魔方吧·中文魔方俱乐部

标题: 这算9阶魔方还是5阶魔方 [打印本页]

作者: 大烟头 时间: 2011-7-9 10:48:06 标题: 这算9阶魔方还是5阶魔方

如果按两转层相交的块数来定义阶，这魔方两转层相交块是9个，那就算是9阶魔方，加上其它旋转轴数及魔方形状，可称4轴9阶4面体魔方。

如果按层数的定义阶，这魔方有5层，就是5阶魔方。

大家讨论下哪种定义的“阶”更科学。

附件: RT_1.JPG (2011-7-9 10:48:06, 58.99 KB) / 下载次数 195
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTUwMDQwfGY2ZDY3M2VifDE3MzI0MTg0OTV8MHww

作者: S轨迹K 时间: 2011-7-9 10:50:23

难道沙发？这应该是算五阶吧，发个投票吧。

作者: 夜雨听风 时间: 2011-7-9 10:51:50

感觉9阶比较好，按三阶粽子的定义。。。。。

作者: 耗子哥哥 时间: 2011-7-9 10:54:04

这个啊，我觉得应该讨论一下按照8轴分析还是按照4轴分析。

作者: 海上晴天 时间: 2011-7-9 10:55:36

这算九阶需要统一标准才行啊

作者: csgg 时间: 2011-7-9 10:57:33 标题: 回复 4# 的帖子

应该是纠结从转面分析还是转角分析，正四面体与其他四个正多面体的区别在于它每个面相邻，没有对面……

作者: csgg 时间: 2011-7-9 10:58:40

话说这个魔方是烟头大哥你MOD的？？？

作者: 耗子哥哥 时间: 2011-7-9 11:08:59 标题: 回复 6# 的帖子

　　把每个面的中心突起成角块，让这个魔方还原成八轴形式的话，重新讨论一下阶数，我认为这两种形式的阶数应该是相同的。

　　在我看来，“四轴”这个概念也许应该从魔方中抹去。

作者: redsun241 时间: 2011-7-9 11:17:52

5阶吧，从中心块开始数

作者: 海上晴天 时间: 2011-7-9 11:18:34

原帖由 耗子哥哥 于 2011-7-9 11:08 发表
　　把每个面的中心突起成角块，让这个魔方还原成八轴形式的话，重新讨论一下阶数，我认为这两种形式的阶数应该是相同的。

　　在我看来，“四轴”这个概念也许应该从魔方中抹去。

四轴不该抹去吧我认为把实四轴虚四轴归入八轴欠妥轴这个概念我看来就是中心轴的有几个螺丝孔如果实轴不参与旋转则可略掉如大宝石1可直接叫虚十二轴大宝石2叫实六轴虚十二轴

[ 本帖最后由海上晴天于 2011-7-9 11:34 编辑 ]

作者: 大烟头 时间: 2011-7-9 11:21:21

我是认为构成魔方这玩具的三要素是：两个以上旋转层、转层间要有相交块、相交块间会产生位置变化。

以相交的块数来定义“阶”，基本上能反应出魔方的旋转特点与难度。

如这款最常见的金字塔魔方，按相交块数来分析是属1阶魔方。

如果以层数来定义“阶”，那骰子就成了1阶魔方。以上这金字塔魔方是3层，算是3阶魔方。

理论区的争论大多是定义上的争议，所以讲不清谁对谁错。大家认为哪种定义较好就用哪种吧。

附件: 00540-01.jpg (2011-7-9 11:21:21, 18.46 KB) / 下载次数 116
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTUwMDQ1fDBjZmFkZDkxfDE3MzI0MTg0OTV8MHww

作者: 魔一方549393033 时间: 2011-7-9 11:27:16

5阶...............

作者: 大烟头 时间: 2011-7-9 11:46:33

原帖由 耗子哥哥 于 2011-7-9 10:54 发表
这个啊，我觉得应该讨论一下按照8轴分析还是按照4轴分析。

魔方的中块与轴是相连的，可知道中块间的相对位置是不产生变化。

如果用8轴来分析，转角与转面都算是一个轴向，那转面的话正中间的那个三角形是中块，转角的话那4个角块也算中块，事实上这8个块是可以位置变化。与以上所述的就相矛盾了。

作者: 大烟头 时间: 2011-7-9 11:50:39

用4轴方式来旋转就能转出这魔方的所有状态，就没必要用8轴的去分析了。

作者: TanLaiChen 时间: 2011-7-9 12:36:47

九阶吧～～～

作者: lunny 时间: 2011-7-9 17:41:08

这不是4轴9阶么……5只是层数，对于解这个魔方也没什么意义
拿降阶来考虑的话，显然是作为9阶更合理

作者: 帕尼 时间: 2011-7-9 18:21:55

由顶数下来九阶吧...

