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标题: 请问有没有高手能教教我还原这个八轴绣球魔方啊？ [打印本页]

作者: 600 时间: 2011-12-1 22:53:49 标题: 请问有没有高手能教教我还原这个八轴绣球魔方啊？

作者: 屁孩纸 时间: 2011-12-1 23:01:15

不知层先可否。。。。

作者: redsun241 时间: 2011-12-1 23:01:39

这个吧里有公式啊，这个找不到的话，就找转面8面体，解法大致相同

作者: 野子 时间: 2011-12-1 23:59:03

似乎是6轴
大雁转角八面体截去角儿
会三阶就能解
另外似乎叫小宝石用以和大宝石1,2,3,4号区分

[ 本帖最后由野子于 2011-12-2 00:03 编辑 ]

作者: 乌木 时间: 2011-12-2 00:24:43

看1楼的图片，显然不是六轴的那种魔方（因为图中那正方形面的四边有转缝），看来是得试试用转面八面体魔方的方法，比如可以看看“Gary仔”介绍的方法：http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=60929，其中21楼“honglei”给出了一个重要解法。

[ 本帖最后由乌木于 2011-12-2 00:49 编辑 ]

作者: 野子 时间: 2011-12-2 08:49:46 标题: 回复 5# 的帖子

转面八面体截角？
哪个厂子量产的？何时量产的？

作者: 野子 时间: 2011-12-2 09:22:23

抱歉经过考证确实是八轴某某厂山寨台湾正版转面八面体截去角而成连截角面的贴纸都仿造小宝石的颜色真是毫无创新啊
解法和转面八面体相同但是仔子的教程是复制别人的鼓励自己研究解法况且这款魔方不难是可以自己琢磨出来的时间长短问题了

作者: 乌木 时间: 2011-12-2 10:20:24

正是，所以我上面只是说“Gary仔”介绍的方法，O(∩_∩)O
此外，不截角的话，六个角块先复原后，其余块复原起来就有了参照物。1楼的截去了角块后，没了参照物，复原起来要分析、推断好八色的配置关系，才可以减少返工。或许，难度这样增加之后，反而是一种乐趣。

作者: 600 时间: 2011-12-5 22:41:14

谢谢乌木老师提供的解法！但是现在又遇到了新的情况就是黄橙块和黄灰块这两个块换了位置而已，不是三块哦？

[ 本帖最后由 600 于 2011-12-5 23:31 编辑 ]

作者: 乌木 时间: 2011-12-7 17:16:08 标题: 回复 9# 的帖子

我没有实物，再加不熟悉这种魔方的变换规律，所以，我不知道为何会有单单两个棱块要交换的怪现象。
好像在有角块的转面八面体魔方中，没有单单两个棱块要交换的情况（对吧？）,要有二交换也是两个二交换的情况，可以用几次三轮换解决的。
此外，我要问问，它的六个正方形块是否没有区别的？
如果是没有区别的，那么，你的问题是否可以借用下图表示？不知你说的“黄橙块和黄灰块这两个块换了位置”是否在同一面？即黄面、橙面和灰面三者的位置是否就像1楼图片那样的？
哪位知道如何交换下图的两个棱块？
[BMTMZMjava=450,400]
[param=Order]0[/param]
[param=Speed]10[/param]
[param=locked]A2[/param]
[param=bgcolor]f3a0e2[/param]
[param=butbgcolor]99d658[/param]
[param=FaceQ]1a6611a6611a6611[/param]
[param=FaceY]2a2222a2222a2222[/param]
[param=FaceH]3a3333a3333a3333[/param]
[param=FaceZ]4abc44abb44abb44[/param]
[param=FaceW]5a5555a5555a5555[/param]
[param=FaceS]6acc66acc66acb66[/param]
[param=FaceE]7a7777a7777a7777[/param]
[param=FaceN]8a8888a8888a8888[/param]
[/BMTMZMjava]

[ 本帖最后由乌木于 2011-12-8 20:29 编辑 ]

