大烟头：越有规律的东西越容易研究，n阶魔方最有规律的，软柿子先捏，这理论区里这软柿子最多了
忍大师：魔方面世多少年了,竞然还有如此美味的软柿子留给忍冬去捏,看来忍冬的运气还真不错,哈哈哈.那些捆啊绑啊缠啊挠啊的怪物,大不了,将忍冬捏过的软柿子再合在一起多捏几道,不就又诞生一个更软的柿子?哈哈哈,交给大王办.
大烟头：这就是你所说的更软的柿子，过来捏捏看，没办法了吧
http://bbs.mf8-china.com/dispbbs.asp?boardID=5&ID=811&page=1
先说一下这个吧，Puzzle 2.05 里也有这种的，用你的理论说出一点道道来吧，这魔方共有多少变化状态？最小的变化状态又是什么？扰动在这魔方里又为何物？它的最远状态的最少步是多少？
忍大师：这么多积木玩具,开眼了,哈哈哈,改天我用一头牛拉着汽车在街上跑,一定会气死牛顿定律,哈哈哈
大烟头：在高速路上汽车跑得飞快，这就是越有规律的东西越容易研究，但是在田里汽车跑得还没牛快，确实需要牛拉着汽车跑。n阶理论能用于三阶捆绑魔方吗？这是不可能地。是驴是马出来溜溜就知道了，哈哈哈。
[此贴子已经被作者于2007-6-23 7:35:22编辑过]
uzzle 2.05 我一直很喜欢，顺便宣传一下。 Puzzler：A Collection of Sequential v2.05 魔方珍藏（汉化版）
你是否曾经或现在拥有一个魔方，闲暇的时候总习惯拿在手中摆弄一下。
你是否对魔方的印象仅仅是那涂有各种颜色混合在一起小方块组合成的正六面体。
看看2003 魔方世界锦标赛冠军 Dan Knights 和他的珍藏，你会发现各种琳琅满目的魔方。看到这么多的魔方品种后，你是否一股想全部拥有的冲动呢？可能鉴于你口袋中的 money，或者所处的地方根本没看到过，因此拥有这些魔方只能是一个遥远的梦。现在你还有一个折衷的办法，就是下载 Puzzler: A Collection of Sequential 游戏软件，它里面已经包含了多种常见的魔方，而且还可以在电脑里随意转动它。
本游戏是绿色软件，解压在任何目录均可正常运行。
Puzzler.2.05 版中包含了32种不同类型的魔方和7种其他的智力游戏，可以自定义魔方的阶数，也可以定义不对称的魔方，如 3×4×5 的魔方等。
username: Kmos
key: 14369580
原版下载：
[此贴子已经被作者于2007-6-23 9:01:21编辑过]
真是高论,实在是高!真不愧大王的称号,何止是N阶定律不能解决大王的积木堆,就算是牛顿定律也无能为力,所以牛顿定律算什么东西嘛,哈哈哈
还有,高数中的曲线也太有规律,随便乱涂一条线在脸上,谁有本事写出这条线的方程?高数算什么?狗屁,哈哈哈
[此贴子已经被作者于2007-6-23 12:15:46编辑过]
忍大师切莫太激动，要用N阶理论来解译这三阶捆绑魔方的变化确实是强人所难，这三阶捆绑魔方的规律是有的，但没有象N阶魔方那么有规律。
魔方就是魔方，与积木玩具是不同类别的智力玩具，就算是积木玩具也不是什么人都可以玩，像龚先先的巧板就很有难度，难度不亚于魔方。
[em01]哈哈哈,所以说,什么事和物,都有一个界定的范围,恕我真言,我只所以不想写那些异型魔方的理论,有几个理由:
1.多数异型魔方在难度上没有任何名气,变化显然没有色子阵魔方多,难度更小,解决方法更简单
2.异型魔方多少在转动方向上有限制,有明显的方向性,结构不对称,因此少了很多多魔的特点,其观赏性大于益智性,那些捆绑组合让人觉得毫无创意,玩起来更谈不上难度
3.当前,没有一种异型魔方的难度超过色子阵魔方,要写这些异型魔方的理论,恐被人见笑.
