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标题: 巧环“抚琴退兵”怎么解？实图 [打印本页]

作者: ddkddk 时间: 2010-11-25 16:32:14 标题: 巧环“抚琴退兵”怎么解？实图

巧环“抚琴退兵”怎么解？实图

[ 本帖最后由 ddkddk 于 2010-11-26 12:21 编辑 ]

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作者: kattokid 时间: 2010-11-25 17:06:24

这个叫抚琴退兵？解法和“世字环”应该是差不多的。应该算是“步步高“（又名节节升”）的升级版吧！兰州先玩玩后一款

感觉应该是这样：

[ 本帖最后由 kattokid 于 2010-11-26 07:01 编辑 ]

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作者: sunshine21 时间: 2010-11-25 17:33:13

没玩过这个，看起来就很神奇，呵呵！

作者: LZHCD 时间: 2010-11-25 20:59:30 标题: 回复

我对此环很感兴趣，但细节看不清楚，能否上传清晰一点的图片。

作者: 忧天杞人 时间: 2010-11-26 09:48:17

我也画了一个，不知道对不对？
无标题.jpg

初步判断-----无解

[ 本帖最后由忧天杞人于 2010-11-26 09:50 编辑 ]

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作者: kattokid 时间: 2010-11-26 09:50:51

原帖由 忧天杞人 于 2010-11-26 09:48 发表
我也画了一个，不知道对不对？

我看错了，貌似那个上下环位置。。。不大清楚

[ 本帖最后由 kattokid 于 2010-11-26 09:52 编辑 ]

作者: 钟七珍 时间: 2010-11-27 00:32:22

5楼好象画错了，似乎画成了一个“死环”，所以导致“初步判断-----无解”。
我把楼主画的图修改了一下，不知当否：
抚琴.JPG

值得指出的是：此环确是七环，但楼主所指的“A”环不应包括在内。七环似乎应当如上图所指。
我看图思考了一阵，没能理出头绪。解拆此环似乎有一定难度。

[ 本帖最后由钟七珍于 2010-11-27 00:37 编辑 ]

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作者: 钟七珍 时间: 2010-11-27 01:08:41

看着图继续思考，我认为我已经将“抚琴退兵”环解下来了。我用到了楼主提示的“A环可以穿过B环、C环，但是不可穿过其余4个环”这个条件。不用“A环可以穿过B环、C环”这个条件，似乎无法解下来。

作者: kattokid 时间: 2010-11-27 10:16:56

不知道兰州一共有多少个环。。。很有意思，貌似很多都没见过。。。

作者: LZHCD 时间: 2010-11-27 13:01:44 标题: 仿制抚琴退兵

抚琴退兵1.jpg

上图是我仿制的抚琴退兵，如果与原题不符则可看成另外一题。硬套没解开，改成软套，其中A环同其它`六环大小相同，它不用穿过任何环就可把套解下。如果有意避开，则有5 ； 6 两环可不用。为此改进玩法如下：

抚琴退兵2.JPG

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作者: 忧天杞人 时间: 2010-11-27 13:08:00 标题: 回复 10# 的帖子

软套难度大大降低，沿着走就可以了。硬套模式继续思考
走到这里，下面怎么办
抚琴退兵1.jpg

[ 本帖最后由忧天杞人于 2010-11-27 13:22 编辑 ]

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作者: LZHCD 时间: 2010-11-27 15:37:01 标题: 对11#的回复

通过此环并不难，我相信你能解开它，如果还有两位以上的网友想要答案，过两天我上传一个视频。

作者: 喝着牛奶数星星 时间: 2010-11-27 15:38:46

还真没怎么玩过

作者: 钟七珍 时间: 2010-11-27 18:10:47

LZHCD老师将“抚琴退兵环”制出了实物，顶一个！
正如11楼所言：“软套难度大大降低，沿着走就可以了。”
下面我试着用语言描述一下解套过程。
利用LZHCD老师的图片，为了便于讲解解套过程，我把环的号码重新编排了一下。并且为方便叙述，我把大弯弓命名为第“8”环；还规定了“绳头”、“绳前边”以及“绳后边”。在用“绳头”穿套时，“绳前边”与“绳后边”一定不能产生扭转错位，否则会乱套。
先看图片：
抚琴退兵1.jpg