作者: 乌木 时间: 2011-12-7 20:25:05

我再想想，这种魔方，无论有角无角（“无角”指原来的角块变形为一个单色片的正方形块），这魔方表层的每一次转动都是三个角块三置换、三个心块三置换和三个棱块三置换，表层每一转都没有二交换或四置换之类的变换。即使中层一转，也相当于两边的表层各自一转。所以，无论怎么转，这种魔方不可能出现单单一个二交换的情况的，对吗？请楼主再查看查看，真的是单单两个棱块要交换吗？

[ 本帖最后由乌木于 2011-12-7 20:33 编辑 ]

作者: 600 时间: 2011-12-7 22:11:43

这就是新的情况黄橙块和黄灰块这两个块换了位置的图片！

附件: 未命名.jpg (2011-12-7 22:11:43, 91.38 KB) / 下载次数 44
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3MzExfDA4ZGYxYTU4fDE3NjI3NzgxNTl8MHww

作者: 乌木 时间: 2011-12-8 14:39:43 标题: 回复 12# 的帖子

从图看，八个六边形面不是八种颜色吧？如果另有两个一样的块（它俩交换不交换看不出）的话，让这两个块也交换，这样，整个魔方有两个二交换就好办。
或者，你复制下图，如实填好颜色贴上来，看看这魔方的六边形面究竟如何配色的：

去角八面体魔方空白.png

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http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3MzIxfDg0Y2U2MWIyfDE3NjI3NzgxNTl8MHww

作者: 600 时间: 2011-12-8 16:37:12 标题: 八轴绣球魔方的颜色配对！

这就是八轴绣球魔方的颜色配对了，乌木老师！

[ 本帖最后由 600 于 2011-12-8 16:42 编辑 ]

附件: 未命名.PNG (2011-12-8 16:37:12, 20.92 KB) / 下载次数 47
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3MzI3fGQwODRiNTJjfDE3NjI3NzgxNTl8MHww

附件: 未命名.PNG (2011-12-8 16:42:12, 20.87 KB) / 下载次数 59
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3MzI4fDE1NmNmODYwfDE3NjI3NzgxNTl8MHww

作者: 乌木 时间: 2011-12-8 17:47:59 标题: 回复 14# 的帖子

哦，看来还是八面八色，即并无哪两个棱块是一样的，八个棱块八个样。
但是从展开图看，只有黄橙、黄红和黄白棱块，没有黄灰棱块，而12楼的照片却有黄灰棱块，哪个图对？莫非展开图填色有误？即白色和灰色填错了？
或许12楼照片那两个棱块反而是位置对的（？），要调整的是别的块？你试试根据各棱块的颜色等，重新分析、推断一下正确的配色应该是什么样的。

作者: 600 时间: 2011-12-8 18:33:14 标题: 八轴绣球魔方的颜色配对!

这就是新的情况有黄橙块和黄灰块得配色！

附件: 未命名2.PNG (2011-12-8 18:33:14, 21.04 KB) / 下载次数 41
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3MzQyfGNlN2RhNzBkfDE3NjI3NzgxNTl8MHww

附件: 未命名.jpg (2011-12-8 18:33:14, 91.38 KB) / 下载次数 50
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3MzQzfDIwMmVkNWJhfDE3NjI3NzgxNTl8MHww

作者: 乌木 时间: 2011-12-8 19:37:06 标题: 回复 16# 的帖子

我刚才在有角的转面八面体魔方上做了实验，六边形部分的颜色不完全服从六个角块的参照作用，就当它是去掉六角的这种魔方。
原来你这魔方的配色是有一定讲究的，去掉六个角块之后，没有了参照物，八色的关系就成可变的了。变得不好，棱块就不能复原（心块是没问题的，它只有单一色片，适应性强，可以随配色改变而变）；八色关系变得好，棱块就能复原。我故意改变六边形部分的配色关系，也重复出12楼的情况了。
所以，拿16楼的展开图配色来说，如果要黄橙、黄灰棱块交换，还要把黄色和蓝色也交换，以及红色和白色也交换，见下图：
去角八面体魔方两棱问题解法.png

