魔方吧·中文魔方俱乐部

标题: 12轴1阶12面体的MOD改造(08-08-08) [打印本页]

作者: 大烟头 时间: 2008-1-9 01:17:13 标题: 12轴1阶12面体的MOD改造(08-08-08)

成品：
贴色后：

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

一个月前就着手改造，由于种种原因一拖再拖，目前还是没完成，但改造方法大致就是这样了，先发个贴再说
是用老式的国产五魔方来改的
1、先把五魔方角块锯去一部份

2、用塑料板做外壳：

3、外壳粘到魔方上：

4、还没全部粘好，这是旋转状态

目前就改到这，以后做好了再补图片

[ 本帖最后由大烟头于 2008-11-22 22:45 编辑 ]

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作者: 大烟头 时间: 2008-1-9 01:17:53

占用一楼就够了

作者: noski 时间: 2008-1-9 01:20:31

可以旋转，是不是叫做2阶？

作者: 大烟头 时间: 2008-1-9 01:26:17

我对阶的定义是按两旋转层相交的块数来定的，这种魔方改造出来后，两旋转层相交的块是1个，所以称为1阶魔方。论坛有位版主G老师也喜欢对各种魔方定阶，但我一直搞不懂他是以什么为依据的。

作者: noski 时间: 2008-1-9 02:19:16

哦，懂了。

比如通常玩的三阶正六面体魔方，是由角块（二阶）和棱块（一阶）组成，拆了角块的三阶就变成了一阶。 
 
现在除了乌木前辈，怎么感觉其它搞理论的都深居简出了。。

作者: spirit 时间: 2008-1-9 11:39:47

期待中！烟头大叔好厉害

作者: 子非鱼 时间: 2008-1-9 12:11:40

顶起,期待成品展示

作者: 录 时间: 2008-1-9 12:55:02

煙頭又出新品了..繼續頂！

作者: 录 时间: 2008-1-16 11:57:39

還未成形....嗎？

作者: 大烟头 时间: 2008-5-4 01:20:36

这作品拖了太久了，前两天看到12轴二阶12面体都出来了，我也要抽点时间来完成下这一阶的了。
贴色前拍两张下

旋转状态：

明天贴色下就完工了

[ 本帖最后由大烟头于 2008-11-22 22:47 编辑 ]

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作者: pengw 时间: 2008-5-4 07:16:33

阶的概念来自正方体色子阵,这类魔方只须一个参数(阶数)就可以定出结构,异于这种结构的魔方是不是应该使用"阶"这个概念,应该谨慎.我认为,多面体如五魔方,每个面至少含"边数*2"个块,否则无法转动,用面数或许加上每个面的块数定义更为准确.硬套"阶数"显得有点别扭.

[ 本帖最后由 pengw 于 2008-5-4 07:27 编辑 ]

作者: 大烟头 时间: 2008-5-4 08:03:22 标题: 回复 11# 的帖子

阶 #jiē 【释义】 ①用砖、石等砌成的分层梯级：石阶｜台阶。②用来区分高低的等级：官阶｜军阶。 阶的概念不是来自小邱的正方体色子阵一文，小邱没来论坛时，魔方用语上就有“阶”的概念了，但主要是命名在六轴类的魔方上，我把阶命名在其它轴类魔方上时，确实很多人脑袋转不过弯来。 魔方的难度与两旋转层相交的块数有直接关系，所以在魔方类玩具的学术名的命名中，必须要体现出两旋转层相交的块数，所以“阶”是必须要地。 忍大师是不是吃错药了，居然开始无视事实了，说什么“每个面至少含"边数*2"个块,否则无法转动”？事实两旋转层相交为一个块的魔方是存在已久，每个面“边数”为1个块的魔方是可以转动的。
 
  

[ 本帖最后由大烟头于 2008-5-4 08:08 编辑 ]

作者: pengw 时间: 2008-5-4 08:39:50

大王别急,你没有理解透我的意思.多面体用面数即可代表复杂性,能够搬家的也就是每个面边上的块嘛.不知看过几何原本此书没有,构成多面体是有条件的,不是随意.以五魔方为例,一个边有三个块,中间那三角块完全就是寄生块,能说五魔方就是三阶魔方?块者,应该是结构必须的,如果将中间的三角块一分为二,是不是就是四阶魔方?十二面体魔方任意边只有一个块,想象不出来,给一个实例如何?我认为,阶用在六面体色子魔方上才是恰当的.
 
六面体色子魔方  可以从单色子连续平推到N阶,而转动性质不变,其它多面体可以吗?能不能举一个十二面体五阶是什么样子?
 
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其实这些争论都是在没有严格定义的前提下,出现的艺术多义性.

