有人争论一些问题,我也不懂,只是对其中涉及的个别问题有兴趣,跟帖了,意在向争论双方讨教。不料“城门失火,殃及池鱼”--我的跟帖也一起没了。
还是另起一话题吧。
----------以下是引用--------------
“……设有一公式F,将其循环公式组的所有公式分成二段f1,f2 ,f1与f2的长度之差为零或1,……”
“设:公式F不改变魔方状态,F=f1+f2,F'=f2+f1,f1'是f1的逆公式
则:F'=f2+f1=f1'+(f1+f2)+f1=f1'+F+f1”
---------以下是我跟帖------------------------
我的想法:若公式F改变魔方状态,则F'=f1'+F+f1同样成立,此其一;
其二,F'=f2+f1仅仅是循环公式组之一。对组内别的公式(即f1和f2的长度之差非零或1),好像结论(F'=f1'+F+f1)一样。(对吗?)
据上述二点,加上“如果F是不改变魔方状态的公式”这一条件,“首尾无关”现象才能得到解释:就是相似变换。
对吗?蛮搅脑子的,我对自己的叙述有点不放心。
至于为什么F不改变魔方状态,这问题与F经过“内部各步轮流当首”所显示的“首尾无关”是两个问题,对吧?前一问题是魔友们天天在玩的事情--打乱-复原,合起来,广义讲就是一个大大的 F 啊!
此外,好像不是所有的 F 都具有(首尾无关的)循环性质,g老师,对吗?
那么,问题就引到:什么样的F才算具有循环性质?当然,这问题该另起话题的(以免搅扰了本话题),此处仅备个案而已。
------以下是我的续话---------------
在给我的跟帖的回复中,我记得并无否定。
本帖就想问问,什么样的F才算具有循环性质?是不是非“原路返回”的才算?
比如,录像中,那个老外盲拧,魔方事先被由电脑给的步骤打乱,这步骤设为abcd……,选手做的复原步骤设为甲乙丙丁……,则F=abcd……甲乙丙丁……。
您不会反对我说选手用的决不是(或者可能性极小极小恰是)“原路返回”法吧?
那么,抛开比赛情节,仅看看这个 F : 这F是否具有循环性质?即,
bcd……甲乙丙丁……a;
cd……甲乙丙丁……ab;
d……甲乙丙丁……zbc;
………… 等等,
都可以使魔方状态不改(六面分别同色态出发,回到六面分别同色态,仅是一个人们偏爱的特例)吗?
[此贴子已经被作者于2007-5-31 19:09:58编辑过]
有人争论一些问题,我也不懂,只是对其中涉及的个别问题有兴趣,跟帖了,意在向争论双方讨教。不料“城门失火,殃及池鱼”--我的跟帖也一起没了。
还是另起一话题吧。
----------以下是引用--------------
“……设有一公式F,将其循环公式组的所有公式分成二段f1,f2 ,f1与f2的长度之差为零或1,……”
“设:公式F不改变魔方状态,F=f1+f2,F'=f2+f1,f1'是f1的逆公式
则:F'=f2+f1=f1'+(f1+f2)+f1=f1'+F+f1”
---------以下是我跟帖------------------------
我的想法:若公式F改变魔方状态,则F'=f1'+F+f1同样成立,此其一;
其二,F'=f2+f1仅仅是循环公式组之一。对组内别的公式(即f1和f2的长度之差非零或1),好像结论(F'=f1'+F+f1)一样。(对吗?)
********pengw
由于f1与f2代表任意分割,所以F'=f2+f1指代F的循环公式组的任意一个公式,但不包括F,F的长度大于1就行了,(f1和f2的长度之差非零或1)是循环变换定义的条件,跟循环公式性质无关。
********pengw
据上述二点,加上“如果F是不改变魔方状态的公式”这一条件,“首尾无关”现象才能得到解释:就是相似变换。
对吗?蛮搅脑子的,我对自己的叙述有点不放心。
至于为什么F不改变魔方状态,这问题与F经过“内部各步轮流当首”所显示的“首尾无关”是两个问题,对吧?前一问题是魔友们天天在玩的事情--打乱-复原,合起来,广义讲就是一个大大的 F 啊!
