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标题: 18秒，三阶速拧的“柯依伯悬崖” [打印本页]

作者: dyer 时间: 2008-3-12 10:49:56 标题: 18秒，三阶速拧的“柯依伯悬崖”

昨天老张sub15之后，思考了一晚上，构建出这么个理论，写出来给大家参考。
 
先解释一下什么叫做柯依伯悬崖。这个概念来源于天文学，一般认为太阳系在海王星以外存在一个广阔的小行星带，被称为柯依伯带，但柯依伯带外侧却存在一个明显的界线，在这一界线之外的一大片区域内小行星数量突然变得非常稀少，天文学家认为这是因为这一区域内存在一个未知的大行星，其巨大的引力将其运行轨道附近的星体全部清空所致。柯依伯带外侧这条分界线就被叫做柯依伯悬崖。
 
引用这样一个概念，是因为我发现目前国内选手的三阶速拧现状非常奇怪，随着老张sub15，目前sub15的选手达到了六七人之多，而在18秒到15秒之间的选手则非常稀少，只有两三人而已，形成了一个明显的断层。而18秒到25秒之间则又聚集了大批选手。
 
经过思考，我得出了这样的结论：18秒是三阶速拧的一个重要分界线，成绩在18秒之外时提高成绩的主要方法是记忆和熟练公式，但进了18秒以后则需要通过边拧边观察等手段来提高成绩。另一方面，18秒以外的选手如果一段时间不练习，成绩就会滑落地非常厉害，而进了18秒之后，即使长时间不练突击练几天成绩也会迅速恢复。进了18秒之后，速拧成绩就进入了稳定期，只要练习得当，那么sub15就是迟早的事情。
 
所以我建议，以后应当用sub18而不是sub20的人数来衡量国内速拧的整体水平，而20多秒的选手最好将训练的目标定在sub18

作者: purple 时间: 2008-3-12 11:01:38

做到老大的沙发了~

讲得很有道理

作者: 上善苦水 时间: 2008-3-12 11:09:22

离我越来越远了。。。。。怎么办。

作者: kexin_xiao 时间: 2008-3-12 11:10:01 标题: 培养下一代

板凳也不错！我的距离还很大，要努力了！好在我的目标是培养下一代，哈哈

作者: 笑而忘书 时间: 2008-3-12 11:12:27

第一页留个名字，慢慢看~

作者: klfxx 时间: 2008-3-12 12:09:31

分析的很细，学习。。。。。。。

作者: noski 时间: 2008-3-12 12:16:12

如果说进太阳系就是进了15秒，那我离太阳系还远着呢

作者: 35296 时间: 2008-3-12 12:28:53

还有一点我认为要多参加聚会多交流，有时比自己埋头练习要进步快。

作者: 小魔头 时间: 2008-3-12 12:32:07

正好是专业5段的样子

作者: zw32576362 时间: 2008-3-12 12:44:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

作者: 刷卡太快 时间: 2008-3-12 13:45:26

对于玩三阶速度,自己一开始的目标是30秒,后来期间换了几款魔方,一鼓作气练习到了19-20个区间,成绩不稳定.状态好的时候,连续的出17,18 状态不好的时候出22-23. 
 
我自己分析了一下自己的原因,自己的薄弱环节是CROSS,如果这步快,而且F2L第一组找的快,后面会很流畅.在11~12秒左右完成两层,后面的OPLL可以很自在的做,一般都能SUB20下若CROSS上纠缠的时间多,而且F2L不顺利,到14秒完成,后面OPLL就感觉比较吃紧了,有时候前面F2L感觉很顺利,做OPLL的时候,一心想出成绩.结果手法反而卡了. 
 
自己提高缓慢感觉还有几个外部因素, 身边需要水平比自己高或者水平相当的人一起练,这样效果会更好.我自己还在不断的挣扎的在提高,虽然进步非常缓慢.国内和我水平差不多的选手"不是吃的"上次北京比赛后，现在已经提高到AVG18秒的水平了,我想,除了他自己训练刻苦外,多和高手交流也有很大的促进 OPLL的公式还需要优化, F2L的非标准也需要提高. 
 
