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标题: 【非专业分析】在CFOP系统中，引入CFA 的可能性？ [打印本页]

作者: lamianbu 时间: 2009-7-22 13:06:17 标题: 【非专业分析】在CFOP系统中，引入CFA 的可能性？

如果CFA的公式有1211个。

如果按照OLL的case给 CFA 公式分组。

一个OLL 图案，肯定对应多个CFA公式。平均一个OLL 图案，对应21个CFA公式。（1211/57=21）

21个是平均值，肯定分布不均匀。假设有1个OLL 图案，对应5-6个 CFA公式。

对于超级高手来说，是否值得背了这几个公式。人为制造PLL skip 的luck case。
===========================================================================
CFA的观察不是想象中的那么难。

先观察出OLL 图案。剩下的观察量，相当于一个PLL的观察量。（可以4面都观察，也可以2面观察[六格]）

如果1个OLL图案，对应5-6个CFA 公式，观察量比一个PLL还要小。

注意：我不是要求背全CFA。而是背了某个OLL对应的一组CFA，以后看到这个OLL就改用CFA。

目标是：提高单次成绩。对平均成绩几乎没有贡献。

此问题的关键是：哪个OLL对应的CFA公式最少？其他问题都不是问题。

[ 本帖最后由 lamianbu 于 2009-7-22 15:09 编辑 ]

作者: 臭虫 时间: 2009-7-22 13:12:50

按我的想法，决定这个思路是系有价值的最大问题是使用的概率，最好先把每一个ALL的出现概率计算出来，出现概率少于1/200的公式，实用性实在不强

作者: 张砷镓 时间: 2009-7-22 13:26:18

关键是，CFA的公式貌似没有几个顺手的……

作者: lamianbu 时间: 2009-7-22 13:47:04

原帖由臭虫于 2009-7-22 13:12 发表
按我的想法，决定这个思路是系有价值的最大问题是使用的概率，最好先把每一个ALL的出现概率计算出来，出现概率少于1/200的公式，实用性实在不强

我的想法，是按照OLL图案，给CFA分组。

如果这一组，就那么几个公式。就把这一组背了。以后遇到这个OLL case，就用CFA公式。

这一组出现的概率，就是这个OLL的概率。如果概率大，当然很好了。

[ 本帖最后由 lamianbu 于 2009-7-22 13:59 编辑 ]

作者: lamianbu 时间: 2009-7-22 13:50:09

原帖由 张砷镓 于 2009-7-22 13:26 发表
关键是，CFA的公式貌似没有几个顺手的……

CFOP刚出来那会儿，估计公式也不是很顺。也是后来慢慢便顺的。

作者: bhw19930503 时间: 2009-7-22 13:55:43

我自己就想出來了幾個

不過用到的幾率太小了

不過還是有用的

作者: zhang197695 时间: 2009-7-22 13:57:58

国外的高手在用什么方法呀，也是CFOP么？

作者: haohmaru 时间: 2009-7-22 14:18:27

1000多个公式，如果不全背，还不如不背
当你观察完发现是不会的情况，这次还原就浪费时间了

作者: gan 时间: 2009-7-22 14:18:45

1211个公式不是完整的，OLL PLL的叠加不是简简单单的21*57个，还要考虑4个方向啊，当然一些轴对称或者中心对称的情况，公式可以减少些，但是数量还是很巨大的。。

作者: lamianbu 时间: 2009-7-22 14:21:52

原帖由 haohmaru 于 2009-7-22 14:18 发表
1000多个公式，如果不全背，还不如不背
当你观察完发现是不会的情况，这次还原就浪费时间了

大家好像没有看懂。

我的意思是：把某个 OLL对应的一组CFA背了。

以后碰到那个OLL，就条件反射用CFA。

[ 本帖最后由 lamianbu 于 2009-7-22 14:27 编辑 ]

作者: 小波 时间: 2009-7-22 14:22:31

哟，貌似高手们都来讨论了~~我来学习一下~~

作者: kexin_xiao 时间: 2009-7-22 14:27:52

理论上可行

作者: aben306 时间: 2009-7-22 14:30:28

新概念不是很懂哦..

作者: 6663521 时间: 2009-7-22 15:03:38

不如来一个简单的例子，对于顶层的十字的公式对照出来。

作者: lamianbu 时间: 2009-7-22 15:11:40

原帖由 6663521 于 2009-7-22 15:03 发表
不如来一个简单的例子，对于顶层的十字的公式对照出来。

那就是 ZBLL公式了。

前人总结的ZBLL公式好像300多条。（我去看了下，貌似是四向的。）

作者: lamianbu 时间: 2009-7-22 15:19:24

原帖由 zhang197695 于 2009-7-22 13:57 发表
国外的高手在用什么方法呀，也是CFOP么？

像eric这种高手，肯定不是纯正的CFOP。

他也会CFCE。他刚学CFCE时，就可以sub15.

