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标题: 如果用聚四氟乙烯作为生产魔方的材质,不知道会是什么后果? [打印本页]

作者: forever8321    时间: 2011-10-20 13:07:00     标题: 如果用聚四氟乙烯作为生产魔方的材质,不知道会是什么后果?

r.t. 这几天脑子里一直在想现存魔方(以abs料为主流)的缺点,abs: 1 易磨损 2 不够滑  3  有机溶剂中熔化 4 空气中长时间老化。。1和4的后果是寿命不够长,2 的后果是粘滞,暂时解决办法是加润滑油,最终还是会粘滞。3 的后果是不能用有机溶剂彻底清洗,只能擦擦擦。。。或者水洗。。。当然pc 料很硬几乎不磨损,但是手感太硬。。会涩,也就是更加不够滑。  想着想着就想到了 聚四氟乙烯,俗称  特氟龙 。其主要特性如下:


耐高温——使用工作温度达250℃。  


耐低温——具有良好的机械韧性;即使温度下降到-196℃,也可保持5%的伸长率。  

耐腐蚀——对大多数化学药品和溶剂,表现出惰性、能耐强酸强碱、水和各种有机溶剂。  

耐气候——有塑料中最佳的老化寿命。  

高润滑——是固体材料中摩擦系数最低者。  

不粘附——是固体材料中最小的表面张力,不粘附任何物质。  

无毒害——具有生理惰性,作为人工血管和脏器长期植入体内无不良反应。





优点是高润滑,这样在转的时候,不会有粉末被磨下来,我用过一些聚四氟乙烯的东西,真的不会掉粉末下来,当然用刀刮的情况除外。这样的话,可以肯定的是不会粘滞。另外一个优点是耐腐蚀,各种酸碱有机溶剂都没问题,这样方便清洗。再有就是不易老化。有了不磨损和不易老化会大大延长魔方的寿命,当然这对魔方销量是不利的因素。呵呵。    以上是能想到的优点,俗话说,人无完人,金无足赤,虽然有很多难能可贵的优点,但是也有显而易见的缺点。。。。1  成本较高,虽然具体行情不清楚,但是通过我使用的东西来看,比abs等贵了不是一点半点,2  性能上最担心的是这种材质比较软,可能比abs还要软一些,虽然不易磨损,但是会不会产生很差的手感,不知道这个缺点能不能通过添加辅料克服掉。3  做出来的魔方会不会过滑,不易控制??    因为聚四氟乙烯摩擦系数真的太小了。大家探讨一下。。。我只希望有一天能买到近乎完美的魔方,从设计,加工,
性能,手感,寿命。可能还有不少我没想到的问题,讨论一下吧,欢迎拍砖。。

[ 本帖最后由 forever8321 于 2011-10-20 13:10 编辑 ]
作者: forever8321    时间: 2011-10-20 13:08:44

自己占沙发。刚又想,会不会贴纸粘不牢固???

[ 本帖最后由 forever8321 于 2011-10-20 13:10 编辑 ]
作者: 刘超    时间: 2011-10-20 13:11:39

有材料可以找厂家试试
作者: 肥嘟嘟左卫门    时间: 2011-10-20 13:13:05

成本会不会很高啊
作者: 水獭王子    时间: 2011-10-20 13:13:14

我觉得沾不上~~~~~~~
作者: forever8321    时间: 2011-10-20 13:20:23

原帖由 肥嘟嘟左卫门 于 2011-10-20 13:13 发表 成本会不会很高啊

材料的成本会提高不少,如果手感好,寿命长,也值了。
作者: forever8321    时间: 2011-10-20 13:24:07

原帖由 刘超 于 2011-10-20 13:11 发表 有材料可以找厂家试试

我就是忽然想到,看哪个厂家愿意试试就试吧,我等着买。。
作者: Yubo    时间: 2011-10-20 13:25:27

大胆而又出众的猜想啊,大可一试。。。
作者: forever8321    时间: 2011-10-20 13:27:52

原帖由 水獭王子 于 2011-10-20 13:13 发表 我觉得沾不上~~~~~~~

有时间我找个贴纸试试,手上就有聚四氟乙烯的产品。
作者: forever8321    时间: 2011-10-20 13:30:13

原帖由 Yubo 于 2011-10-20 13:25 发表 大胆而又出众的猜想啊,大可一试。。。

夸奖了,只是由于材料原因,可能成本会高很多啊。
作者: 1900    时间: 2011-10-20 13:30:49

价格上贵了些。F4,6万/吨。新料的abs,1.8万/吨。
F4的缺点:机械强度一般,成型的时候由于熔融物的黏度大充膜困难不能用通常热塑性塑料(如:abs)的成型方法来制造,只能采用类似粉末冶金的成型方法冷压、烧结成型。
说白了就是材料成本高,加工成本高。
作者: forever8321    时间: 2011-10-20 13:35:05

原帖由 1900 于 2011-10-20 13:30 发表 价格上贵了些。F4,6万/吨。新料的abs,1.8万/吨。F4的缺点:机械强度一般,成型的时候由于熔融物的黏度大充膜困难不能用通常热塑性塑料(如:abs)的成型方法来制造,只能采用类似粉末冶金的成型方法冷压、烧结成 ...