其实通过很多的录象例如中岛的14秒慢速练习还是给自己很大的信心的,因为按照他的那种手法频率都可以轻松的SUB 15. 这就说明了,在20内的要求是观察和预判和手法的连贯~! 
 
观察国内外的高手,对于20这个瓶径突破一般在1到2个月之间.如果有天赋的人那更是很简单了,例如国内的老张和小鬼. 进步的速度都是比较快的.,很轻松的就突破了20的屏障.16对他们来说或许是个坎.需要经过练习才能突破
 
 但是也交流过,他们的公式和自己应用的也差不多,差距在什么地方? 我想那就是条件反射能力和观察能力.
 
 一直也想考证一个问题, 我自己认为自己是一个对魔方没有太多天赋的人,完全凭的是热情和练习.通过坚持训练,水平最后能提高到多少? 
 
提高的路还很长,年初的时候,看了下韩国比赛的成绩.SUB20的人一大把. 他们的高手一般是11-14秒左右的. 相信不久的将来,国内也能培养出很多的选手! 
 
P.S. 希望论坛里多些这样的技术交流帖,和心得分享,对于处于屏障期的朋友们能有很多提高

[ 本帖最后由刷卡太快于 2008-3-12 15:03 编辑 ]

作者: bfans2004 时间: 2008-3-12 13:59:19

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作者: dyer 时间: 2008-3-12 14:26:12 标题: 回复 11# 的帖子

还有个问题我没有说，那就是在sub18之前很多选手的训练都非常急功近利，其实这样很容易练坏手法，而过了18之后就会明白，在训练强度较小的情况下用心练习观察反而会进步的更快

作者: goat279 时间: 2008-3-12 14:37:56

对于观察使度的训练真的是欲速则不达，手上越快心里越急，观察越困难，还是要放慢速度，眼快才是王道

作者: 刷卡太快 时间: 2008-3-12 15:03:06

原帖由 dyer 于 2008-3-12 14:26 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=96387&ptid=6707" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 还有个问题我没有说，那就是在sub18之前很多选手的训练都非常急功近利，其实这样很容易练坏手法，而过了18之后就会明白，在训练强度较小的情况下用心练习观察反而会进步的更快

恩，的确，在这个层面上已经不是公式熟练的问题了。我曾经有过一天练5个小时的经历，但是感觉效果不是很好。经过研究高手的录象和高手的点拨后，才有了改观
 
建议在处在屏障期的朋友不要再计时练习了，那样会越练越急。而是优化手法上的缺陷。动脑子，做到每一次都很连贯的完成。

作者: hanchao2105 时间: 2008-3-12 16:09:02

老天啊，门槛提高了，难度可就更大了啊，加油加油！

作者: icedragon 时间: 2008-3-12 16:50:11

慢慢靠近太阳系，不要拒绝我的亲密接触。
18

作者: kingmenu 时间: 2008-3-12 22:06:10

我就是练的太快了虽然SUB18了但稳定性太差就是因为手法以前没练太好 
从突破20到18其实就用了一个月多主要靠理解非标和F2L的优化 
下一步加强一下手法应该还有不小的进步空间

[ 本帖最后由 kingmenu 于 2008-3-12 22:07 编辑 ]

作者: 0萧枫0 时间: 2008-3-12 22:15:36

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作者: haohmaru 时间: 2008-3-13 00:57:58

中国速拧水平还在腾飞阶段,处于尖端的选手很有限,我觉着这么统计有点不科学,应该按世界排名来归纳总结
我现在去弄个粗略的表格展示一下世界范围内的速拧成绩分布曲线
参考
 <A href="http://www.worldcubeassociation.org/results/events.php?eventId=333&regionId=&years=&show=All%2BPersons&average=Average" target=_blank>http://www.worldcubeassociation. ... ons&average=Average</A>

