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标题: 书籍内容讨论谈论盗版 [打印本页]

作者: 我是淳淳 时间: 2009-12-26 23:42:43 标题: 书籍内容讨论谈论盗版

谈论盗版
   魔方也会有盗版？我们见证了魔方运动这几年在我国发展的历程。
   起初，对于质量好的产品厂家们彻底不关心，因为只要稍微成本高一点就注定没有市场，当时玩家们全中国的市场中都找不到质量稍微好一点点的魔方。
   竞速魔方自主品牌诞生了，魔方运动开始发展了，越来越多的厂家开始关心更好的产品。大家都想办法把自己的产品往竞速和高端的方向发展，然而有几家厂家的老板会还原魔方？又有哪位设计师谁研究过竞速手法？要自己开发高端竞速产品，可能自己也不大相信，逐步的开始了盗版。而且盗版的速度越来越快，盗版的相似度也是越来越到位，很多产品已经不再盗版，而是直接出的假货！
   关于盗版和假货大家已经司空见惯。我国有这个世界上最有创造力的魔方diy玩家，也有这个世界上最卑劣和最嚣张的魔方盗版厂家，而且比比皆是。
   作为玩家，购买盗版产品，更低的价格能够买到新结构产品是好事，然而在享受创意产品带来快乐时候却是在践踏着应该属于发明者的那份荣耀。
   空心魔方面世不久就被国内厂家疯狂仿造，发明者声称以后不再将新的作品展示。
   九阶魔方被国内某厂家盗版后，遭到了众多国外玩家对我国厂家的严重鄙视，而厂家盗用了别人的结构还声称是自己的发明。不仅把发明者现在的产品全都盗版了一遍，还能够把人家已经创造出来的结构以后要生产的东西也给提前盗版了。这遭到了国外玩家们对我国厂家甚至玩家们的厌恶和鄙视。
   还有几款国内玩家自己创造出来的产品，正版的刚刚开发好，盗版的已经拿出来卖着了！很多时候不得不佩服盗版厂家的专业程度，这么强的盗版水平和花这么多的心思其实用在开发自己的产品上也肯定不差。
   我国所谓产品种类最丰富的厂家，其实也是世界上最大的盗版厂家。
   盗版产品对于玩家满足眼前利益来说是可能是不错，但是对于这项运动的发展和更多更好产品的创造无疑是巨大的打击。

以上是我写出来的内容，打算写在书里，各位看看有没有什么不妥或者更好的建议谢谢大家^_^

作者: Xiao汗籽 时间: 2009-12-26 23:47:31

支持淳大！

作者: 三叶虫 时间: 2009-12-26 23:47:52

这不好说啊啥事都是双刃剑

[ 本帖最后由三叶虫于 2009-12-26 23:50 编辑 ]

作者: gglmms 时间: 2009-12-26 23:48:01

感觉直接把某厂给攻击了..有点常识的都知道淳淳说的谁了.。

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可能这书更多的读者还是比较没常识的那类嘿嘿

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-27 00:07 编辑 ]

作者: Vicki 时间: 2009-12-26 23:49:08

顶顶淳淳再看~

话说某和谐牌已经出超级133心连心了~

[ 本帖最后由 Vicki 于 2009-12-26 23:51 编辑 ]

作者: 我是淳淳 时间: 2009-12-26 23:49:34 标题: 回复 4# 的帖子

好像是有点，但是这个事情是影响最严重的事情之一。
大家有没有什么好的建议？

作者: Xiao汗籽 时间: 2009-12-26 23:51:23

明说有哪些厂家盗版了别人的产品妥不妥当？可以给他们一个教训，更可以是一个警示！

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要说的话只要说有几家没有盗版过就好了。说人家还是不大好。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-26 23:53 编辑 ]

作者: Ricky.C 时间: 2009-12-26 23:53:44

感覺,,书籍內容不應跟盜版掛鉤

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这部书很大部分是反应我国的魔方运动发展状况额发展历程的。既然要真是的反应，很多问题就不应该避讳。
这部书肯定不可能只讨论盗版，全书两百多页只有这么一点内容是和盗版扯上关系的。

