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标题: 6支式锁如何开槽求得五千式？ [打印本页]
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 10:46:40     标题: 6支式锁如何开槽求得五千式？

6支式锁如何开槽求得五千式？
图中那位他以158根拼装出了5000多种内部结构绝不相同的东西

钟兄有题问如图：

同样可玩五千式的见最下图，只需12块。

[ 本帖最后由 龚永明魔方 于 2011-10-3 19:26 编辑 ]

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作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 11:15:39

满足实心的大概没有这么多式吧？
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 11:28:26

现时只找到94式！
谁能找到更多式？

玩了这么久，最简单的问题还没很好解决呢？

[ 本帖最后由 龚永明魔方 于 2011-10-3 12:51 编辑 ]
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 13:08:16

94式6支锁13模块
5 6 6 7 8 11
5 6 6 7 8 14
5 6 6 6 7 8
2 5 7 8 11 14
5 6 7 8 11 11
5 6 6 7 8 11
5 6 7 8 11 11
5 7 8 11 11 14
5 7 8 11 11 11
5 6 7 8 11 14
5 6 7 8 14 14
5 6 6 7 8 14
5 6 7 8 11 14
5 7 8 11 14 14
5 7 8 11 11 14
5 6 7 8 14 14
5 7 8 11 14 14
5 7 8 14 14 14
4 6 6 7 10 10
4 6 7 10 10 11
上面是前20式
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 13:10:39

将近百式，模块型号13种，可以否？
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 13:21:00

4 6 7 10 10 14
4 6 7 10 11 13
4 6 7 10 13 14
4 6 7 8 11 14
4 6 7 8 11 11
4 6 7 8 14 14
4 6 6 7 8 11
4 6 6 7 8 14
4 6 6 6 7 8
4 6 7 8 11 14
4 6 7 8 11 11
4 6 6 7 8 11
4 7 8 11 11 14
4 7 8 11 11 11
4 6 7 8 11 14
4 5 7 8 14 14
4 6 6 7 8 14
4 7 8 11 14 14
4 7 8 11 11 14
4 7 8 11 14 14
以上是又20式
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 13:24:40

数据统计后可得经典锁是哪6支！
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 13:33:13

这是最小量化问题，如果你有13支型号能过94式，那么你就是强手、高手、厉害啊！

如果只用12支型号能够过百式，哈哈！你太厉害了！

[ 本帖最后由 龚永明魔方 于 2011-10-3 13:34 编辑 ]
作者: 钟七珍    时间: 2011-10-3 14:21:35

原帖由 龚永明魔方 于 2011-10-3 10:46 发表
6支式锁如何开槽求得五千式？

钟兄有题问如图：.

满足实心的大概没有这么多式吧？

现时只找到94式！
谁能找到更多式？

玩了这么久，最简单的问题还没很好解决呢？


　　龚版主不应把自己的认识当成结论来衡量你所不懂的东西，却说“钟兄有题问如图”“满足实心的大概没有这么多式吧？”
　　应当检查一下：自己的问题出在哪里？为什么结果与别人不同？是自己的问题还是确实是别人的问题？
　　虚心一点好，不要太自以为是。

　　话说，传统六柱鲁班锁，采用二分法开挖柱子缺口（挖去和留下的都是小立方体），共有837种开槽方式（含不开槽的那根“光柱”），实心的A型六柱鲁班锁共有119979种拼合方式！
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 14:27:26

实心的A型六柱鲁班锁共有119979种拼合方式！
我就等着看看，没有别的什么。

为什么……，根本不算是强人所难吧，这对老手而言嘛。
作者: 钟七珍    时间: 2011-10-3 14:30:11

　　在用柱数量问题上，龚版主lzy5010网友都有一个认识误区：以为柱子类型越少越好。而忽略了所用柱子的数量。在实物鲁班锁的制作和拼玩过程中，对柱子开槽类型的要求，主要是简单、容易加工制作。对柱子类型数量的控制远不及对所用柱子的数量的控制更具有经济意义。对制作者来说，减少柱子的类型远不及减少柱子的数量更有价值：要用尽量少的柱子数量，拼出尽量多的鲁班锁组合类型！
　　请参考我制作的《情侣相会巧锁·组成鸳鸯五对·射出七星十颗》http://bbs.mf8-china.com/viewthr ... &extra=page%3D3，尽管用柱只有十二根（如果不要求同时拼成两款锁，实际只需用十一根），就能拼成十一款传统六柱鲁班锁（有22种拼法），十款七星结（也是22种拼法），共二十一款、44种拼法。　我创作的《神奇多变的十三柱鲁班锁（第一方案以及第二方案）》，用柱尽管只有十三根，却能拼出近三十种花样。
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 14:31:31