[ 本帖最后由 pengw 于 2008-5-4 08:50 编辑 ]

作者: pengw 时间: 2008-5-4 08:56:08

补充说一点,六面体色子魔方上,每个边的块数与阶数是严格对应相等,且每个块相交二个转层,.其它多面体能够做到这一点否?

作者: 乌木 时间: 2008-5-4 09:27:28

二阶十二面体掩盖了原棱块的变化，只显示角块的变化；一阶十二面体则掩盖了原角块的变化，只给出棱块的变化。有点像讨论3×3×3立方体魔方时，想只关心角块“子魔方”或棱块“子魔方”的话，或者把不关心的块涂灰；或者动动手改造三阶为“似二阶”或“似一阶”以掩盖不关心的块。对于后者，仅从外表说，还是叫二阶或一阶为好，简单明了。仍叫三阶或别的什么名类的话，似乎反而令新手费解。（至于通常的2×2×2立方体魔方，内部结构特殊一点，谈不上掩盖了“原来的棱块”什么的，这是另一回事。）不知我这样的认识妥否？

作者: 大烟头 时间: 2008-5-4 12:29:58

乌木先生说得在理，复原魔方只要把魔方的外观块复原就行了。 

魔方的难度与外观两转层相交块数是成正比的，其次轴数多的魔方难度不会大很多，就是解的时间长一点。魔方的难度与魔方形状倒是没多大关系，因为同样的六轴三阶魔方可以随便改成其它形状的。 

为魔方起学术名是一件很严肃的事情，像G老师那样把只贴角块颜色的三阶魔方称为二阶魔方是太儿戏了点，虽然魔方的贴色与魔方的复原难度有直接关系，如不贴色的三阶魔方怎么转外观还是一样，总不能说不贴色的三阶魔方不是魔方！事实上魔方的贴色与魔方上所有块的本质变化是无关的。就是说三阶魔方就算是不贴颜色，魔方上的块变化规律还是存在的，所以不贴色的三阶魔方还是要称三阶魔方。

 
关于阶的定义，忍大师是只研究正六面体魔方，眼光短浅了，都不知道五阶的五魔方已经被老外做出来了，想看图片自己去找！忍大师说12轴三阶的棱块是寄生块，是很流氓的行为！他定义的六轴奇阶魔方的中层是不让转的，这棱块不是一样是寄生块？现在想显示六轴奇阶魔方的特性，居然出尔反尔地把中层转都搬出来对比了。 G老师是平时理论没搞好就半路出家来研究结构，闭着眼睛也“轴”啊“阶”啊，瞎扯蛋。

作者: pengw 时间: 2008-5-4 12:33:50

今天是被你骂惨了：“吃错药的目光短浅的流氓”。有这么严重吗？我考，进了大烟头的自留地，千万要当心一点哦，终于有了一个盟友：宇宙飞碟。前几天我还在问，大烟头弄出来的寄生胎/连体胎魔方是怎么回事，原来是生产中自然形成的废品，哈哈哈。

[ 本帖最后由 pengw 于 2008-5-4 12:52 编辑 ]

作者: pengw 时间: 2008-5-4 12:59:14

本质，结构越不对称、转动越受约束的变态魔方，变换越简单，变出的花样越少。例如，大烟头的杂交连体三阶魔方，几乎没有益智价值，连体越多，越没有玩的价值。不管外形有多复杂，略用点心，一眼可知都是些基本几何体的杂乱堆彻，没有多少玩的价值。一句话，结构越复杂的魔方，玩起来越简单。真正经典的魔方是，结构简单，变化无穷之类。弄些花花绿绿的基本几何体进行组合，还以为是在上初中几何课，以为是在玩积木游戏。最后，堕落成纸片魔方，平面五角星魔方，单色子魔方等学前班玩家类。如GGGLGQ大师之流。哈哈哈
 
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外行评说，切莫认真哦。

[ 本帖最后由 pengw 于 2008-5-4 13:14 编辑 ]

作者: 大烟头 时间: 2008-5-4 13:20:04

联体魔方是捆绑魔方类的一种，由于限制了一些块的转动，复原起来难度变大了，此类魔方的变化规律不可掌握，所以玩理论的玩家对此类魔方的研究是头痛不已，吃不到葡萄说葡萄酸，忍大师那些恶心的话我就当做无视了。 

忍大师的“一句话，结构越复杂的魔方，玩起来越简单。”确实算是外行评说

作者: pengw 时间: 2008-5-4 13:28:09

要想弄出一个经典超三阶的魔方，几本上是下个世纪的事。不要片面追求形状上的怪异，难到你真是相信变形金刚无所不能？略有常识的人都知道，这是最蠢的玩具，照现在的设计思路，变形魔方指日可待，哈哈哈。

作者: pengw 时间: 2008-5-4 13:35:12

什叫魔方？这是一个无法用数学语言严格定义的的一个玩意儿。至少应该有以下几个特点：
1。结构简单精巧 2。变换规则简单 3。变化无穷 3。要想照人的意识进行变换，不很容易。
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用上面这个所谓的标准来看，那些个稀寄古怪的魔方，真不算是魔方。

