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标题: 色向问题讨论贴 [打印本页]

作者: pengw 时间: 2008-2-18 17:46:03 标题: 色向问题讨论贴

大家都知道，有些簇有色向有些簇无色向，为什么会有这种情况？谁能给出一个合理的解释？

[ 本帖最后由 pengw 于 2008-2-18 17:47 编辑 ]

作者: pengw 时间: 2008-2-19 09:30:07

对于中心块、中棱块、边角块以外的所有块没有色向这一结论，难到大家就如此地自信，确认没有例外？如果发现一例例外，当今的魔方理论将被击毁。

作者: 乌木 时间: 2008-2-19 11:07:02

您的问题本身我还不明白，这暂不去管它了，先具体看看吧。我找了个5阶全色魔方，随意打乱后，好像任何一个块都有色向问题的嘛。1楼中您说：“大家都知道，有些簇有色向有些簇无色向，……”，能举例说一下哪些块无色向的吗？然后再考虑会不会“给出一个合理的解释”。
 
 簇的色向问题－3.GIF

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作者: pengw 时间: 2008-2-19 11:10:01

色向定义：一块在任意位置有不同的状态，你只要看看哪些块在同一位置有不同的状态就明白了，继续。

作者: 乌木 时间: 2008-2-19 11:50:10

噢，要看调来调去最后调回原处后一个块的状态如何。那么，我还是倒腾那5阶全色魔方。不会从理论上分析、归纳，只是极初步地，很不完全地转了若干下，好像是有不少块，只要回到原处，状态就和复原态时一样。比如，中心块周围的8个块，个个都是这种性格；还有中棱块两边的两个棱块，也是同样倔强劲。这些块不肯就地来个拿大顶，对吗？不知还有没有，等会我再找找。至于解释，不会，是否与魔方的结构有关？

作者: pengw 时间: 2008-2-19 12:38:39

无色向块不仅是在原位，在任何位置都只有一个方向，不信试试。跟魔方结构无关，只跟簇有关。

作者: pengw 时间: 2008-2-19 12:39:32

我的问题是，为什么有的块有色向，有的块无色向？

作者: 乌木 时间: 2008-2-19 14:30:16 标题: 回复 5# 的帖子

继续。换一思路的话，这种块尽管可加以换位置，但到了新位置也还是仅有相应的一种色向。怪不得在四阶中会有单单一对紧靠着的棱块要求翻色，会有单单两对棱块对子要求互换，会有单单两个角块要求互换这些在三阶没有的情况。
 
此外，那虚拟魔方当然没有内部结构，但其转动方式和相应的状态变化和实体魔方一样。而在实体魔方中，结构决定了转动方式，转动方式又决定了状态变化。所以，魔方（包括虚拟的）的种种变化和性质归根到底是由其结构引起的。可以这么说吗？
 
当然，这是另一话题。1楼的问题还真不好解释，对我来说。

[ 本帖最后由乌木于 2008-2-19 14:33 编辑 ]

作者: pengw 时间: 2008-2-19 14:38:07

虚拟魔方与实体魔方的转动性质并无不同，仍然没有找到七楼的答案，魔方上有很多问题，我认为是，却从来没有回答为什么是，如三置换为什么在每一阶都可以独立进行，

作者: pengw 时间: 2008-2-19 14:42:56

虚拟魔方与实体魔方的转动性质并无不同，仍然没有找到七楼的答案，魔方上有很多问题，我们认为是，却从来没有回答为什么是，如三置换为什么在每一阶都可以独立进行。

作者: pengw 时间: 2008-2-19 14:46:58

另外还有，为什么三阶任意一次90度转动，改变魔方的扰动状态，等等。这些个问题一个被证反，就足以击毁整个魔方理论。

作者: 乌木 时间: 2008-2-19 16:02:53

“魔方上有很多问题，我们认为是，却从来没有回答为什么是，……”这是不是说，前者是一种理论的话，现在还要寻求理论的理论？也就是追求更深层次的东西，对吗？如果是的，我是更加跟不上啦。

作者: pengw 时间: 2008-2-19 16:46:56

这些基本问题是理论的支柱，即然是支柱就是得证明这些支柱是可靠的，否则就将引发理论倾斜或塌陷。细细分析，回答这些问题应该没想象的困难。

作者: pengw 时间: 2008-2-19 16:55:13

对理论最综合的检验是就是预言N阶通用的状态数计算公式，一但计算结果与标准答案不符，一定意味着某种错误。什么又是标准答案？N阶定律的计算结果是与国外官方网站进行比较，结果完全一致。但国外并没有说明计算原理，将其作为权威好象理由也不完美，虽然结果一致增强了对自已理论的信心，但我相信，如果能自已证明那些支柱牢不可破，将没有理由不相信自已的理论，况且目前指导的实践都是成功的。而没有实践检践的理论是很悬的，更不要说那些没有得到任何实践支持的理论。

这些话听起来很像大道理，但事实就是如此。

作者: pengw 时间: 2008-2-19 17:00:25

乌兄也不要灰心，复原是一种快餐，理论则是一杯须要细细品味的好茶，越品越有味道，越品越能感受到魔方在你的意志支配下驯服地变换着。不仅仅有快餐的激情，更有洞察和掌控秘密的快乐。

[ 本帖最后由 pengw 于 2008-2-19 17:22 编辑 ]

作者: kexin_xiao 时间: 2008-5-6 14:13:22

又向乌木老师学习了

作者: bbshanwei 时间: 2008-5-6 18:53:50

问一下，1楼提到的“簇”是什么概念，像数学里好像学过。

作者: pengw 时间: 2008-5-6 19:00:37

簇:可以相互交换位置的块的集合,中心块的集合是簇唯一的特例.

作者: Cielo 时间: 2008-5-7 09:52:21

原帖由 乌木 于 2008-2-19 14:30 发表 <a href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=85473&ptid=6023" target="_blank"><img src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
结构决定了转动方式，转动方式又决定了状态变化。所以，魔方（包括虚拟的）的种种变化和性质归根到底是由其结构引起的。

这话说得很有道理！

作者: 黑白子 时间: 2013-9-2 22:11:21

pengw 发表于 2008-2-19 16:55
对理论最综合的检验是就是预言N阶通用的状态数计算公式，一但计算结果与标准答案不符，一定意味着某种错误。 ...

国外官方网站的答案就一定是标准答案吗？

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