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昆虫跟猫显然都是生物,谁能用一种统一的理论来解释这二种生物的属性,所以,大王你将变换性质不同的一大堆魔方放在一起或组合在一起去质疑N阶定律,有可比性吗?合适吗?难到男人不能怀孕也是一种生存缺陷?你的这种命题本身就是一种巨大的错误,没有任何意义.
哈哈哈
[此贴子已经被作者于2007-6-23 12:45:38编辑过]
呵，所以我说N阶理论不是万能的，是不是捆绑魔方在转动方向上有限制让你感到很恼火，没办法解决就不要找那么多借口。
忍大师说：多数异型魔方在难度上没有任何名气,变化显然没有色子阵魔方多,难度更小,解决方法更简单，当前没有一种异型魔方的难度超过色子阵魔方,要写这些异型魔方的理论,恐被人见笑。
小邱说：许多异型魔方的结构问题尚未解决之前，它的状态问题及解法却早被解决了。
我说你们两位大师软柿子吃过瘾了，不知道天高地厚。不然你们来算一下这绷带魔方（英：Bicube / Bandaged Rubik's Cube）的状态数是多少啊？
如果没办法解决，我顺便给你一些资料：
绷带魔方Bandage Cube也是一种很经典的魔方，在里曾经有卖！没听说过只能说你自己是孤陋寡闻了。
http://sites.webec.com.hk/meffert/index.cfm?fuseaction=detail&id=240043&product=2
国外这个网站有些资料可参考一下：
http://www.geocities.com/jaapsch/puzzles/bandage.htm
但老外计算出结果的人绝不是什么魔方理论专家。
你们去解译一下这数据是怎么得来的也行，这正是考验国内魔方理论水平的时候，希望你们不要让国内魔友失望。如果你们能给出个令人满意的答案，我大烟头向你们道歉，从此后不再说你们是专吃软柿子了。
哈哈哈，如果这道题很伤你们自尊心，我深感抱歉。玩笑！
[em01][此贴子已经被作者于2007-6-23 14:13:29编辑过]
请问大王,上面这种魔方是几阶?还有几阶?怎会跟N阶定律扯在一起去了?难到你没有看清楚N阶定律声明的作用对象,还是我没有声明清楚,而误让你将牛当宝马来骑?
即是我或小邱计算不出上面这个魔方的状态数,难到你就证明这是N阶定律错了?是不是可以认为,你看到猴有尾巴,就证明人有问题?你怎么也在掌握概念和逻辑的方面出问题?你上面的魔方跟N阶色子阵魔方是一回事吗?有可比性吗?晕哦.这哪象是大王的风格,完全就是某位数学老师的德行.