下面是解拆步骤：
1、（用绳头。下同）依次向下，穿过2环、3环、4环、7环。注意绳子前、后边（即放在桌上时的上、下边）不要扭转错位。
2、套过8环。
3、（向上）穿过3环。
4、（从左上往右下）套过A环（包括全部绳尾）、1环、2环。（此进绳头在2环的右下方）
5、向上穿过2环（此时绳头在右上方）。
6、（从右往左）套过A环（包括全部绳尾）、1环。
7、（向下）退出2环。
8、（向下）退出3环。
9、（向上）退出7环。
10、（向上）退出4环、3环、2环。
解下来了！

值得指出的是：以上解拆步骤较简单，只适合于软套。若是硬套，须用另外较复杂的解拆步骤。

[ 本帖最后由钟七珍于 2010-11-27 23:38 编辑 ]

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作者: 忧天杞人 时间: 2011-4-26 12:10:28

闲来无事，补图

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作者: ↖槑↗玖連環 时间: 2011-4-26 12:54:21 标题: 回复 15# 的帖子

杞人师傅，第三幅图好像错了，图中那个环是无法通过手柄尾部的限制环的，题目中以声明了的。

限制环.jpg

[ 本帖最后由 ↖槑↗玖連環于 2011-4-26 13:04 编辑 ]

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作者: 忧天杞人 时间: 2011-4-26 13:22:20 标题: 回复 16# 的帖子

那里只是手柄前面的进出，尾部并未穿环

作者: ↖槑↗玖連環 时间: 2011-4-26 13:28:58 标题: 回复 17# 的帖子

蒽，开头想了哈也是。但是总感觉硬套可能够不着，可能是错觉！

作者: 忘记 时间: 2011-5-16 17:51:19 标题: 回复 15# 的帖子

实在说这个用硬套最后一步会不会很卡而且总感觉使用了暴力

[ 本帖最后由忘记于 2011-5-16 21:25 编辑 ]

作者: 钟七珍 时间: 2011-5-17 01:48:39

15楼正解！顶！
回19楼：A环和长鞭条环不是一个整体。A环虽然不能穿过G环，但可以在G环露小半个身，从而能让长鞭完全穿过G环而完成其余的穿环、套环动作，并不会“卡”。
此环设计巧妙！为了使“硬套”有解，特意让A环能穿过B环、C环（否则无解）；而又不让穿过其余的环，则增加了解套难度。若用软套，则此环显得非常容易拆解。

作者: 忘记 时间: 2011-5-18 22:49:50 标题: 回复 20# 的帖子

我觉得手柄上的圈要分开另外加一个小圈圈连接这样解起来会更加顺手

作者: 问道者 时间: 2011-5-19 11:04:42

21#忘记朋友的提议很好，不过还是原作更具迷惑性。哈哈刚试了下是有些卡所以在长柄后加了两个小圈，爽了。

[ 本帖最后由问道者于 2011-5-19 13:14 编辑 ]

作者: ddk 时间: 2011-9-16 14:29:49 标题: 抚琴退兵原硬套版正解提示：套柄从原位起经过数个步骤，须将套柄移至如图位置。

抚琴退兵原硬套版正解提示：套柄从原位起经过数个步骤，须将套柄移至如图位置。所有卡的原因都是不正确的操作或者制作比例与原题比例有差别。这个似乎还没有人顺利解开硬套，这个正确解法非常不卡。

[ 本帖最后由 ddk 于 2011-9-16 14:36 编辑 ]

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作者: 忘记 时间: 2011-9-18 14:42:50 标题: 纠正

我承认之前是错的。抚琴退兵的解法应该是如下图。请ddk大师指正。
抚琴_副本.jpg

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作者: 忧天杞人 时间: 2011-9-18 15:23:14

