:09 发表

乱说一通!好象你很了解模具工厂呀!!???

魔方吧的会员了解国丙一代的模具工厂的不超过5名呀!!

那你算其中一名了?怎么和国丙挂上钩了?大雁是国丙厂出的吗?

[ 本帖最后由 flwb 于 2009-6-22 19:59 编辑 ]

作者: WitEden 时间: 2009-6-22 20:12:57

原帖由 flwb 于 2009-6-22 19:55 发表

那你算其中一名了?怎么和国丙挂上钩了?大雁是国丙厂出的吗?

大雁是大烟头和艳丙合作的一款产品!
这位同学也够认识看回复了!但是为什么不多看一些其它有关大雁的贴子?

作者: linxu20042004 时间: 2009-6-22 20:29:58

看起来总是想到大头大头下雨不愁。哈哈。

作者: Ricky.C 时间: 2009-6-22 20:30:03

原帖由 typec 于 2009-6-22 20:12 发表

大雁是大烟头和艳丙合作的一款产品!
这位同学也够认识看回复了!但是为什么不多看一些其它有关大雁的贴子?

哈..很好的回答

作者: zszszs 时间: 2009-6-22 20:32:50

等待进一步改进~~~~~~~~~

作者: obscenity 时间: 2009-6-22 22:24:22

超级期待pom大雁

作者: Lonely_7X 时间: 2009-6-22 22:44:27

感觉 szy3001 确实是比较专业。说得和我公司的模具师傅差不多呵呵。

作者: 漂流逆境 时间: 2009-6-22 22:49:21

恩那个内轨道造成震动的原因个人认为也很有道理但也许这也是一种特出的手感有人就喜欢这种手感呢呵呵

作者: hung1008 时间: 2009-6-22 22:57:41

CTS.香港邊度有得買大雁ar?

作者: snowchou 时间: 2009-6-22 23:05:45

原帖由 szy3001 于 2009-6-21 21:09 发表
我收到的产品，是散包的，盖子26中有17个是顶白（就是中间的一圈白圈了）的，这是模具结构的问题，二次顶出，什么都解决了！！

菱块的球面，把分形面改进一下，打磨都不用，何必这么粗糙呢？呵呵。。

菱块和角 ...

前面看了大烟头的回复，觉得看回帖很值。
再看到这位兄台难得不潜水了，来回帖，发现说得也不错。
我也觉得棱块卡角那里很不舒服...顶盖的泛白很不好看。

作者: Ricky.C 时间: 2009-6-22 23:54:30

原帖由 hung1008 于 2009-6-22 22:57 发表
CTS.香港邊度有得買大雁ar?

暫時只有 CALVIN 有..

找他吧..

作者: Ricky.C 时间: 2009-6-22 23:56:08

原帖由 obscenity 于 2009-6-22 22:24 发表
超级期待pom大雁

POM 甲2你有玩過嗎?

大雁你有玩過嗎

已經夠滑了..還要 POM?

作者: pe1jie 时间: 2009-6-23 00:36:18

期待磨合~
希望会有改进吧~

作者: 77880066 时间: 2009-6-23 09:19:22

原帖由 Vicki 于 2009-6-21 07:26 发表
昨天到手了大雁原色（还是夜光？）一个~

听很多人说大雁手感并非很好，有种“震荡”的感觉~

试了一下，的确不太稳定。

再次拆开研究各个块，稍有发现~

嫌疑原因一：棱块上面和中心块的接触面（有空洞那面 ...

楼主的分析真的很强大，震荡问题都可以发现，还有logo我是真的不喜欢

作者: everest 时间: 2009-6-23 15:29:34

要过程控制,特别是注塑生产!

作者: everest 时间: 2009-6-23 15:35:29

原帖由 szy3001 于 2009-6-21 21:17 发表
要是把菱块和角块的模具都用二次顶出（不知道你的是不是，看产品看不出）的结构，里面的公模公子的拔模斜度都不用做到2°左右了，这样产品的料厚都可以保持均匀了（除非这是特色的设计，那就是另外的了）。

二次顶出多一个结构,怕就怕材料不好或没处理过时间长了封胶会出飞边.