作者: 路过魔尖 时间: 2008-3-13 12:47:14

恩，没多大劲去练进那么快了。

作者: Pakhang 时间: 2008-3-13 12:52:36 标题: 回复 20# 的帖子

分布曲线好啊，这样就很直观了。。赶快弄

我现在刚sub25，练观察确实很重要了

作者: rockboy1991 时间: 2008-3-13 13:03:24

HAO !!!!!!11

作者: Pyrenees 时间: 2008-3-13 16:33:02

23.......还差不少啊

作者: dyer 时间: 2008-3-13 16:49:18

原帖由 haohmaru 于 2008-3-13 00:57 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=96523&ptid=6707" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 中国速拧水平还在腾飞阶段,处于尖端的选手很有限,我觉着这么统计有点不科学,应该按世界排名来归纳总结我现在去弄个粗略的表格展示一下世界范围内的速拧成绩分布曲线参考  http://www.worldcubeassociation ...

恰恰是因为目前国内高手较少，才应该从某些高手的经历中寻找某种共性，好让后面的选手少走些弯路。从那个世界排名中也可以看到，十六七秒的阶段有个明显的断层，虽然我说的18秒不可能那么精确，但从暴力速拧到慢速边拧边观察之间确实存在一条巨大的鸿沟，对20秒左右的选手来说尽快跨过这一阶段非常重要。

作者: mylxc60 时间: 2008-3-13 17:52:45

有待努力练习才可达到

作者: Polunga 时间: 2008-3-14 01:30:36

哦。。。我倒没想那么多，我就觉得再提高应该是慢速拧，然后再提高又是快速拧了

作者: 业余魔术师 时间: 2008-3-14 19:45:38

我觉得自己平均到30就很满足了。（只是现在这么想，刚玩魔方的时候觉得自己进2分钟就行了，现在快1分钟了，又想进30s。看来人真的是不会满足啊。）

作者: 小小鬼 时间: 2008-3-14 20:02:07

说的很好！

作者: 博威 时间: 2008-3-14 20:58:51

看来眼睛比手重要啊

作者: 寒水 时间: 2008-3-14 21:02:09

正在努力中……

作者: Ъ＠ｉ白┞眼狼 时间: 2008-3-14 21:12:07

唉，我不能泄气呀，我离海王星还很遥远

作者: 录 时间: 2008-3-15 10:13:51

在太陽系很久了..現在最想接近水星啊..

作者: wmxb110 时间: 2008-3-15 11:22:13

18/

好遥远哦,我现在最好才80

作者: qhz921223 时间: 2008-3-15 17:21:05

SUB30进太阳系了吗。。。。

作者: popopopolo 时间: 2008-3-15 17:39:44

谢谢占星的经验分享，没想到国内sub15竟有6，7位之多~

作者: 小牛k1ng 时间: 2008-3-16 14:41:41

看来真的要加油了

作者: zhaohal 时间: 2008-3-16 20:32:54

我先到40 S再说吧努力中

作者: zhaohal 时间: 2008-3-16 21:41:51

LZ是陈丹阳码

作者: 录 时间: 2008-3-17 07:48:30

是!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!的

作者: xianjizxj 时间: 2008-3-17 19:20:26

高手，都是高手。。。。

作者: bigbang1234 时间: 2008-3-18 17:46:06

我很看不顺你，本来想说粗口骂你的。后来想想，算了

作者: 寒水 时间: 2008-3-18 18:55:24

貌似近来论坛的马甲不少啊

作者: Lonely_7X 时间: 2008-11-7 09:45:39

18S 唉好遙遠啊。。。還體會不到“柯依伯悬崖”。我只感覺自己還有太多欠缺，觀察手法、CROSS\F2L\OLL\PLL 都有很大提升的潛力，但就是提不上去

作者: xpboy 时间: 2008-11-7 09:58:50

速拧是18s，不知道盲拧的屏障在多少秒？

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