看来15楼只是一个开头，每一个弯似乎都有深意

作者: 忧天杞人 时间: 2011-9-18 15:27:19

看来15楼只是一个开头，每一个弯似乎都有深意

作者: 忧天杞人 时间: 2011-9-18 17:25:11 标题: 回复 24# 的帖子

不解：
假设1→2的步骤为A，显然3再做A的逆过程即可解开。
456是不是画蛇添足？

作者: 忘记 时间: 2011-9-18 21:40:18 标题: 回复 27# 的帖子

3再做A的逆过程？不明白。应该不行。

作者: 忧天杞人 时间: 2011-9-19 10:05:47

想看看“忘记”的1→2这一步是如何实现的？这也是此环的难点

作者: 忧天杞人 时间: 2011-9-19 10:38:15

23楼的实物图，最下边的环看着是大环，原作就是这样吗，如果手柄可以穿过，那此环就难度适中，适合一般人解。

作者: 忧天杞人 时间: 2011-9-19 10:55:20

我想到了，套头卡，那就改套尾部，都不对？

作者: 忧天杞人 时间: 2011-9-19 10:59:44

不行，套尾依然卡

作者: 忧天杞人 时间: 2011-9-19 12:55:57

图2状态下，手柄如何穿过绿色梁，形成图3的状态？目前我是过不去，左右都卡。
如果有一系列步骤可以实现，那么图3的状态在执行其逆过程，就可以在穿过绿色梁而解出了。

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作者: 忘记 时间: 2011-9-19 15:14:48

再上一个比较详细的图。（这个解法不会卡）是硬套的，手柄上的圈，只能过原题的两个大圈。
抚琴_副本1.jpg

额有点乱了，这个图的第4步和第3步应该倒过来。还有，第3步和第5步其实是一样的

[ 本帖最后由忘记于 2011-9-19 15:30 编辑 ]

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作者: 忘记 时间: 2011-9-19 16:21:31 标题: 回复 33# 的帖子

你这里的2到3，要经过多次套头，才能实现。

作者: ddk 时间: 2011-9-19 16:49:28 标题: 回复 30# 的帖子

这就是原作的清晰图-------------不要受解绳的影响，套柄上的环是活动的，以便于翻动套柄，依此做个实物一试就好了。这个看图解确实挺麻烦，得用实物操作。

[ 本帖最后由 ddk 于 2011-9-19 18:33 编辑 ]

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作者: ddk 时间: 2011-9-19 18:36:34 标题: 回复 33# 的帖子

看图不太好解释，需要一步步的实物定格展示，我操作的时候开始一些步骤，也得捉摸，再用相机拍照，现在觉得很麻烦没有心思那样做。

[ 本帖最后由 ddk 于 2011-9-19 18:41 编辑 ]

作者: 忧天杞人 时间: 2011-9-19 21:10:56

我做了一个，不要拍砖。手柄上没有挂圈
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[ 本帖最后由忧天杞人于 2011-9-19 21:12 编辑 ]

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作者: 忧天杞人 时间: 2011-9-19 21:16:17

这一步就是我说的“套尾”，我试了，卡的很
抚琴_副本1.jpg

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作者: 忧天杞人 时间: 2011-9-19 21:20:18

对了，是我的手柄太短了

作者: 忧天杞人 时间: 2011-9-19 21:40:09

换了长手柄，套尾是可行的，步骤繁琐，中间也会卡，应该是我做的尺寸不标准所致，挤一挤方法还是有的，解出来了

作者: ddk 时间: 2011-9-20 10:59:49 标题: 回复 41# 的帖子

比例上确实要求比较严格，记得好像不需要套尾的。

作者: 忘记 时间: 2011-9-20 15:46:32 标题: 回复 42# 的帖子

不套尾？不行吧？期待详情。

作者: 忧天杞人 时间: 2011-9-20 16:58:50

线图繁琐，画一个开头
0副本.jpg

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作者: ddk 时间: 2011-9-20 17:58:25 标题: 回复 43# 的帖子

绕尾，可算是套尾吧，忧天大师的图应是对了。

作者: 忘记 时间: 2011-9-20 22:04:16 标题: 回复 44# 的帖子

是了。我也是这样解的。不会卡啊。

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