你怎么不去将,飞机,火车,汽车,摩托车,自行车,电瓶车堆在一起,搞一个统一的驾驶手册,供大家学习?哈哈哈
[此贴子已经被作者于2007-6-23 15:10:58编辑过]
烟兄，这捆绑魔方内部结构和普通魔方一样吧？下图中那“唯一例外”没错吧？这魔方如下初态时只有URB可动，FDL不能动了，对吗？（假定图的排布是中间四面分别为左前右后）。就如“偏瘫”。[em01][em01]
[此贴子已经被作者于2007-6-23 16:02:28编辑过]
附件: [n阶理论能用于三阶捆绑魔方吗？这是不可能地] 7YzsnaZe.gif (2007-6-23 15:58:23, 35.59 KB) / 下载次数 70大烟头：越有规律的东西越容易研究，n阶魔方最有规律的，软柿子先捏，这理论区里这软柿子最多了。
忍大师接招吧，哪来的那么多费话。
[em01][此贴子已经被作者于2007-6-23 16:02:35编辑过]
[此贴子已经被作者于2007-6-23 16:06:51编辑过]
嗯。初步玩了一下，好像很容易复原嘛？
当然，要探究其理论问题我就没辙了。
[此贴子已经被作者于2007-6-23 16:30:14编辑过]
这绷带魔方的打乱程序有点简单，不象N阶魔方那么有规律容易设计，多打乱几次试试。
我试过这个了的。还比较难吧。
我想这类魔方与square-1是一个类型的吧。square-1的本质是两层的12棱柱 捆绑魔方。
这类捆绑魔方可能存在为数不多的关键点（关键状态），这和flash里的关键桢很相似吧。华容也存在关键点。这类魔方的复原的原理可以理解为从一个关键点到另外一个关键点，继续在关键点之间转换直到复原。理解这方面问题square-1是一个很好的例子，大家可以察看相干帖子看看。可能因为太经典现在几乎就成为捆绑的代表了。
pengw在此问题上稍微有些偏激了。
[此贴子已经被作者于2007-6-23 21:45:31编辑过]
如果大王真对异型有兴趣,还不如卖一袋大米撒在地上,再踢上二脚,然后去计算这袋大米的状态数,这显然比N阶魔方难多了,不是更有趣?我真不明白有些人为什么总喜欢用大象去比对麻雀的飞行能力,然后说,象算什么东西,能飞吗?还不如一只麻雀!这就是大王的逻辑,想不服气都不行啊.风牛马不相及的东西也能扯在一起分优劣,魔方玩到这份上,真是20年的不幸.其实你可以对牛顿说:你的理论对魔方什么也不能以预言,算个狗屁!这就是大王伟大之处,哈哈哈.
N阶定律早就声明了自已的作用对象,有人似乎看不懂,还跑出来质疑N阶定律不适用于所有的魔方?这不是屁话吗?你弄一个万能魔方定律给大家看看?
有人又说N阶定律是软柿子,什么人都能随便弄出来,有这么便宜的东西,你不为什么不先下手为强?硬要等着别人先去捏?这完全就是树下狐狸的心态嘛.况且不提你先前攻击这个软柿子的无知语言,和后面又去等价改写N阶定律的莫名其妙的动机.
想杀人,也要对着要害去嘛,这样行吗?我很失望.你不能不能搞一点稍稍有点水平的讨论?
[此贴子已经被作者于2007-6-23 23:34:15编辑过]
忍大师今天有点语无伦次了：
第一，一袋大米撒在地上,再踢上二脚后出现的大米状态是1，忍大师气得再踩上两脚后，大米又出现了一种状态，共两种状态。哈哈哈
第二，可能忍大师要说的是一袋大米的粒数与魔方的状态数作对比，这怎么可能比魔方的状态数多？忍大师越活越回去了。
N阶理论的存在是有它的可取之处，我不否认，但从状态分析与解法上来说，N阶魔方不一定比捆绑魔方来的难，这点你要承认。理论家也要实事求事，你说对吗？哈哈哈
[em01]大烟头似乎并没有想证明N阶定律错误啊？
难道讨论了半天您还不知道要讨论什么啊？
他只是想说n阶理论不能用于三阶捆绑魔方，您只需要说确实不能就解决了这个帖子了，何至于弄出这么多回复。精通数学又深究魔方的人，最善于简明扼要地表达自已的思想，决不会挠着圈打转玩迷藏，除非真是有问题。
原来楼主没有看明白阶定律声明的作用域,谁的错?