关于内容和方式，大家都可以提出自己的见解

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-26 23:59 编辑 ]

作者: gglmms 时间: 2009-12-26 23:53:44 标题: 回复 6# 的帖子

这个问题确实不太好处理,很难办,毕竟要协调好更方面的关系.
作为国内的厂家,肯定是要赚钱的,不能赔本赚吆喝
他们的确满足了我们的一部分需求,因为并不是所有的魔友都是有足够的钱来买这么贵的原版魔方.
但是这样确实是很不道德的.
不好说..
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我更愿意的是站在一个中立的角度去看待盗版的问题，这书并不能改变什么，只是反应一种现状和观点。

我们没办法强制让所有玩家都购买正版产品，我也理解大家购买盗版产品的心情。

我只是告诉更多不了解魔方的玩家知道现在是有盗版这么回事，并且我们国家的是最猖獗的。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-27 00:05 编辑 ]

作者: wwd_meng 时间: 2009-12-26 23:53:53

其实呢，盗版也只是一条短路
它走不远的，现在中国人民整体素质还不是很高
但是在不久将来一定可以改善的

作者: Ricky.C 时间: 2009-12-26 23:55:49

雖就盜版問題嚴重,但本書原本定義當中,有包括這範圍嗎?

而且這範圍對於初初接觸魔方的人是必須的嗎?

作者: 三叶虫 时间: 2009-12-26 23:55:51

方法的话只能在国内封杀了。关键是都影响到了国内玩家在世界上的荣誉了。不过即便封杀，该卖的还是能卖的。销售没法管。

原帖由 CTS 于 2009-12-26 23:53 发表
感覺,,书籍內容不應跟盜版掛鉤

这个应该考虑啊。还是不要牵扯盗版，只写个请支持正版就好

[ 本帖最后由三叶虫于 2009-12-27 00:00 编辑 ]

作者: 今夜微凉 时间: 2009-12-27 00:00:48

最强大最原始性价比最高的盗版还要追溯到光盘~~China人太多，需求量大，就免不了会追求所谓的性价比~~

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并没有讨论对与错，没有讨论应该怎么样，只是陈述一个发展的历程和发生过的一些事情。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-27 00:28 编辑 ]

作者: Zeon.C 时间: 2009-12-27 00:04:20

点出空心　九阶会不会不太好…虽然没有说名字…

作者: Ricky.C 时间: 2009-12-27 00:08:51

原帖由 三叶虫 于 2009-12-26 23:55 发表
方法的话只能在国内封杀了。关键是都影响到了国内玩家在世界上的荣誉了。不过即便封杀，该卖的还是能卖的。销售没法管。

这个应该考虑啊。还是不要牵扯盗版，只写个请支持正版就好

呵呵不必露骨..換個方向來寫..感覺好很多

[ 本帖最后由 CTS 于 2009-12-27 00:11 编辑 ]

作者: ynjyht 时间: 2009-12-27 00:09:49

把这么明摆的针对xx厂家的言论摆到这里，而说话的又是厂家性质之一，显得有点亦公亦私了。

还是说请支持正版，或者说抵制盗版好了，不必露骨。
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很有道理，不过就说支持正版或者抵制盗版这样的话可能有点主观。
我更愿意的还是将事实写出来，评判自在读者。

并不是专门针对某个厂家，而是针对这个运动发展现状的一个陈述。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-27 00:27 编辑 ]

作者: 木瓜 时间: 2009-12-27 00:11:16

其实我不太关注盗版与不盗版，我关注的是性能，我们玩家玩的是实实在在的东西，不是牌子

作者: Xiao汗籽 时间: 2009-12-27 00:15:46

是啊……质量是优先的…做好自己的产品，别人盗版就让他们盗去，只要真的是认真做出来的，那么假的始终不会比真的好……如果他们还是在一意孤行地做劣质盗版的话，到时候，市场自然会淘汰这些靠盗版挣钱的厂家的……在书中写这个我觉得还是必要的，应该是要提醒大家，需要支持正版……魔方的盗版不同于WINDOWS操作系统……那个是绝对的垄断，但魔方不是垄断……魔方市场需要良性竞争，有盗版搅局一定对我国乃至世界魔方发展不利……盗版就相对于作弊，这是对开发厂家的变相打压！