********pengw
设:F不改变魔方状态,F=f1+f2,F'=f2+f1,f1'是f1的逆公式
则:F'=f2+f1=f1'+(f1+f2)+f1=f1'+F+f1
设:魔方当前状态是S0
则:f1'(S0)=S1,F(S1)=S1,f1(S1)=S0
由此证明F不改变魔方状态,f1'+F+f1也不改变魔方状态,完全就是相似变换的推论
********pengw
此外,好像不是所有的 F 都具有(首尾无关的)循环性质,g老师,对吗?
那么,问题就引到:什么样的F才算具有循环性质?当然,这问题该另起话题的(以免搅扰了本话题),此处仅备个案而已。
------以下是我的续话---------------
在给我的跟帖的回复中,我记得并无否定。
本帖就想问问,什么样的F才算具有循环性质?是不是非“原路返回”的才算?
*****pengw
循环变换的所有举例都是F不改变魔方状态
首尾无关的描述中有所谓的同一变换:AB=BA
设:F=A+B,F'=B+A,A'是A的逆公式
则:B+A=A'+A+B+A=A'+F+A
由相似变换的推论可知,只要A+B不改变魔方状态,则B+A一定不改变魔方状态。本质还是相似变换的属性,没有新东西。
循环变换理论中,循环变换的定义并没有排除改变状态的F,而举例中所有F都不改变状态,真是很有意思。
*****pengw
比如,录像中,那个老外盲拧,魔方事先被由电脑给的步骤打乱,这步骤设为abcd……,选手做的复原步骤设为甲乙丙丁……,则F=abcd……甲乙丙丁……。
您不会反对我说选手用的决不是(或者可能性极小极小恰是)“原路返回”法吧?
那么,这F是否具有循环性质?即
bcd……甲乙丙丁……a;
cd……甲乙丙丁……ab;
d……甲乙丙丁……zbc;
………… 等等,
都可以使魔方状态不改(六面复原态出发,回到六面复原态,仅是一个人们偏爱的特例)吗?
[此贴子已经被作者于2007-5-31 19:36:59编辑过]
循环变换理论仅仅在相似变换这个角度就遭遇严重质疑,我不明白在这危机时刻,作者转过去攀附群论是什么意思,正如:
有人反对“人不能像鸟一样飞”,受到嘲弄后改口:“你们不懂飞机!”哈哈哈
1楼中我以为,公式F是不改变魔方状态的,才叫循环公式。看来我弄错了(?)因为有人在别的帖子中把“F' R F2 D F' D' R2 D R”也叫循环公式,这个公式并不回复魔方原状。各步轮流当首步所得的一共9个公式,得到的是9个不同的魔方态,但说是它们的“环结构的组成一样”。
看来,“循环”一词有其特定意义的。而不改变魔方状态的公式F只是特例。
对吗?
循环公式组的每一个公式总可以转换成与相似变换等价的形式f1'+F+f1,当F不改变魔方状态时,显然f1'+F+f1也不改变魔方状态,在此f1只是分割F的第一段,本质上,你将f1替换成任何公式x(显然其逆公式f1'也要替换成x'),x+F+x'同时不改变换魔方状态,所以说循环公式组的公式只是F的相似变换公式的子集,F可以有无数多个相似变换公式。而循环变换理论所谓的首尾无关性仅仅只是F不改变魔方状态而构成的相似变换的一个子集,仅仅只是一个子集。反过来,循环变换理论又如何面对要改变魔方状态的F?