动用837种开槽方式（含不开槽的那根“光柱”），实心的A型六柱鲁班锁共有119979种拼合方式。


现在的问题是只要100来种拆装方式，求最少多少种开槽方式可以实现！
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 14:33:21

如果至今还不知这个问题，请勿指东说西。
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 14:40:12

这是---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    一条路：型号（开槽不同）20余种，块数200余块，拼锁式几十万余。如何？
另一条路：型号（开槽不同）100余种、块数100余块，拼锁式有几种？一千、一万、还是数万？


蛮有趣的问题！特别是玩锁的花式的涵盖量与拆装方式的涵盖量。

[ 本帖最后由 龚永明魔方 于 2011-10-3 14:50 编辑 ]
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 15:00:20

钟兄应该理一理，你有多少种不同开槽块数，放在一起成为一个套装（一整套），比如40块、50块、究竟多少块？

然后这些块有没有重复的需要，有必要就要理出“块数”，加在总数里。

这样“不同开槽”一套多少块数出来了，有重复块需要的总块数也出来了，再说明，哪几种型号块和什么块数可拆装“什么什么锁样”。

即是可介绍什么什么“锁样式”，同时介绍什么什么“拆装式”。

[ 本帖最后由 龚永明魔方 于 2011-10-3 15:03 编辑 ]
作者: 钟七珍    时间: 2011-10-3 15:23:40

原帖由 龚永明魔方 于 2011-10-3 14:31 发表
现在的问题是只要100来种拆装方式，求最少多少种开槽方式可以实现！

　　这个问题无实际意义。我在11楼已经回答了。
　　对制作者来说，加工两根不同槽形的柱子，与加工相同槽形的两根柱子，没有多少差别。
　　对把玩者来说，买两根不同的柱子，与买两根相同的柱子，价格差别也不会太大。只要有十二根可玩，槽型是否相同并不考虑，关键是要在已有的柱子数量内，找出尽量多的拼法。

　　不过，将问题转变一下，倒是有实际意义的：“现在的问题是只要100来种拆装方式，求最少用多少根柱子可以实现！”
　　我的结论是不超过二十根柱子！按照龚版主的原问，他用的柱型可能比我少，但用柱的数量肯定比我用得多！
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 16:23:58

不是只考虑自己制作，是考虑到工业化生产，开模具是很花钱的！
用支数是一个通用的总块数问题。
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-3 23:23:42

17支型花开朵朵

附件: 17支型.PNG (2011-10-3 23:23:42, 63.21 KB) / 下载次数 46
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作者: 钟七珍    时间: 2011-10-4 00:28:54

　　小心问一下：龚版主拼合这105+290+27共422式（当然是指先后拼合，不是同时拼出所有样式来），需要准备多少根柱子？
　　 其次问：这所有的N根柱子中，需用多少种不同的柱子类型？
　　“17支”是指所用柱子总数？还是指所用柱子的种类？还是指其他？
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-4 07:54:58

回钟兄，一个大套装约需200块（有重复块），不同开槽型号要求简单尽量少。

全面涵盖各式锁样、拆装式（至少几十万）。


158支异型换6支锁5000式并不划算。


我喜欢系统性研究，因为很多路你们走过了，我再走就没太多意思了。

上面3图是一小系列支型，两端大多是留四留三的，
而两端留三留二的是解决比如24支锁等高支锁的则是另一系列，
这二个系列可以成为一套大套装。

像邱兄，他较喜欢一把钥匙开一把锁，一种锁样只得一式拆装法。

不知钟兄喜欢是哪一形式。

哦，今天可能先要找一找留五留二系列的低支异型锁，以补低端锁样空缺。

[ 本帖最后由 龚永明魔方 于 2011-10-4 08:30 编辑 ]
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-4 08:46:17