作者: Ricky.C 时间: 2009-12-27 00:23:20

原帖由 Xiao汗籽 于 2009-12-27 00:15 发表
是啊……质量是优先的…做好自己的产品，别人盗版就让他们盗去，只要真的是认真做出来的，那么假的始终不会比真的好……如果他们还是在一意孤行地做劣质盗版的话，到时候，市场自然会淘汰这些靠盗版挣钱的厂家的…… ...

另一方面想...盗版就能阻止垄断
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要是不盗版，要打破垄断会刺激更多更好想法的诞生。
我不希望太多的讨论盗版好还是不好这类话题，我只是希望准确的陈述这个运动发展的现状和发生过的事情。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-27 00:32 编辑 ]

作者: chuchudengren 时间: 2009-12-27 00:24:54

九阶的影响确实很不好，以至于连大烟头的diy的球中心八阶在tp上也被当成KO.
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大烟头：任何有利为盗版作宣传的词语都将删除。

作者: Ricky.C 时间: 2009-12-27 00:27:12

回LS...

那個8階也算是 ko??

未算太敏感吧..

只是 Pantazis 自己一個在敏感..

像個 v-cube 托

[ 本帖最后由 CTS 于 2009-12-27 00:34 编辑 ]

作者: Xiao汗籽 时间: 2009-12-27 00:31:02

呵呵……魔方没到垄断那个地步……微软是操作系统的霸主地位，但是在魔方界，有哪个厂家敢说自己是霸主？相对来说，魔方可能只算刚起步……过早的出现盗版对于其发展真的很不利……

作者: icylemon 时间: 2009-12-27 00:40:46

某和谐厂盗版确实很嚣张。。但是我们不得不承认，盗版产品有市场。。市场有需求，就会有供应。。何况，盗版产品确实切合了一些消费者的消费心理。。
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嗯嗯，存在总是有道理的，通过这篇文字只是多一个呼吁正版的东西。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-27 00:57 编辑 ]

作者: 阿亓儿 时间: 2009-12-27 00:52:56

唉~ 中国的山寨文化就是如此的和谐~
利益的驱使是强大的
能赚钱才是王道——这是很多厂家没学习好科学发展观的失误！呵呵

作者: 枫露皇渊 时间: 2009-12-27 01:29:44

我想问个问题 …… 出3阶魔方不算盗版么？？？
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很好的问题！我应该知道您想说什么了。

世界上最早的三阶魔方发明到现在已经有35年多的时间了。我问您纸是中国人呢发明的，老外也制造纸算侵权吗？专利保护是有时限的。

关于三阶魔方大结构方面是否存在专利的问题这个我和柯言交流过，他对中国在三阶方面的造诣是非常肯定的，可以非常肯定的告诉你，现在三阶魔方的传统结构就是没有侵权和盗版。

一个新型结构的三阶魔方还是一个盗版了的非三阶魔方在外国玩家的态度是截然不同的。
三阶魔方里面又包含了更多新的创意和技术革新，很多都是才创造出来，对于这些新结构的仿造没有得到发明者的认可应该算作盗版。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-27 02:25 编辑 ]

作者: Ricky.C 时间: 2009-12-27 02:05:26

原帖由 枫露皇渊 于 2009-12-27 01:29 发表
我想问个问题 …… 出3阶魔方不算盗版么？？？

如果仿甲二..
覺不覺得有點無恥

甲二是國人的發明呀...>

.國人仿國人發明的東西.?