作者: qinguaidang 时间: 2009-6-23 16:16:04 标题: 回复 74# 的帖子

这个你就不知道了，他看上的不是POM的滑
他看上的是POM的重量，如果你见过他就知道了
QJ5都觉得轻

作者: obscenity 时间: 2009-6-23 16:24:01

原帖由 CTS 于 2009-6-22 23:56 发表

POM 甲2你有玩過嗎?

大雁你有玩過嗎

已經夠滑了..還要 POM?

不是因为滑喜欢pom,因为pom重,我已经买了n多个pom甲2了,而且硬,能很久不黏,我买魔方第一看的就是结不结实,因为我把甲一拧碎过,如果烟头大哥出个两公斤重的我更高兴......就这样

作者: 球球大魔王 时间: 2009-6-23 17:19:48

期待完美版的现在魔方新品太多了 ~

作者: 我是淳淳 时间: 2009-6-23 20:46:25

大概明白意思了，本来角松，然后角块调了20丝，就调过了。。。
除了设计，后期的尺寸微调是画龙点睛的一笔，是很需要水平和经验的，只有感受过的才知道。相信烟头兄能找到解决办法。

作者: m123fish 时间: 2009-6-23 21:32:07

原帖由 killyellow 于 2009-6-21 23:53 发表
49楼中的四阶是？？？？？？？？

同问 49L的四阶是？？？？？

作者: day12300day 时间: 2009-6-23 22:08:01

我看视屏，那个人用手轻轻一夹就取下来一块，好松的感觉

作者: 莲蓬乳 时间: 2009-6-23 22:59:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 阿亓儿 时间: 2009-6-23 23:33:21

呃那我还是静观其变吧呵呵

作者: qinguaidang 时间: 2009-6-24 00:00:09

不知道我的贴纸是不是正版的贴纸
但是我觉得红色和橙色太相近了吧。。。很难分辨
没人发现么？

作者: 赵世主 时间: 2009-6-24 14:07:49

我觉得
大雁的logo可以改改
炫一点~

作者: 06154 时间: 2009-6-24 14:52:01

原帖由 olekeye 于 2009-6-21 08:34 AM 发表
大烟头可以考虑多送一个盖，让不喜欢标志的MY可以换一下。

直接换一个好了。。。总觉得这个设计不好。“大”字的线条是弧形的，不太规则的，跟那个方方正正的正方形在一起组成个“头”，很不协调，有冲突，水火不容啊。勉强没幸福，不合何必在一起？

作者: cyz 时间: 2009-6-24 17:22:00

人家才刚出来……以后的路还很长呢

作者: kangliqiang 时间: 2009-6-24 19:58:18

期待中。。。。中国魔方事业很辉煌啦！！

作者: lsj860312 时间: 2009-6-25 10:53:29

努力加油让我们国产魔方从二阶到高阶都超过外国品牌

作者: zaybxc 时间: 2009-6-25 20:25:38

找一个漂亮的汉字做标记！比如“飛”字！

作者: zhang197695 时间: 2009-6-26 10:19:10

知道缺点，才能改正，看来大雁魔方又会升级了，到时候会更能满足魔友的需要的

作者: 防守反击 时间: 2009-6-27 10:59:52

很想试试这款魔方，有机会搞一个，呵呵

作者: nontuplet 时间: 2009-7-9 14:23:46

原帖由 zaybxc 于 2009-6-25 20:25 发表
找一个漂亮的汉字做标记！比如“飛”字！

“飛”字用在魔方上貌似不太吉利。。。第一感觉就是让人想到飞棱。。。

作者: 宇光十色 时间: 2009-7-9 14:34:46

LS很经典的说。。。
还不如自己制作了LOGO比较方便

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