大烟头的观点：n阶魔方（即色子阵魔方）最有规律的，越有规律的东西越容易研究。相对而言捆绑魔方在转动方向上有限制（捆绑魔方的总状态数可能没有N阶魔方那么多），但它的总状态数的分析与变化规律的寻找会比N阶魔方更难。
忍大师的观点：多数异型魔方在难度上没有任何名气,变化显然没有色子阵魔方多,难度更小,解决方法更简单，当前没有一种异型魔方的难度超过色子阵魔方,要写这些异型魔方的理论,恐被人见笑。
因为出现这样针锋相对的观点，所以我要求忍大师出来分析一下绷带魔方的总状态数是多少？
想当初忍大师写出“N阶正方体色子阵魔方状态变换定律”的时候，简直是“羽扇纶巾,谈笑间、樯橹灰飞烟灭”，难道现在叫你分析一下绷带魔方的总状态数是多少就那么难吗？你如写出异型魔方的理论,绝对没人会笑你的，大烟头第一个支持你！哈哈[em01]
看别人搞出来的成果都很轻巧,牛顿定律也不过几个方程而已,有什么大不了的,大王你说是吗?N阶定律中的扰动,簇,色向和,公式循环原理看起来是如此简单,显然是别人不屑一顾,大方地让我捞个软柿子?对不对?如此简单的规律,其实完全没有必要写出来,但奇怪的是,现在还有一些大师将扰动称为搔动,还认为扰动关系跟三阶最远状态无关,这些大师的语言又证明,那些规律好象不是你说的那么容易理解吧,要不然,为什么有人还想在宇宙黑洞中去找三阶最小步?不要以为这是忽悠.
我已经将N阶魔方搞定了,这里又不是我一个人在搞理论,为什么还要让我来搞其它魔方?反正都是魔方,已经有现成的N阶定律的发展思路可以参考,那象当初本人在黑暗中的摸索,另请高明吧,我真的没有时间,我很忙,而且思维也大不如从前了,况且别人也急需机会证明并确定自已的位置,我就免谈了.你的熟透了的缠带柿子自已吃吧,君子成人之美嘛.
如果将一个的右脚跟另一个人的右脚捆在一起跟刘翔一起参加跨栏比赛,恐怕最高明的教练也要废掉自已的教学大纲,何况是魔方,哈哈哈,大王去组织一个变态田径运动会,一定硕果累累.哈哈哈.
[此贴子已经被作者于2007-6-24 11:03:04编辑过]
嗯，既然忍大师已经意识到将一个的右脚跟另一个人的右脚捆在一起参加跨栏比赛的难度更大，我就不再多说了。
忍大师讴心沥血写出N阶理论，成就非凡，实属不易，说之为魔方界的牛顿定律实不为过，如再硬逼忍大师研究下去，就不准就成魔界的霍金不可。罪过罪过啊，哈哈哈。
哈哈,魔方吧中牛顿、爱因斯坦、霍金全有了，有趣。
作为玩笑，这没什么不好的。但作为新手，我希望这不要作为相互间的讽刺用语。
平心而论，我们的理论与这些科学巨人毫不搭界。
即然承认捆在一起运动员不是运动员,那么,那么捆在一起的魔方根本就不是魔方,完全就是搞笑忽悠的拙作,因此,不必认真对待.不要给我带高帽子,帮我找出几个实实在在的问题更有益于理论区建设.即然可以对魔方施虐SM(捆绑吊打),再粘上几个兔头,猪手,边啃边玩,理论与解馋与时俱进,这种魔方理论的创建非大王莫属,哈哈哈,想给俺挖一个异型胡乱杂合的陷井,还是你自已先跳下去试试吧,哈哈哈,以后大家都要在大王开的大排档,烧烤摊去吃魔方了,哈哈哈
[此贴子已经被作者于2007-6-24 13:43:22编辑过]
哈哈,魔方吧中牛顿、爱因斯坦、霍金全有了，有趣。
作为玩笑，这没什么不好的。但作为新手，我希望这不要作为相互间的讽刺用语。
平心而论，我们的理论与这些科学巨人毫不搭界。
嗯，最近因为私下有点事，心情有点不爽，所以就找忍大师来吵一吵，感觉还不错，来论坛本来就是找乐的嘛。
我与忍大师吵归吵，私下交情还是不错地。新魔友以后见多了就不奇怪了。
现在心情好多了，就不陪忍大师玩了，再玩下去忍大师就要与霍金一样上轮椅了，没看到他这几天心理上已经有点变态了，连兔头,猪手都快搞出来了，恐怖啊。
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