作者: s1092124482s 时间: 2011-7-9 20:11:03

肯定是九阶，如果是五阶，那彩虹魔方不是变成3阶了

作者: Crazy Tien 时间: 2011-7-10 08:16:43

看着果断就晕了,九阶吧

作者: 123698547 时间: 2011-7-11 14:20:24

我选九阶吧好像

作者: ︶TaО濤oО 时间: 2011-7-11 21:58:27

不能按金字塔那样啊，按照粽子还差不多

作者: 暴走伽冈特尔 时间: 2011-7-12 16:35:10

9阶吧。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 洛阳狼王 时间: 2011-7-12 21:42:43

4轴9阶4粽子形魔方。。

作者: revolt 时间: 2011-7-13 09:58:24

阶的定义本身就很模糊

作者: 小不点 时间: 2011-7-14 08:40:44

坚持四轴九阶！不然魔方的命名就乱了！轴、阶（相交块数量）、面体是对魔方的最好分类！

作者: E.T. 时间: 2011-7-15 14:58:13

个人意见：9阶，5层。

作者: 速度一般 时间: 2011-7-23 02:40:51

9阶，鉴定完毕

这个不是和粽子一样吗？
粽子也有3阶的，定义一样吧？

作者: 45440077 时间: 2012-6-11 19:44:44

话说这个魔方是烟头大哥你MOD的？？？me认为9

作者: 274673026 时间: 2012-6-17 20:03:50

无语，我看像九阶

作者: aspirine 时间: 2012-10-5 13:36:15

本帖最后由 aspirine 于 2012-10-5 13:39 编辑

耗子哥哥发表于 2011-7-9 11:08
　　把每个面的中心突起成角块，让这个魔方还原成八轴形式的话，重新讨论一下阶数，我认为这两种形式的阶数 ...

不能吧，四轴类是绝对不应该抹掉的
否则怎么对Cubominx定义呢？
但我赞同的是，如果将skewb这样的魔方看做4轴的话，那4轴类的魔方将是无2阶情况的（还是说四轴二阶就是八轴0阶？）

附件: 153.jpg (2012-10-5 13:38:32, 5.92 KB) / 下载次数 109
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkzMzQ4fGNiNmVhMTcwfDE3MzI0MTg0OTV8MHww

作者: 无终 时间: 2019-8-12 21:13:47

耗子哥哥发表于 2011-7-9 10:54
这个啊，我觉得应该讨论一下按照8轴分析还是按照4轴分析。

这个貌似不进行严格定义的话都有道理，只是参考标准不同，个人认为阶数只能当做一种工具，不统一的地方太多了

作者: 飙车 时间: 2019-8-13 16:02:52

顶面那个算中心块，五阶吧

作者: jjuudydy 时间: 2019-8-13 17:49:11

我觉得这种魔方，或者说所有的魔方都不需要定义阶数的，只需要明白有多少种切割方式就可以了的

作者: corise 时间: 2019-8-13 17:59:11

五阶吧应该

作者: 飙车 时间: 2019-8-14 15:21:18

jjuudydy 发表于 2019-8-13 17:49
我觉得这种魔方，或者说所有的魔方都不需要定义阶数的，只需要明白有多少种切割方式就可以了的

不一定啊，像粽子魔法可以理解为三阶变变体，这个也许可以理解为变变变体

作者: kennnenn 时间: 2019-8-20 23:42:04

5阶吧，从来没有恢复过。

作者: zhang2345 时间: 2019-8-21 13:27:58

现在的确没有相对权威、系统的说法，希望几位魔方届权威的大佬们出一版，造福魔方届，也为魔方的发展、推广做贡献。

作者: Dan2010 时间: 2020-12-18 20:30:58

我觉得用五阶比较好，因为如果是转面正四面体，既是转面又是转角，所以我觉得比较不严谨

作者: Fenz 时间: 2020-12-19 00:56:13

http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=103182
之前弄过这个类型的定义。按这个定义，这个就是9阶正四面体魔方。与楼主“两转层相交的块数”的定义不同，我的定义下只有满足一定条件的魔方才具备“阶”这一属性。但两种定义在适用范围的交集内，是兼容的。

作者: Sarath 时间: 2020-12-22 17:28:42

我觉得是9阶，看看圣手9阶五魔方，从中心到外边缘都是五层，但是一条棱边包含角块也都是9层

欢迎光临魔方吧·中文魔方俱乐部 (http://bbs.mf8-china.com/)