行家啊,不过单看价格也没贵得离谱,因为魔方在卖的时候,定价已经完全脱离了abs本身材料的价钱。。。一个魔方不过100克塑料。。成型时候黏度大的问题,那就是说不能用注塑成型了。。呵呵,这下明白了。不过这些会提高成本,要是这材料对魔方手感有提升的话,我觉得值得试一下。您说呢,具体加工成本会提高多少,我没概念。。。
作者: forever8321    时间: 2011-10-20 13:36:38     标题: 回复 11# 的帖子

你说的机械强度一般,是不是就是这个材料比较软啊,这也是我最担心的问题。。。不知道有没有合适的办法,。。。
作者: 1900    时间: 2011-10-20 13:49:13

原帖由 forever8321 于 2011-10-20 13:35 发表

行家啊,不过单看价格也没贵得离谱,因为魔方在卖的时候,定价已经完全脱离了abs本身材料的价钱。。。一个魔方不过100克塑料。。成型时候黏度大的问题,那就是说不能用注塑成型了。。呵呵,这下明白了。不过这些会 ...


材料成本上贵了4倍,倘若制造同个魔方,我想手感上不会特别的突出。你从厂家方面考虑,就算是同样的成型工艺。厂家会选哪个?无容置疑是便宜的。
对,不能注塑成型。
机械强度是指它的抗拉、抗压、抗弯强度。并不是纯粹的是它软硬。通常是指材料受外力作用时,其单位面积上所能承受的最大载荷。
作者: forever8321    时间: 2011-10-20 14:06:51     标题: 回复 14# 的帖子

恩,够专业,学习了。。不知道它的机械强度能不能通过添加辅料改善一下,在对摩擦影响不大的情况下。。
作者: 玉逸风    时间: 2011-10-20 14:12:57

我支持这种做法!!!!!!
作者: 1900    时间: 2011-10-20 14:34:55

F4抗各种有机溶剂,几乎不溶于所有的溶剂。
作者: znf2    时间: 2011-10-20 14:49:17

打磨难度就大了.................塑料王
作者: 1900    时间: 2011-10-20 15:05:06     标题: 回复 18# 的帖子

如果出来魔方,打磨太容易了!
作者: rocksiu1998    时间: 2011-10-20 15:42:44

听说过这个这个材料。。成本应该会贵,但是要是出来比其他材料好的话(明显),就会有市场,我觉得。。
作者: zhuyu灬    时间: 2011-10-20 16:08:01

魔方寿命长了  厂家利润就小了……不会轻易用好材料的……
作者: godong    时间: 2011-10-20 16:27:38

塑料王啊,好像不够硬,延展性好吧。
作者: hxf256    时间: 2011-10-21 01:20:52

额……不好,不耐磨,
优点是抗酸碱,抗腐蚀……又不是做化学实验……
作者: forever8321    时间: 2011-10-21 11:06:40     标题: 回复 19# 的帖子

是的,打磨似乎没有难度。
作者: forever8321    时间: 2011-10-21 11:08:26     标题: 回复 21# 的帖子

确实这样。。但对魔友是好事。一个魔方可以用n年,哈哈。。
作者: forever8321    时间: 2011-10-21 11:09:58     标题: 回复 22# 的帖子

确实有这个担心,谁要是手头有厂家的资源,可以先试一下,要是手感不好就果断放弃。
作者: 小波    时间: 2011-10-21 11:32:01

我们实验室的高压釜衬底就是聚四氟乙烯,但是没有具体了解过,只知道这东西确实很耐。但是我不喜欢很耐的材料做魔方的材料,越是很耐用即时使用效果就越差。
作者: chenqing12003    时间: 2011-10-21 11:36:32

路过,学习一下材料方面的知识
作者: versionxp    时间: 2011-10-21 12:03:00

这难道是以前不粘锅的材料?
作者: 1900    时间: 2011-10-21 12:13:23     标题: 回复 28# 的帖子

對的。不粘鍋的塗層用料。
作者: forever8321    时间: 2011-10-21 13:55:34     标题: 回复 29# 的帖子

不粘锅涂层用的就是这个啊,呵呵,做饭还是别用了吧,会不会烧着啊,那就不好玩了。
作者: Iam氯化钠    时间: 2011-10-21 17:48:48

我其实很想知道,最耐用的螺丝V567的材料是啥,感觉完全不是一般的国产ABS可以比的上的,一个拔轴以后的V可以用好几年,我的V6用了一年半了还手感超好的。
作者: 骐骥骜    时间: 2011-10-21 19:47:16