作者: 大烟头 时间: 2009-12-27 07:48:06

盗版现象在国内是已经到了一种麻木无知的程度，甚至有人以山寨为荣！在此情况下，我只希望中国人不要盗版仿制我们中国人自己的产品。在此我只想说：

如果有人仿制我的魔方产品，除了保留法律上权利外，我还要从道德方面对这厂家表示鄙视与指责。
如果有人仿制我的魔方产品，那这个厂家就是无能的厂家，生产出的牌子也是无能令人鄙视的牌子！
如果有人仿制我的魔方产品，那这人就是王八蛋。
如果有人仿制我的魔方产品，那这人将有钱没命花。

我把丑话就写在这里，会不会被仿我现在不操心，先骂个痛快再说。

或许大家认为这种形式很可笑，应该用法律来解决，其实不然，法律能解决的话，中国就不会出现这么多ko产品。
或许大家认为“骂”是没用，其实不然。这“骂”效果，一方面是让大家对这些厂家产生鄙视，另一方面根据科学研究，人的“念力”有时真的会产生一些神秘的能量，这些“念力”一多说不定真的会产生诅咒的效果。

如果那些厂家真的很想开发我设计的魔方，请与我联系，商讨授权后就不会被人指责与“诅咒”了。

最后我设计魔方产品开发的情况：233魔中魔已经开始试模了，是我与智力乐园游先生一起开发的，这款魔方我有专利，而且大家都知道这款魔方是我首创的。

作者: ikemori 时间: 2009-12-27 08:28:20

必须支持。应该再多写点。永骏丑恶的嘴脸还是没体现透彻。
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请大家不要把矛头指向永骏，永骏在众多厂家里面还算比较好一点的，只是他们那个事情闹得有点知名度。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-27 16:06 编辑 ]

作者: 马良 时间: 2009-12-27 09:26:53

您可知道国内盗版事业可是很厉害的，盗版有的比正版发行的要早，比如余秋雨的某本书！

作者: slinglingqi 时间: 2009-12-27 12:32:41

空心也算啊？？貌似有很多牌子的空心难道都是抄袭的同一个结构？

作者: IsaacPei 时间: 2009-12-27 12:37:47

中国创造啊什么时候真正实现？

作者: kexin_xiao 时间: 2009-12-27 13:00:04

淳淳的想法是好的，但收效甚微，不管如何努力总是好的。

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要解决好这个问题可能不是几年甚至十几年能够彻底解决的。这是社会发展程度的问题。
这书也只是竖立一种意识，而且这也只是少少的谈了一下。并没有深入去谈。

我们就算知道没有用也一定会去尽力。

应该宣扬一种应该支持正版，拿着盗版的东西会不好意思和别人打招呼，就可以了，至少大家对待盗版不能像以前这么麻木。。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-27 16:18 编辑 ]

作者: lamianbu 时间: 2009-12-27 14:49:34

原帖由马良于 2009-12-27 09:26 发表
您可知道国内盗版事业可是很厉害的，盗版有的比正版发行的要早，比如余秋雨的某本书！

仿v9，仿v4，仿360，也是盗版上市早。

作者: 钟爱凡凡 时间: 2009-12-27 14:53:42

真搞不明白
仿国外的就不叫盗版，仿国内的就是了
难道国外的就不是人研发的？？
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说了仿国外的不叫盗版？

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-27 16:01 编辑 ]

作者: 我是淳淳 时间: 2009-12-27 16:29:40

原帖由 大烟头 于 2009-12-27 07:48 发表
盗版现象在国内是已经到了一种麻木无知的程度，甚至有人以山寨为荣！在此情况下，我只希望中国人不要盗版仿制我们中国人自己的产品。在此我只想说：

如果有人仿制我的魔方产品，除了保留法律上权利外，我还要从道 ...

