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标题: 现在还有多少人玩华容道呢？ [打印本页]

作者: islandsea 时间: 2009-7-2 14:07:29 标题: 现在还有多少人玩华容道呢？

80年代未，90年代初，华容道也象魔方一样火过一阵子！

好多学校都会搞这方面的兴趣班，我当时正在上小学，就参加了，并学会了各种阵的解法！

后来华容道也从简单的竞速发展成了后来的布阵等。

这么多年过去了，华容道似乎也没落了，原来引以为豪的“中国发明的”的说法似乎也不是真的了。。。。。。

也只是在魔方吧的一角，偶然能看到些玩华容道人的身影。

我想问一声，大家现在还在玩吗？有自己的群和比赛吗？

顺便问下，大家都用什么样的华容道啊？我一直想找小的时候那种塑料的，因为那种竞速最好用，而非现在的华而不实的“木质珍藏版”！

可在淘宝找了好久，也没找到哪还有卖塑料的，哪位知道能告诉我一声吗？（绝不没有做广告的意思，如回贴不方便请发消息或留个联系方式给我）谢谢！

作者: 嘻哈哈@玩家 时间: 2009-7-2 14:26:51

小欣然在玩华容道小欣然81步速解华容道视频
http://www.cube-china.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=1260&extra=page%3D1

[ 本帖最后由嘻哈哈@玩家于 2009-7-2 14:28 编辑 ]

作者: islandsea 时间: 2009-7-2 14:51:52

原帖由 嘻哈哈@玩家 于 2009-7-2 14:26 发表
小欣然在玩华容道小欣然81步速解华容道视频
http://www.cube-china.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=1260&extra=page%3D1

谢谢楼上的朋友，大欣然怎么不把视频发到这里来？

另外小欣然怎么是倒着走的？？我们玩的时候是把曹操放在上面的，呵呵！

[ 本帖最后由 islandsea 于 2009-7-2 14:55 编辑 ]

作者: 嘻哈哈@玩家 时间: 2009-7-2 15:21:13

我当时也奇怪呀，曹操是头先出来的

作者: islandsea 时间: 2009-7-2 15:23:31

原帖由 嘻哈哈@玩家 于 2009-7-2 15:21 发表
我当时也奇怪呀，曹操是头先出来的

看来还是顺产。。。。。。。。。。。。

作者: his163 时间: 2009-7-2 15:40:21

1988年的时候我们班一个同学发现了一个玩法，只要81步曹操就能走出来。因为我记得好像世界最少次数就是81步，所以一直不太相信他是自己发现的。
我们自己研究的步数都在100步以上，

。

作者: mqx333 时间: 2009-7-2 15:46:10

电脑游戏的出口好像都是在下面的。

作者: islandsea 时间: 2009-7-2 17:24:23

原帖由 his163 于 2009-7-2 15:40 发表
1988年的时候我们班一个同学发现了一个玩法，只要81步曹操就能走出来。因为我记得好像世界最少次数就是81步，所以一直不太相信他是自己发现的。
我们自己研究的步数都在100步以上，。

华容道不象魔方那么难，自己通过长时间的试验研究出来完全有可能，我也曾自己走出来过，后来数了一下，好象是用90步左右，关键是要了解计步的方法，现在好多电子版的计步方法都不对！

如果把一个华容道按一个小卒的正方形大小为最小单位，那边它就是一个由4*5个小正方形构成的一个矩形，空格占两个格子。

正规算法是以动一个子就一步，而不管他走几个格，这点由其重要！如横刀立马基本阵法的左下面一个小卒，可以向右边的空格移动两步，但只算一步，而不是两步，其它以此类推！

作者: 燕潇 时间: 2010-4-30 17:43:03 标题: 同道者还是很多的

http://fayaa.com/youxi/hrd/

作者: 野子 时间: 2010-4-30 17:59:57

还不会华容道小时候就不会有空买个学学

作者: 洗腦大師 时间: 2010-4-30 20:31:39

之前想買一個來玩玩,可惜找不到......
現在已經沒興趣了......

作者: 华容道 时间: 2010-5-2 19:17:47

华容道指定终局玩法很有挑战性

作者: 燕潇 时间: 2010-7-17 10:34:20 标题: 最全的华容道布局

http://fayaa.com/youxi/hrd/all/?page=2

作者: 耗子哥哥 时间: 2010-7-17 11:50:37

　　关于华容道，我觉得现在的状态应了一句中国古话“物极必反”。

　　作为一个智力玩具，魔方也好、华容道也好、独立钻石其也好、鲁班锁也好、九连环也好，我们追求的目标是什么？
　　不知道你们是怎么认识的，我对它们的认识就是破解、简化，一直到一个“极限”。

　　独立钻石棋的极限在哪里？18步，只剩一个子在中心。
　　这个极限已经被从数学角度证明，也就是说无论谁去玩，都不可能有突破，而且目前的记录玩法已经公开，如果需要，只要你去背下这个方法就可以。
　　——不可能再有突破，就没有人去狂热。

　　华容道相比独立钻石棋，还算有一些优势，那就是自身可以变化，除了被广泛认可的“横刀立马”布局之外，还有“近在咫尺”、“过五关”、“水泄不通”、“小燕出巢”等不同布局，我没有具体统计，不过不同布局形式基本上以排列组合的方式覆盖了五个武将分别水平或竖直的状态。
　　此外，在之前“五将四兵”的基础上，最近好像流行起了“六将一兵”的新玩法。
　　有了新的变化，就能让人有兴趣破解、研究。

　　同样，华容道的极限在哪里？
　　横刀立马，81步，同样是被数学角度证明的结果，此外各种布局的最优解法都已经被计算出来，甚至还有不同过程相同步骤的解法——和独立钻石棋一样，极限已经被证实并且达到。