举例:
F=FFLLFFLLFFLLFFLLFFLLFFLL,不改变魔方状态
f1=FFL,f2=LFFLLFFLLFFLLFFLLFFLL,f1'=L 'F'F'
F=f1+f2
x=RLUD,x'=D'U'L'R'
显然f1'+F+f1与x'+F+x都不改变魔方状态
显然f1+F+f1'与x+F+x'也不改变魔方状态
也就是说,相似变换f1'+F+f1是否改变魔方状态只跟F有关
----------------------
乌兄现在尽管发贴,昨天的疯狂不可能再重现,一个大师沦落到靠删贴封口来维护脸面的地步,最后绝望的挣扎都是这个样子,真是旷古未见。该大师甚至删除了本人“循环公式原理论证”一文,包括你和老大很多人在内的跟贴一并被干掉了,不明白他为什么如此仇恨“循环公式原理论证”,可能是因此文导致循环变换理论彻底破产,太疯狂了,弄得我一时不明白谁是版主,谁是老大。
[此贴子已经被作者于2007-6-1 12:48:46编辑过]
接我4楼的话继续说两句。
一个公式各步依次领头并“走马灯”似的循环所得的一套公式,得到的一批状态“环结构的组成一样”(状态不变也属于“环结构组成一样”),此时讲“首尾无关性”也是指环结构组成如何,我不能误解为都是状态不变。
下面我大胆地弄个“走马灯”看看,何谓“环结构组成一样”,以加强印象,不知算不算“循环公式”?
[此贴子已经被作者于2007-6-1 10:51:00编辑过]
首先,对于“城门失火,殃及池鱼”,在此向 乌木 先生 表示最真挚的歉意!请 乌木 先生 理解!
我的确很不愿意同别人争论理论,看看 2 楼那位“貌似专家”的评判就觉得恶心!
不是 乌木 先生 问起这个问题,我实在不愿意接在这样的“评判”下面回复。不过还是留着上面
的帖子,让大家作一比较也好。
“首尾无关性”只是“循环变换”与一般“相似变换”不同的一个特性,就是大家所说的“循环”!
即我在循环变换定义中所说的:“对于变换 A ,若它的积为单位元,则记为: A = 1 ”。它并不要求
按不按“原路返回”的变换 A 。例如任意 P = abcd...、 P' = ...d'c'b'a',P P' = abcd... ...d'c'b'a'
则 A = P P' = abcd... ...d'c'b'a' 也具有“首尾无关性”!
但“循环变换”不单要求“首尾无关性”,还要求变换的“有效性”!,即简单说就是不能按
“原路返回”!这是“循环变换”解决“最少步”的首要特性!
感谢 乌木 先生 的为大家展示了“循环变换” 与 一般的“相似变换”的区别,即“个性”与
“共性”的区别。而“貌似专家”一直在那里把“个性”与“共性”混为一谈,拿“共性”批“个性”!
比方说:“地球”与“星球”就是“个性”与“共性”的区别。
“地球”是有智慧生物的“星球”,但“星球”绝大多数没有智慧生物。
“循环变换” 是具有“首尾无关性”的“相似变换”,但“相似变换”绝大多数都不具备
“首尾无关性”。
“循环变换” 是所有半子变换全是“最少步”的“相似变换”,但“相似变换”绝大多数
都不具备“最少步”属性。
我们不能拿“有智慧生物”不是“星球”的共性,而抹杀“地球”的“有智慧生物”属性。
同样我们不能拿“相似变换”不具备“首尾无关性”,而抹杀“循环变换”的“首尾无关性”。
同样我们不能拿“相似变换”不具备“最少步”属性,而抹杀“循环变换”的“最少步”属性。
再次感谢 乌木 先生 的提出的“首尾无关性”问题。
“首尾无关性”仅是“循环变换”的很多“个性”中的一个特殊“个性”。而“首尾无关性”
非“相似变换”的“共性”。
“循环变换”不单要求“首尾无关性”,还要求变换的“有效性”!,即简单说就是不能按
“原路返回”!这是“循环变换”解决“最少步”的首要特性!
pengw 呀,你漫天发帖多影响市容呀。你看我专门为你准备了一个各个版块都能看见的帖子,
你把你的各种“攻击高论”发表在那里,昭告天下,多好呀!