这人是个有钻研精神的。2-5阶都有世界纪录。

2阶有自己的解法系统。

作者: a364766202 时间: 2009-7-22 15:36:35

归根到底的来说。。公式量真的太大。
把精力花在其他的步骤和公式上或许有更大的效果

作者: q376997368 时间: 2009-7-22 15:44:38

弱弱地问下，1211/57=21？怎么算都不对啊
1211是怎么算的啊

作者: 大板 时间: 2009-7-22 17:26:27

拉面说的对啊，如果某个出现概率较高的形态对应的可能又较少，那肯定有价值的。。。关键是，这个工程实在太大了。

作者: lamianbu 时间: 2009-7-23 12:02:58

原帖由 q376997368 于 2009-7-22 15:44 发表
弱弱地问下，1211/57=21？怎么算都不对啊
1211是怎么算的啊

21.245614035087719298245614035088

这样你满意了吗？

作者: lamianbu 时间: 2009-7-23 12:04:42

原帖由大板于 2009-7-22 17:26 发表
拉面说的对啊，如果某个出现概率较高的形态对应的可能又较少，那肯定有价值的。。。关键是，这个工程实在太大了。

工作量太大。

谁能找出某个OLL对应了最少的CFA公式？

我有方法去找，但是工作量太大。

一个小时能找1个OLLcase对应的CFA公式，也要57个小时完工。

作者: 夜阑冰河梦 时间: 2009-7-23 12:09:24

你又闲了，我看出来了。。。哈哈。

作者: Atato 时间: 2009-7-23 13:30:29

此问题的关键是：哪个OLL对应的CFA公式最少？其他问题都不是问题。
都差不多吧.有些可以减少一点.但是不会少的很多吧?

作者: Atato 时间: 2009-7-23 14:13:34

其实很简单.但是很麻烦.
怎么不能上传图...
我先用文字吧.
例如OLL22.请看着示意图...
从左到右 ,从上到下标号为123456789
那么为了构造所有的态.
黑色的要和黑色的互换.白色要和白色互换.
而且必须符合变换的规律.(有N个三元环,2M个偶元环.N.M都是自然数.)
那么可以有
13互换且另有一个二元环.
79互换且另有一个二元环.
24.46.68.28.互换且另有一个二元环.
C62=15种..
如果只有三元环
2468可以任意三个轮换.------4种
如果既有三元又有二元.
那么必须是2468的三元.13和79的两个二元环.共有6*2=12种(算2468多个三元环上重叠的话.2468有6种的.)
总共有31种..
真怕算错了...

作者: lamianbu 时间: 2009-7-23 14:20:12

原帖由 Atato 于 2009-7-23 14:13 发表
其实很简单.但是很麻烦.
怎么不能上传图...
我先用文字吧.
例如OLL22.请看着示意图...
从左到右 ,从上到下标号为123456789
那么为了构造所有的态.
黑色的要和黑色的互换.白色要和白色互换.
而且必须符合变换的 ...

看不懂啊。

前人总结的ZB系统中，OLL21-27对应的ZBLL公式（也就是CFA公式）有300多个。

作者: cyz 时间: 2009-7-23 18:37:07

这个东西实用价值确实值得商榷

作者: wxixw3786 时间: 2009-7-23 23:20:48

个人认为离我很远，无视掉~
大家也无视我

作者: r_517 时间: 2009-7-23 23:59:00

人的大脑潜能是随着时间的推移慢慢被逐渐开发出来的。。。
也许2000年以后的人类可以能轻轻松松背出那么多东西吧= =但对现在的人，还早了点。。。CFA的存在完全即是为了存在而存在。。。目前阶段来说，没啥实用性。。。

作者: yuanxy 时间: 2009-7-24 06:01:20

应该有探索精神
先不要管是否实用
先搞起来
实际用了以后看是否实用

作者: lin134340 时间: 2009-7-24 10:54:17

如果OLL21-27对应的ZBLL公式（也就是CFA公式）有300多个，那么这个平均算下来每个oll也对应了有40多个了。这样看，某个oll对应10个以内cfa的可能性很小了。其实，不妨找几个oll算算，因为毕竟这总结性工作做一遍就不用再做了，我没看懂前面说的，不知道怎么寻找……

作者: lamianbu 时间: 2009-7-24 11:01:46

原帖由 lin134340 于 2009-7-24 10:54 发表
如果OLL21-27对应的ZBLL公式（也就是CFA公式）有300多个，那么这个平均算下来每个oll也对应了有40多个了。这样看，某个oll对应10个以内cfa的可能性很小了。其实，不妨找几个oll算算，因为毕竟这总结性工作做一遍就不 ...

那你能不能，这样想。

OLL 21-27 就占了300多个。

其他 case 占700多个。平均每个case占的CFA公式少了。要的就是这效果。

作者: j_alex 时间: 2009-7-24 12:32:21

不知道CFA是什么纯顶一个吧

作者: 阿星 时间: 2009-7-25 01:02:59

明白楼主的意思。。。不过，，，感觉有点投机的成分。。。

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