　　当然，新兴的“六将一兵”玩法是一个全新的空间。

　　那么，来看看为什么我们还在经历魔方的兴盛？
　　很简单，就是“极限”还没到。
　　魔方这东西，玩法也有不少，不过在极限的追求上，最少步骤、最快速度等都是可以追求的极限，魔方被我们认为是“手部极限运动”，是因为我们还可以从运动的角度追求“更快更高更强”，因此我们还在对速度进行追求——目前的世界纪录大约7秒，然而到现在也没有人能够从概率角度证明是否可能在某次比赛中出现跳CFOP（当然，夸张了），也没有人从医学角度证明人类手指操作的极限速度，更没有人能够从还原方法的角度给出任意打乱的魔方可能在某方法中实现还原步骤的极限……
　　因为还没有到达极限，所以我们还在追求极限。

　　同样，最少步骤也是相同的状况，目前的电脑技术还不足矣穷举魔方的所有状态，更不可能分别去计算最少步骤的还原，因此我们还需要在经验、技巧、运气之中进行探索，去追求可能的极限。

　　试想，如果有一天，我们可以证明魔方的极限——假设说19步是魔方还原的“上帝之数”（我有一个理论，认为19步是魔方还原的上帝之数，原因这里就不说了，举例而已），那么所有少于这19步的还原都回被认为“打乱不彻底”——毕竟你可以1步打乱1步还原，但是这并不是符合我们要求的最少步规则。
　　那么，在推进一下咱们的想法，如果有人总结出经验规律，可以让我们在短时间内观察并通过自己的想法计算出最少步骤，那么每一个魔方都是19步还原的话，如果人手指的极限是每秒钟操作6步，那么完全零观察的还原过程只需要3秒就能够完成——如果魔方达到了这个极限，还可能有所发展吗？

　　物极必反的道理就是这样，因为已经拥有了极限，所以没人对华容道进一步研究，使它沉寂了。

　　顺便说说“曹操顺产”，好像80年代，那些兴趣小组的教材都是反向的，就是出口在上，所有兵将都以上下镜面的方式摆放。据我模糊的记忆当年都说这样才是“专业”的玩法，不过好像也没有什么具体的理由拿出来，不排除是一种20多年前的装Ｂ心态在作怪。

　　——或者，是否可以说，用“曹操顺产”的方式玩，可以判断他的方法是背来的？

　　我坚持认为智力玩具应该用思考而不是记忆去玩，但是好像在背公式的魔方大环境下，我的想法有些另类。
　　——算了，我去装Ｂ就是了。

作者: 耗子哥哥 时间: 2010-7-17 12:00:43

原帖由 islandsea 于 2009-7-2 17:24 发表

华容道不象魔方那么难，自己通过长时间的试验研究出来完全有可能，我也曾自己走出来过，后来数了一下，好象是用90步左右，关键是要了解计步的方法，现在好多电子版的计步方法都不对！

如果把一个华容道按一个 ...

　　我记得我玩了一年左右，总结出来了一个101步的解法，然后在这个解法的基础上再也没有提升……

作者: lim268 时间: 2010-10-11 16:46:25

我有多种类似华容道的 flash 和 java 游戏

(flash)华容道游戏
http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=61753&extra=page%3D1

http://bbs.mf8-china.com/viewthr ... &extra=page%3D1

(java) 华容道游戏
http://johnrausch.com/SlidingBlockPuzzles/Default.htm

[ 本帖最后由 lim268 于 2010-10-11 16:59 编辑 ]

作者: godong 时间: 2010-10-18 22:49:37

准备自制华容道。

.

作者: 华容道 时间: 2010-10-20 11:25:13 标题: 回复 17# 的帖子

将传统华容道的一兵一将粘在一起形成异形块，玩法就更多了。

作者: hzchensenlin 时间: 2010-10-20 11:33:50

同意魔方没有“极限”这个说法

如果魔方比赛能变的再有观赏性一点就更好了

作者: 爱砷镓一辈子 时间: 2010-10-21 12:45:46

原帖由 耗子哥哥 于 2010-7-17 11:50 发表
　　关于华容道，我觉得现在的状态应了一句中国古话“物极必反”。

　　作为一个智力玩具，魔方也好、华容道也好、独立钻石其也好、鲁班锁也好、九连环也好，我们追求的目标是什么？
　　不知道你们是怎么认识的 ...

为何非要红口白牙地把“81步”称为华容道解的极限呢？耗耗哥有玩过最少步数多达140步的华容道最难的开局“峰回路转”吗？又有玩过最简单的只需13步就能解出的“退一步海阔天空”开局吗？您知道一念之差，对于解小小的华容道来说意味着什么吗？？？？

作者: 爱砷镓一辈子 时间: 2010-10-21 13:23:21

原帖由 耗子哥哥 于 2010-7-17 11:50 发表
　　我坚持认为智力玩具应该用思考而不是记忆去玩，但是好像在背公式的魔方大环境下，我的想法有些另类。
　　——算了，我去装Ｂ就是了。 ...

你不仅仅是在装B，根本就是在无理取闹。
魔方只要记住层先法的几个公式和状态，就算是9旬老妪，也能顺理成章地将其还原，这与变化无常的华容道，怎有可比之处？？？？
我个人认为三阶CUBE的最优解，就是LBL，什么19步20步，完全都是在庸人自扰，人脑就是人脑嘛，凭什么要拥有电脑的计算能力？
我看CFOP的很多臭长无比的公式，也应该都是电脑推得的，不会是那个什么FRIEDRICH女士自己揣摩出来的哦~~~~~~~

[ 本帖最后由爱砷镓一辈子于 2010-10-21 13:35 编辑 ]

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