设s0为魔方复原状态,F是改变状态的公式,f1是长度大于零的公式,则F(s0)与(f1'+F+f1)(s0)之间的差异:
1。置换方面:前者的环及环的元数与后的环及环的元数一一对应,差别只是构成环的块可能并不对应相同
2。中心块色向:前者中心块的转量与后者中心块的转量一一对应,差别只是发生转动的中心块可能并不对应相同
3。位于本位动块:前者有几个块改变了色向,后者一定有几个块改变了色向,色向改变一一对应,差别只是块可能不对应相同
总结成一句话:二者的差异只是构成状态的块不同,其它一切状态相关的因子对应相同
为什么叫相似变换?因为F与f1'+F+f1神似而不全是,乌举例正说明这一点。
-------------
F=LR'U'RUL'U'R'UR
f1=LR',f1'=RL'
显然F与f1'+F+f1都是三角置换,但发生置换的块不对应相同,因此二者各自生成的状态也不相同,能说这是首尾无关吗?况且循环公式中,不可有f1是长度等于零的公式,且循环公式是所谓首尾无关变换的前提。
[此贴子已经被作者于2007-6-1 13:22:34编辑过]
乌木,建议你不要再去GGGLGQ的版区跟贴了,白费力气,别人全删除了,让他单独跟宇宙飞碟神交,咱们没有资格,更没有兴趣。一个连发动机都点不燃的飞机,你无须操心它在云中会怎样怎样。
看着6、7楼的10个图,不免想:任一公式应该都可如法炮制,“轮流坐庄”而得到一套公式。(对吗?)同一魔方状态(比如六面复原态)分别做这套公式后,得到一批结果态,表面看起来这批结果各不相同,实质上(所谓“环结构组成”)可归纳到一种共同规律。
[此贴子已经被作者于2007-6-1 16:06:05编辑过]
说得很对,这就叫相似变换,相似到什么程度?始于同一状态,其结果,除了构成状态的块可能不完全对应相同,其它一切的一切都一致,过去这种方法我用了很多年,最贴切的命名还是在魔方吧发现的。循环公式经过简单变形,立即就转换成了等价的相似变换,循环公式的一切神秘立即变得一目了然,失去了神秘的光环。有时,事情就是这样,换一种角度,立马原形毕露。用相似变换去比对分析循环变换理论,隐藏的危机立即浮出水面,虽然有人很痛苦,但真像获得了澄清。
过去,另一位理论玩家rongduo在质疑N阶定律一些规则的证明时,本质上还是相似变换消除了这种质疑。可以说,相似变换是魔方第一变换规则。
[此贴子已经被作者于2007-6-1 16:24:48编辑过]
还是增加点趣味性好,给魔友们做个题吧,或许是一种魔方新玩法。
有个8步公式,各步依次领头,例如abcd……,bcd……a,cd……ab,…………
得到8个公式。都从六面复原态出发,分别做这8个公式,得到下面8个图。
请您写出这个公式(写出任一个即可得到全部8个)。
如果要求写出的是循环公式,那么公式步长只有8步,有点难度哦,哈哈哈,我写不出来,但是看得出来,这是一个三角三元环公式。
我在理论区的“‘首尾无关’公式讨教”一帖被删,请大家明查?
其内容如下:
。。。“貌似专家"pengw
你在别人家中骂人,你的贴被删应该还想得过嘛。前几天有一个神经病,撬门进入理论区偷盗版主权力,不知羞耻地乱删别人的贴子,你认识那个无耻之徒吗?总算是领教了賊喊捉賊的道理了。还有那个叫ZDX的马甲的贴子被封,再嫁祸本人,借机制造事端,是你与ZDX导演的东北二人转?
。。。“貌似专家"pengw
首先,对于“城门失火,殃及池鱼”,在此向 乌木 先生 表示最真挚的歉意!请 乌木 先生 理解!
我的确很不愿意同别人争论理论,看看 2 楼那位“貌似专家”的评判就觉得恶心!
不是 乌木 先生 问起这个问题,我实在不愿意接在这样的“评判”下面回复。不过还是留着上面
的帖子,让大家作一比较也好。
“首尾无关性”只是“循环变换”与一般“相似变换”不同的一个特性,就是大家所说的“循环”!
