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标题: 关于比赛打乱的疑问 [打印本页]

作者: 雨露西西 时间: 2010-8-21 16:18:50 标题: 关于比赛打乱的疑问

众所周知  比赛的魔方状态都是按照打乱公式统一打乱的，
小弟在这里有几个问题想问问组织者：

1：所有项目的打乱是什么时候打印出来的？比赛头一天还是当天？由谁负责选定？
2：如果是比赛头一天就决定好的打乱，保密工作如何做的？有没有泄密的可能？
   如果是当天打乱，这个问题可以忽略
3：打乱员打乱好了魔方之后，要不要交给某个权威的人看一下会不会打错，以避免
   出现打乱员帮助参赛者的情况出现？（故意打乱到比较容易的case）

最后一个问题关于魔板自己DIY的魔板图可以参赛吗？还是一定要三环五环的？

谢谢回答

作者: kattokid 时间: 2010-8-21 16:22:39

其实是这样的…我不大清楚，路过，顺便帮你顶顶！

作者: 夜雨听风 时间: 2010-8-21 16:28:30

上次看有次比赛是现场 CE生成打乱出现EC的话就重新

不知道权威人士如何回答

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自己DIY完全可以参赛我朋友就这样

[ 本帖最后由夜雨听风于 2010-8-21 16:30 编辑 ]

作者: dangerxxxx 时间: 2010-8-21 16:28:32

我是路过的

作者: kimimcfly 时间: 2010-8-21 16:31:42

都是电脑上生成，然后照着打乱公式进行打乱，打乱完参照电脑上的打乱图对比，一致的话就可以拿去比赛了，所有打乱都是现场进行的。

作者: shoujiawei 时间: 2010-8-21 16:32:50

1：所有项目的打乱是什么时候打印出来的？比赛头一天还是当天？由谁负责选定？
所有项目的打乱由代表在比赛前几天预备好，在比赛当天开赛前或前一日晚上亲自打印

2：如果是比赛头一天就决定好的打乱，保密工作如何做的？有没有泄密的可能？
由代表一个人搞得，所以会不会泄密取决于代表人品。
3：打乱员打乱好了魔方之后，要不要交给某个权威的人看一下会不会打错，以避免
打乱之后有对应的图案可以对照，打乱错了需要重新还原并按照打乱公式再次打乱；由于打乱员根本不知道魔方是谁的，所以不存在作弊一说，

最后一个问题关于魔板自己DIY的魔板图可以参赛吗？还是一定要三环五环的？
DIY图案可以参赛

作者: 雨露西西 时间: 2010-8-21 16:35:59

LS回答的很全面谢谢

作者: 夜阑冰河梦 时间: 2010-8-21 16:37:58

不好意思，我本来是想回复6楼的，可是点错了，所以加了一分。

6楼貌似回答错了几个地方，顺便说下。

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楼主问：所有项目的打乱是什么时候打印出来的？比赛头一天还是当天？由谁负责选定？
六楼答：所有项目的打乱由代表在比赛前几天预备好，在比赛当天开赛前或前一日晚上亲自打印

这个不一定的，譬如说时间充足的话，可能某些项目要加第2轮，又是现场决定的。
有的时候代表或准备多余的打乱，应对一些突发的状况，有的时候可能准备的还不够。所以，打印并不一定是提前准备的
也可以现场生成。所以，打乱有头一天也有当天生成的。
负责的当然是代表，这个毫无疑问吧~
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楼主问：如果是比赛头一天就决定好的打乱，保密工作如何做的？有没有泄密的可能？
六楼答：由代表一个人搞得，所以会不会泄密取决于代表人品。

这个也不一定是由代表一个人搞的，如果打乱是一天就弄好的，保密工作就是代表自己的事情
至于他或者她是如何做的，这个就不详细说了吧，保密的东西自然就是保密的
六楼说是由“代表一人人搞得”，也个也是不一定的，可能会有人协同一起去打印店之类的可以打印的地方
至于泄密不泄密，这个我猜测是打印完了直接封装到信封或者袋子里吧，毕竟好多人都要比赛的，代表也要比赛的
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楼主问：打乱员打乱好了魔方之后，要不要交给某个权威的人看一下会不会打错，以避免
六楼答：打乱之后有对应的图案可以对照，打乱错了需要重新还原并按照打乱公式再次打乱；由于打乱员根本不知道魔方是谁的，所以不存在作弊一说，

必然不会交给某个权威的人看一下，一天下来，只是三阶三轮下来就多少个魔方，更别提还有其他别的项目。
是否打乱正确与否，都是打乱员自己检查的，所以说打乱员也不是谁都能做的
一个合格的打乱员不要求打的有多快，但岂码不能太慢，正确率要高，对于高阶和异形来说对打乱员的要求可能更高些
到于六楼说的“打乱员不知道魔方是谁的”一说，应该不是这个样子的
就拿新赛制来说，runner交给打乱员已经复原好的魔方之后，是连同成绩单一同交上去的，于是打乱员会根据相应的顺序打乱
所以打乱员会知道自己打乱的魔方是哪位魔友的
这个作弊不作弊就是打乱员的总题了，不过一个比赛而已，也不至于连同打乱员一起作弊吧
而且要想弄个平均的记录，那要作弊至少4次吧？如果弄个单次的话，那也要有个实力在吧
而且多数有实力的选手都会有人录像，想查也不难吧
比赛只是比赛，就算你这次得了第一，有什么用？以后还会被人打破的，只是玩个魔方而已，楼主可能多虑了。
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楼主问：最后一个问题关于魔板自己DIY的魔板图可以参赛吗？还是一定要三环五环的？
六楼答：DIY图案可以参赛