[ 本帖最后由 pengw 于 2008-5-4 13:36 编辑 ]

作者: 大烟头 时间: 2008-5-4 14:01:46

打一谜语：这是一个无法用数学语言严格定义的的一个玩意儿。至少应该有以下几个特点：
[br] 1。结构简单精巧：这玩意有六个面，每个面上依次挖一到六个洞。 2。变换规则简单：抓在手上往地上一扔即可。 3。变化无穷：6这个数字对忍大师与G老师来说，不知算不算大？大家注意下这1233这编号就知道了。 3。要想照人的意识进行变换，不很容易：想每次扔出个6点，不容易啊不容易。。 [/br]
<

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>用上面这个所谓的标准来看，这玩意很适合忍大师与G老师来PK，另外那些个稀寄古怪的魔方，真不算是魔方。
[br] 
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> 

[ 本帖最后由大烟头于 2008-11-23 00:16 编辑 ]

作者: pengw 时间: 2008-5-4 18:09:11

哈哈哈！大王正面临一个美好的陷井，希望不是20年后才明白哦

作者: pengw 时间: 2008-5-4 19:03:10

有人可以给出一个魔方的准确定义否？

作者: ggglgq 时间: 2008-5-5 00:10:15

               说实话，烟头说话越来越不着调了，火药味很大（烟很大，浓烟滚滚）。   我这两天都不屑再回复这种帖子了，希望烟头能熄熄“烟”。但好象这两天   “烟” 却更大了！竟然都把我跟 pengw 绑到一起“批”了！不过我倒是很   惊诧 pengw 能在这个时候秉持公道，改了以前不分是非地站在我的“对立面”，   不分是非地站在我的“对立面”，结果只能致使你的“错误、失败、攻击”！   现在烟头也开始“错误、失败、攻击”了！那我就理解烟头的行为了！

作者: ggglgq 时间: 2008-5-5 00:10:36

              惊诧 pengw 能在这个时候秉持公道，这是真心话！因为能够在这个时候   站在我们魔方界的 “亚里士多德”－－大烟头面前唱反调，需要勇气！     虽然 pengw 现在无法运用“各类魔方”反击“亚里士多德”，但其精神可嘉，   值得鼓励！我很欣赏！我这人“是非分明”、“爱憎分明”，是讲原则的。   不会因为 pengw 当初同我“搞对立”而否认 pengw 的立场。希望 pengw 能   坚持自己的立场，不会再出尔反尔了，能够坚信真理是属于我们的！

作者: ggglgq 时间: 2008-5-5 00:11:51

             本来，魔方分类理论是由你烟头倡导提出的，大家可以帮你解决发生   争议的问题（理论上的矛盾），看看如何消除争议。但你要是在“魔方分类”   理论上“瞎扯”，影响的就是“魔方吧”的声誉了！因为你要给出“魔方分类”   一个“权威”的理论，就必须接受各方面的检验！         详情请大家参考： <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=8242&extra=page%3D1&page=3">12轴1阶12面体的MOD改造 28 楼以后的内容</A>       <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=8242&extra=page%3D1&page=3">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=8242&extra=page%3D1&page=3</A>

作者: 大烟头 时间: 2008-10-22 09:45:03

贴色后：

旋转状态

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作者: Vicki 时间: 2008-10-23 10:29:41

本帖火药味很浓~DIY外行不便多言~烟头兄可否发个打乱状态的瞧瞧~

作者: 洗腦大師 时间: 2008-11-16 17:27:26

原帖由 大烟头 于 2008-10-22 09:45 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=275042&ptid=5191" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 贴色后：279172791827919旋转状态27920

為什麼中塊不加上塑料??

作者: sdhct 时间: 2009-12-8 18:40:17

说这个魔方是一阶同意。

作者: 无所谓（畏） 时间: 2011-4-27 17:47:32

补板用什么样的板可以啊
哪些地方可以买到

作者: Cielo 时间: 2011-7-15 01:35:21

TP论坛有人在烟头的帖子问起这个12面体1阶，我就把这个链接发过去了。

作者: qianjingdong123 时间: 2013-6-9 16:47:04

顶一个！！！^_^

作者: 雨界AG 时间: 2016-2-8 21:53:21

赞赞赞赞赞!

作者: 秘仪 时间: 2017-5-28 11:50:43

坐看八年前大烟头和几个大神对骂

作者: Dan2010 时间: 2022-2-16 20:00:56

我认为魔方的定义是1.有相交块2.有旋转面或平面魔方的“旋转圆”并且可以旋转3.可以打乱（指的是不会转几步就转不了了）

作者: Dan2010 时间: 2022-2-16 22:19:39

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