即我在循环变换定义中所说的:“对于变换 A ,若它的积为单位元,则记为: A = 1 ”。它并不要求
按不按“原路返回”的变换 A 。例如任意 P = abcd...、 P' = ...d'c'b'a',P P' = abcd... ...d'c'b'a'
则 A = P P' = abcd... ...d'c'b'a' 也具有“首尾无关性”!
。。。“貌似专家"pengw
P'是P的逆,小孩子都明白P'P=PP',这就是所谓的首尾无关性?况且你这个例子仍然是首尾无关的相似变换P'+F+P=P+F+P',(F不改变魔方状态),P'+F+P=P+F+P'与P'+P=P+P'完全等价,不是吗?所以,你的举例还是相似变换的首尾无关,你这不是背判自已的立场跟控方混在了一起?
F不改变魔方状态,F的所有循环公式也不改变魔方状态,这不是相似变换的推导?要我再推给你看看?那么你的循环变换用F的循环公式举的那么多首尾无性是什么意思?
如果F改变魔方状态,麻烦你再给一个F的循环公式的首尾无关性的例子给大家看看如何?
。。。“貌似专家"pengw
但“循环变换”不单要求“首尾无关性”,还要求变换的“有效性”!,即简单说就是不能按
“原路返回”!这是“循环变换”解决“最少步”的首要特性!
。。。“貌似专家"pengw
为什么不给出一个即是“有效性”又是“不按原路返回”的“首尾无关性”例子给大家见识见识
。。。“貌似专家"pengw
感谢 乌木 先生 的为大家展示了“循环变换” 与 一般的“相似变换”的区别,即“个性”与
“共性”的区别。而“貌似专家”一直在那里把“个性”与“共性”混为一谈,拿“共性”批“个性”!
比方说:“地球”与“星球”就是“个性”与“共性”的区别。
“地球”是有智慧生物的“星球”,但“星球”绝大多数没有智慧生物。
“循环变换” 是具有“首尾无关性”的“相似变换”,但“相似变换”绝大多数都不具备
“首尾无关性”。
“循环变换” 是所有半子变换全是“最少步”的“相似变换”,但“相似变换”绝大多数
都不具备“最少步”属性。
我们不能拿“有智慧生物”不是“星球”的共性,而抹杀“地球”的“有智慧生物”属性。
同样我们不能拿“相似变换”不具备“首尾无关性”,而抹杀“循环变换”的“首尾无关性”。
同样我们不能拿“相似变换”不具备“最少步”属性,而抹杀“循环变换”的“最少步”属性。
。。。“貌似专家"pengw
一个玩魔方的大师保持逻辑和概念的一致性都有困难,难怪活得那么艰难!被人忽悠得那么痛快!
。。。“貌似专家"pengw
再次感谢 乌木 先生 的提出的“首尾无关性”问题。
。。。“貌似专家"pengw
穷途未路寻求支持时,就想起乌木了,你以为乌木没有判断力会无原则地附和你并响应你绝望的SOS?天真!你删乌木在你的理论下的跟贴,心里拿乌木当回事吗?你听说过农夫和蛇的故事吗?有谁比GGGLGQ演义得更逼真?
。。。“貌似专家"pengw
“首尾无关性”仅是“循环变换”的很多“个性”中的一个特殊“个性”。而“首尾无关性”
非“相似变换”的“共性”。
“循环变换”不单要求“首尾无关性”,还要求变换的“有效性”!,即简单说就是不能按
“原路返回”!这是“循环变换”解决“最少步”的首要特性!
。。。“貌似专家"pengw
请谅解我们的理解力,你弄一个实例告诉大家是什么样子,大家一看,魔方上一试,不就明白了?这个要求应该不算过份,对吗?可是你拿一对互逆的,本质上还是相似变换的公式PP'来打发我们,也太糟蹋自已大师的形象了。
。。。“貌似专家"pengw
[此贴子已经被作者于2007-6-3 9:27:04编辑过]
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