我非常能够理解烟头。作为盗版厂家，根本不可能体会到盗版了以后发明者的那份心情。他们只会觉得有钱应该大家一起赚。
这个心情只有发明者自己才能够被体会。不仅自己的努力和付出可能白费，从经济方面受到最直接的打击，而且直接磨灭了属于发明者的那份荣耀。
就像孔子应该是中国人，不是外国人一样的，这也不仅是经济利益的问题，更重要的还有情感和荣誉方面的问题。

比如考试，你辛辛苦苦自己去做交出了一份骄傲的答卷，被别人抄袭了结果还说是他自己做的，可能还会反咬一口说是你抄他的。
要是那人和你感情很好对你也很好这个就可以忍。要是那个人抄了你的还经常欺负你，这个就没法忍了。

就算知道自己抗争可能会无力，但是也应该拿出一点亮剑精神。

作者: 老章 时间: 2009-12-27 16:33:09

到底是吧里出的书

还是厂家出的书？

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无论是吧里出还是厂家出都会说这个问题的。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-27 16:56 编辑 ]

作者: raka 时间: 2009-12-27 16:49:41

我看盗版这东西在中国，只能看消费者的法制观念和道德到哪个层次了……
也只能大家自觉抵制

作者: 敏感字符 时间: 2009-12-27 16:49:46

对于盗版来说，可能买过盗版的人占多数吧，本人中立意见，因为有些原版确实太贵了
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嗯任何事物的存在都肯定是有道理的。我们目前没办法彻底的抵制盗版，但为了这项运动更好的发展，我们应该宣扬正版的概念。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-27 17:01 编辑 ]

作者: cyz 时间: 2009-12-27 18:23:42

盗版这个东西在国内就是这样。没有什么企业有办法，法制没健全

作者: chuchudengren 时间: 2009-12-27 18:26:59

其实大多数人停留在口头上支持正版，行动上支持盗版（耗子哥哥语），很少有人花大把钱买mefferts的skewb金字塔等等，专利是毫无疑问需要保护的，但当专利演变成了暴利时就会有盗版出现，对于国外的专利，我想是不是国内厂家可以获得授权或者建立除仅仅代工厂以外的合作，对于国内专利，只要价格定合理一点，质量好一点，不要“倚专利卖专利”，大家还是会支持正版的

另外书应该不会太贵吧，不然书也是会被盗版的……

[ 本帖最后由 chuchudengren 于 2009-12-27 18:30 编辑 ]

作者: 魔鱼儿 时间: 2009-12-27 18:32:03

这个该怎么办啊,确实很严重哦.厂家为了利益不在乎这些啊.再说中国一直以来是世界最大的山寨国

作者: Paracel_007 时间: 2009-12-27 18:45:35

这是中国独有的悲剧……影响已经很恶劣了

作者: HoldeN 时间: 2009-12-27 19:51:41

写在书上的话，光这些还不够。。。因为讲的全是不好的方面——不是讲不好的东西不好，是讲了之后，应该增加一些建设性的提议，因为看书的可能有一部分人是刚接触魔方的，应该告诉他们不要购买盗版，前提是——他们必须得学会分辨盗版，书上也应该多少涉及到一点这样的内容。

[ 本帖最后由 HoldeN 于 2009-12-27 19:53 编辑 ]

作者: yuanxy 时间: 2009-12-27 22:41:00

盗版的坏处绝对不只是现在明面上的这一点点利益
一个比较普遍的盗版问题是由于习惯了盗版
使得我们缺少了创造力
使得我们出不来更多的正版
使得我们只能被那些少量的正版一而再再而三的要挟
电脑的操作系统是这样，其它软件是这样，手机是这样，电子产品是这样
这样的山寨环境还能出多少有价值的正版？
我觉得应该很干脆的表明自己的立场
“抵制盗版”
抵制盗版从自身做起
我承诺从我下决心支撑正版魔方开始那天起不购买任何盗版魔方