7支移位锁各4式

[ 本帖最后由 龚永明魔方 于 2011-10-4 08:56 编辑 ]

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作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-4 09:01:54

移好位就可以构架新型的锁样了。

[ 本帖最后由 龚永明魔方 于 2011-10-4 09:38 编辑 ]

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作者: 钟七珍    时间: 2011-10-4 09:37:32

原帖由 钟七珍 于 2011-10-4 00:28 发表
　　小心问一下：龚版主拼合这105+290+27共422式（当然是指先后拼合，不是同时拼出所有样式来），需要准备多少根柱子？
　　 其次问：这所有的N根柱子中，需用多少种不同的柱子类型？
　　“17支”是指所用柱子总数？还是指所用柱子的种类？还是指其他？


　　我这个问题是有针对性的问具体问题，似乎有点为难龚版主。龚版主东拉西扯、闪烁其辞，答而不知所问。
　　不愿回答也就算了。
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-4 09:41:40

原帖由 钟七珍 于 2011-10-4 09:37 发表


　　我这个问题是有针对性的问具体问题，似乎有点为难龚版主。龚版主东拉西扯、闪烁其辞，答而不知所问。
　　不愿回答也就算了。


17支型号不同，就这么简单。但块数有变化啦！

讲大套装似乎不喜欢也就算了。
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-4 09:57:26

目标是不为某锁而定制，不为某锁“13变、50变”而定制，而是“大套装通用”，随意选择就可拆装成功“多多多多”的知名锁样与不知名锁样。
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-4 12:31:51

这是什么锁？

附件: 32式.PNG (2011-10-4 12:31:51, 21.96 KB) / 下载次数 39
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTYxMjUyfDhkNjRiMmVmfDE3MzIzODQwOTZ8MHww
作者: 龚永明魔方    时间: 2011-10-4 12:39:56

天生支型必有用，但得伯乐来相识。
作者: 老威ABC    时间: 2012-6-18 07:58:16

龚永明魔方 发表于 2011-10-3 13:08
94式6支锁13模块
5 6 6 7 8 11
5 6 6 7 8 14

一个没人知道的编号方式，怎么写都是对的。从前面2组数字就知道是一个看不明白的编号方式。
作者: 老威ABC    时间: 2012-6-18 08:04:27

龚永明魔方 发表于 2011-10-3 14:31
动用837种开槽方式（含不开槽的那根“光柱”），实心的A型六柱鲁班锁共有119979种拼合方式。

首先要搞明白：837中有多少可用于实心锁。只挖一块的行吗。
作者: 老威ABC    时间: 2012-6-18 08:25:35

龚永明魔方 发表于 2011-10-3 16:23
不是只考虑自己制作，是考虑到工业化生产，开模具是很花钱的！
用支数是一个通用的总块数问题。

我算看明白了，楼主说的是工业化生产问题，花最小的投资，得到最大的效益。给出20个（或更多）柱，一张说明书给出一些图例，然后说可拼出几万，几十万种，OK。只不过现在柱型未定，具体拼装案例（用于说明书）还少了点。请大伙帮帮忙。
作者: 老威ABC    时间: 2012-6-19 11:32:12

龚永明魔方 发表于 2011-10-3 14:27
实心的A型六柱鲁班锁共有119979种拼合方式！
我就等着看看，没有别的什么。

根本就是强人所难。高手一天拼10款。还要记录画图，应该很快了。需11998天，合32年。
给一个数字给你，让你知道鲁班锁拼和方式的海量。12万太少了，120万不算多，1200万还差不多。要算法吗，有时间可以给你算一下。
作者: lim268    时间: 2012-10-6 14:43:36

本帖最后由 lim268 于 2012-10-6 14:48 编辑

计算自己的6支式锁难题网站

Google 翻译

计算6支式锁难题
  1. http://translate.google.com.hk/translate?hl=zh-CN&sl=en&tl=zh-CN&u=http%3A%2F%2Fwww.research.ibm.com%2FBurrPuzzles%2FBuild.html
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