贴纸问题很好解决,朝外的几个面用其他材料,这样也可以节约成本
作者: jinlijie    时间: 2011-10-21 20:21:12

楼主的想法很好。。。。。。。
作者: 潜水艇    时间: 2011-10-21 20:53:04

楼主看来对化学材料很了解啊!!!顶一个~~~~
作者: forever8321    时间: 2011-10-22 10:30:30     标题: 回复 33# 的帖子

这样加工的难度就更大了吧。。呵呵
作者: forever8321    时间: 2011-10-22 10:40:45     标题: 回复 35# 的帖子

一般啊,原来是高分子专业的,不过没有实战经验,后来又转行了。。。
作者: forever8321    时间: 2011-10-22 10:42:16     标题: 回复 34# 的帖子

谢谢,也许手感也好不到哪去,谁知道呢,反正就是想知道做出来的手感是什么样子。。。好奇心啊。。
作者: forever8321    时间: 2011-10-22 10:45:08     标题: 回复 32# 的帖子

有钱人啊,我还没有v-cube, 不过在打磨区看别人打磨过的图片,应该也不是纯聚四氟乙烯的。。。纯的聚四氟乙烯非常白啊。我曾经有一个dow公司赠品的魔方,看上去跟那个颜色比较像,手感就不知道了。那个赠品材料超厚超硬,不上油手感很差。。
作者: Iam氯化钠    时间: 2011-10-22 13:22:43     标题: 回复 39# 的帖子

反正V确实很不错,估计是混合的
作者: 烧干锅蔓    时间: 2011-10-22 13:26:10

人体的胶原蛋白摩擦力几乎为零! 如果有可能用这个做更好 都不用擦油了!!
作者: feifucong    时间: 2011-10-23 00:14:05

成本很高很高啊
我用的润滑剂里掺有特氟龙,效果很好,不过这东西也很贵,还不好买
作者: forever8321    时间: 2011-10-24 14:20:00     标题: 回复 42# 的帖子

你用的什么润滑剂啊。。特氟龙确实贵,前面有人说abs 1.8w/吨,特氟龙  6w/吨。从这个看,差不多有4倍了。。不过一个魔方平均算100g, 塑料成本分别为 1.8元和6元。。。再加上螺丝,弹簧,贴纸,包装。。。。还要算上材料利用率,废品率,加工费,等等等等。。
作者: 谢老师    时间: 2011-10-25 02:24:25

钱不是问题,关键是效果! 有待考证!
作者: godtm    时间: 2011-10-25 03:12:07

其实很关注这个
其实很好奇手感
作者: forever8321    时间: 2011-10-25 11:34:08     标题: 回复44谢老师和45godtm

我也是很好奇这个做出来的手感。。不知道是个啥样子,也许好,也许不好。。。。。所以才好奇的。
作者: Fenz    时间: 2011-10-26 13:21:28

支持新材料,目前市面上的魔方多在结构上创新,而材料还是老样子,材料上创新很有可能会带来又一次革命。 个人玩魔方从来没有太滑的问题,只有不够滑和粘,曾经试过盆友一个润得超滑的凌云,刚开始有点控制不住,但转了十几分钟后就习惯了,那个爽是我所有魔方都没达到过的。聚四氟乙烯应该适合我们这类人,如果真的好,寿命又长,多花点钱又如何大不了少买个鲁比克。

PS:胶原蛋白做润滑剂油米油人试过? 41#

[ 本帖最后由 Fenz 于 2011-10-26 13:23 编辑 ]
作者: forever8321    时间: 2011-10-26 15:21:10     标题: 回复 47# 的帖子

回复 47Fenz: 我想知道聚四氟乙烯版的孤鸿是什么样子的手感。。希望大烟头组织生产,大家等着买。
ps:  胶原蛋白是什么啊。
作者: Fenz    时间: 2011-10-26 20:36:41

原帖由 forever8321 于 2011-10-26 15:21 发表   ps:  胶原蛋白是什么啊。

这个问题应该问41楼,我只知道是人体内的蛋白质,化妆品广告有做的
作者: 815991795    时间: 2011-10-29 18:08:25

试试吧!说不定会辉煌的…呵呵
作者: 5同余2    时间: 2013-6-12 19:29:07

支持你
作者: a354532    时间: 2013-6-13 11:24:53

太滑了也不好,需要适当地粘度
作者: 5同余2    时间: 2013-6-21 19:34:15

本帖最后由 5同余2 于 2013-6-28 17:06 编辑

会不会伤模,
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作者: Xu4444k    时间: 2013-7-6 00:03:21

不粘锅的涂层就是这种材料,贴纸估计也不行。所以只能用做磨擦面的涂层,这样量少,节约成本




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