恩~~是可以DIY的，但是不是什么图案都可以的。
以8板为例吧，如果是空白的图案当然不行，要是那种有正反完整图案的才可以。
初态A面2*4是个完整的图案，等到终态233也是完整的图案。并且不是各小块是独立的图案才行
练习的时候怎么练习都无所谓，比赛的时候会有代表或者负责人或者裁判告诉你什么样的图案能比，什么样的不能比。
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恩，先说这些，我也是根据我所说的讲的，如果有错误，欢迎指正。

[ 本帖最后由夜阑冰河梦于 2010-8-21 17:06 编辑 ]

作者: 马甲专业肄业 时间: 2010-8-21 16:42:05

期待小猴猴的回答。。

作者: 夜阑冰河梦 时间: 2010-8-21 17:06:44

刚才加分加错了，不好意思了，6楼同学。

作者: 时空 时间: 2010-8-21 17:17:31

刚想补充6#的，就发现夜阑的了....

现在的比赛主裁和打乱员基本上都是那几位，都是有几年的魔龄的老魔友了，很多时候自己的比赛都放弃了，至于放水的事情应该不会出现的.......

作者: znf2 时间: 2010-8-21 18:03:52

跟着学习了一遍。exe

作者: 魔一方549393033 时间: 2010-8-21 18:15:44

原来是这样明白了..

作者: slzsx 时间: 2010-8-21 18:16:08

8楼正解..............................

作者: snowchou 时间: 2010-8-21 18:29:42

1：所有项目的打乱是什么时候打印出来的？比赛头一天还是当天？由谁负责选定？
一般都会提前打印出来，由WCA代表保管。打乱有专门的打乱程序，WCA比赛规则中有详细规定。一般会根据比赛的项目、轮次来确定打乱公式及图案。也会有备用的打乱公式（没有备用的时，也有照该打乱公式反序打乱重新测的例子）

2：如果是比赛头一天就决定好的打乱，保密工作如何做的？有没有泄密的可能？如果是当天打乱，这个问题可以忽略
由WCA代表封装起来，注明打乱的项目、轮次以及备用打乱，现场交给比赛主办人。中间当然由泄密的可能，靠自律。

3：打乱员打乱好了魔方之后，要不要交给某个权威的人看一下会不会打错，以避免出现打乱员帮助参赛者的情况出现？（故意打乱到比较容易的case）
多数项目的打乱有打乱后生成的图案，可以对照，校核打乱是否正确。打乱错误的话，要复原然后重新打乱（七阶不一定，可以由WCA代表来定夺，是否需要重新打乱）
SQ的情况比较特殊，所以一般会准备五个SQ，打乱好后，摆在隐蔽处做样品，来校核打乱是否正确。（KIM回复说现在也有打乱的状态图了，WCA好样的，^_^）
要求打乱员自己确认打乱是否正确，程序上没规定每个打乱都需由某一专人来校核。（现阶段，也做不到。不知道以后会否增加这个规定）

最后一个问题关于魔板自己DIY的魔板图可以参赛吗？还是一定要三环五环的？
不熟悉，上面夜阑答了。

谢谢回答

[ 本帖最后由 snowchou 于 2010-8-21 21:45 编辑 ]

作者: 相思常青 时间: 2010-8-21 19:50:52

跟着学习了一下比赛规则。

作者: abc001 时间: 2010-8-21 20:00:18

原帖由 夜阑冰河梦 于 2010-8-21 16:37 发表
不好意思，我本来是想回复6楼的，可是点错了，所以加了一分。

6楼貌似回答错了几个地方，顺便说下。

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scramble方面,一般都會準備備用的,所以大部份情況都不會即生成,除非備用的都不夠
而回合方面,一般都會在比賽前定好,比賽時不會更改,除非時間不夠,要取消一些項目,一般不會增加,因為不好計劃安排
*以上只是我個人的做法~

作者: abc001 时间: 2010-8-21 20:03:03

原帖由 snowchou 于 2010-8-21 18:29 发表
1：所有项目的打乱是什么时候打印出来的？比赛头一天还是当天？由谁负责选定？
一般都会提前打印出来，由WCA代表保管。打乱有专门的打乱程序，WCA比赛规则中有详细规定。一般会根据比赛的项目、轮次来确定打乱公 ...

SQ打亂方面，最開始時我是用實物打亂的方法
之後就改用cct的打亂狀態圖
現在wca的,都已經直接有打亂狀態
http://worldcubeassociation.org/regulations/scrambles/scramble_square1_2010.htm?num=5&len=40

作者: 1900 时间: 2010-8-21 20:03:51

看了一遍，懂了很多……

作者: snowchou 时间: 2010-8-21 20:53:00

原帖由 abc001 于 2010-8-21 20:03 发表

SQ打亂方面，最開始時我是用實物打亂的方法
之後就改用cct的打亂狀態圖
現在wca的,都已經直接有打亂狀態
http://worldcubeassociation.org/regulations/scrambles/scramble_square1_2010.htm?num=5&len=40

多谢指正，我也要与时俱进了，不断更新知识。^_^
KIM总是在最需要的时候出现，赞一个！

作者: 小圆来了 时间: 2010-8-21 21:09:20

刚想回答，发现楼上各位已经回答的很准确很全面了~~~~~

作者: 龙魔 时间: 2010-8-22 18:30:31

紧随各位代表之后，学习学习再学习

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