作者: 钟爱凡凡 时间: 2009-12-27 22:51:54

为什么仿国外的就不叫盗版呢？
对国内实情确实是很无语
盗不盗版的问题在这说不清
在这也只能呼吁大家支持正版而已

作者: shan_hanyu 时间: 2009-12-28 11:28:55

支持淳淳，支持自主品牌

作者: r_517 时间: 2009-12-28 17:08:02

淳淳的话很平和啊。其实太放纵他们不是什么好事。对外国人来说就是指着人鼻子骂那才爽气。本来就是他们没理，不用客气

作者: aubell 时间: 2009-12-28 17:41:33

这个不要写，我们只说自己好，不说人家不好。

作者: 机器贝尔 时间: 2009-12-28 20:17:40

假如正版的价格不高，我没必要去买盗版，但是一个不到几两的塑料玩具就卖到7，80元，我觉得太离谱了，（我本人做不锈钢的生意），有的甚至卖到上百元，当我还是学生的时候，哪有那么多钱买啊，尤其是县城的学生，让我感觉到了这简直就是富人玩的东西。我曾经向我认识的朋友和同学推荐国甲和国丙（尤其是国甲），他们一听到价格就立刻说太贵了，不买。让我还推广什么鬼魔方啊，他们还宁愿去买一个10元的仿圣恩。其实我觉得魔方应该是推广为主，人多了，就买的多了，中国那么多人。

以上纯属个人意见，如有不合理的地方，请大家谅解啊。。。。。

淳淳我不是针对你啊，不好意思啊，我是国甲迷的

。

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谢谢你真挚的建议和诚恳的语言。所发表的这个东西只是说了我国有盗版现象的存在。还只是很表面的一个描述和探讨。

关于国甲，大家已经看到。我们国甲会开发很多价格低廉更的产品更好的普及这项运动。

关于国甲高端产品价格问题。其实这确实比较矛盾。毕竟那些产品代表的是这个行业的最高水准，有那样旗帜性的东西存在能够更好的刺激这项运动的发展。就像白酒能有茅台，气车能有布加迪这样的。什么东西都需要有代表性的东西产生，这些东西的出现并没有强制大家都去选择，只是提供了这样的选择机会。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-28 22:07 编辑 ]

作者: 一场游戏一场梦 时间: 2009-12-28 21:25:21 标题: 这本书到底是写什么啊，盗版在中国的各个领域都存在吧

难道这本书就是宣扬国甲好，国甲原创，然后把很多厂家和中国魔方领域以外的更多的中国人骂一顿骂？太主观了吧~
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首先，这篇谈论盗版的篇幅没有任何国甲的成分在里面。虽然书主要是我主编的，但是我会分清什么时候应该做什么。

其次。确实会说国甲好，不过那会用专门的篇幅来介绍，让大家认识国甲的历史和设计的理念。这篇文章里面我是刻意的回避国甲和三阶魔方的盗版问题的。

第三，除了国甲，还会介绍MF8和大雁，因为我就对这几个牌子比较了解些，别的牌子我也不知道应该从那个方面开始介绍。而且可能还是不介绍还稍微好一点，介绍了真的也拿不出些什么东西。

最后，我没有骂人的意思，因为存在肯定是有道理的。大家看我写的东西我感谢都来不及怎么可能骂人是吧。

关于盗版的厂家，很多朋友会指着鼻子骂，但是写书，我应该更客观额中立一点的。所以写出事实也就可以了。

再看看我写的，我骂人了吗？我只是说的，我们有的厂家的盗版遭到了国外严重的鄙视。是有点丢我的脸。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-12-28 22:28 编辑 ]

作者: r_517 时间: 2009-12-28 21:51:19 标题: 回复 50# 的帖子

如果“很多厂家”和“更多的中国人”以制造盗版购买盗版为荣，那跟不要脸有什么区别。难道还应该点炷香烧点纸摆个花圈一样去拜么

作者: 菜鸟要翻身了 时间: 2009-12-31 19:44:55

矛盾。很难解决的。。。。。。。

作者: 梧桐问秋 时间: 2010-1-2 09:54:00

怎么说呢?就是应该大胆地去揭露那些买假的厂家,维护发明者的利益.

作者: 右手无名指 时间: 2010-2-25 15:53:31

盗版问题确实是中国一个根深蒂固的问题。sony发了新的游戏直接都不往中国销售，因为他们知道在中国赚不了钱，一发就会被破解被盗版。所以中国玩家享受不到最前沿的娱乐游戏产品。消除盗版，鼓励创新，我们要做的还是很多啊。。。

作者: 鱼儿水中游 时间: 2013-3-28 16:55:53

无耐

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