当然，我这方法具体步骤很多，是否还有简捷方法呢？

[ 本帖最后由乌木于 2011-12-9 08:30 编辑 ]

附件: 去角八面体魔方两棱问题解法.png (2011-12-8 19:37:06, 34.47 KB) / 下载次数 47
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3MzQ2fGY5MzMyMTBmfDE3NjI3NzgxNTl8MHww

作者: 600 时间: 2011-12-9 09:59:38 标题: 八轴绣球魔方终于破解了！

谢谢乌木老师的调色意见和提供的魔方解法，让我终于会玩八轴绣球魔方了

以下是八轴绣球魔方还原的公式高手勿喷，谢谢

!
第一步：將每個面中心三角形調整好：
顺时针公式為：RUR'U-RUR'U
逆時針公式為：R'U'RU'-R'U'RU'
最后一步：將剩下的邊調整好，即完成：
顺时针公式為：RUR'U-RUR'U (你沒看錯，跟剛剛的一模一樣。)
會有边转换的效果

逆時針公式為：R'U'RU'-R'U'RU'
最重要的是颜色要对好位置，这样就不会只出现两个边错了

附件: 八轴绣球魔方的配色.JPG (2011-12-9 09:59:38, 23.75 KB) / 下载次数 53
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附件: 中心顺时针图.JPG (2011-12-9 09:59:38, 41.14 KB) / 下载次数 50
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3MzUzfGMwY2FhYzRjfDE3NjI3NzgxNTl8MHww

附件: 中心逆时针图.JPG (2011-12-9 09:59:38, 41.54 KB) / 下载次数 63
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3MzU0fDdhMTc5OTI2fDE3NjI3NzgxNTl8MHww

附件: 边顺时针图.JPG (2011-12-9 09:59:38, 41.05 KB) / 下载次数 56
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3MzU1fDNiZDYwYTY4fDE3NjI3NzgxNTl8MHww

附件: 边逆时针图.JPG (2011-12-9 09:59:38, 41.43 KB) / 下载次数 52
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3MzU2fDMzNGJjMGNmfDE3NjI3NzgxNTl8MHww

作者: 乌木 时间: 2011-12-9 11:25:31

逆時针公式也可以R U'R'U'R U'R'U'，
这样，和顺时针 R U R'U R U R'U 对照的话，更好记了。
[BMTMZMjava=450,400]
[param=Order]0[/param]
[param=Speed]10[/param]
[param=locked]A2[/param]
[param=Script][1];u';u;[2];[/param]
[param=Formula]S;Z;S';Z;S;Z;S';Z;&;S;Z';S';Z';S;Z';S';Z';[/param]
[param=bgcolor]f3a0e2[/param]
[param=butbgcolor]99d658[/param]
[param=FaceQ]1a1111a1111a1111[/param]
[param=FaceY]2a2222a2222a2222[/param]
[param=FaceH]3a3333a3333a3333[/param]
[param=FaceZ]4a4444a4444a4444[/param]
[param=FaceW]5a5555a5555a5555[/param]
[param=FaceS]6a6666a6666a6666[/param]
[param=FaceE]7a7777a777777777[/param]
[param=FaceN]8a8888a8888a8888[/param]
[/BMTMZMjava]

[ 本帖最后由乌木于 2011-12-9 11:40 编辑 ]

作者: 耗子哥哥 时间: 2011-12-13 10:52:55

乌木老师的考虑有些不全面。
因为没有八个角，所以这个魔方无法在打乱态确定颜色组合，所以产生的一个问题就是可能出现互为手性的色彩组合，但是如果配色相反了的时候，会出现两个棱块互换的特殊情况，这种情况是无法还原的。

所以还原这个魔方，建议预先准备一个相同配色的还原版作比对，或者牢记配色关系。

作者: 乌木 时间: 2011-12-13 20:22:01

我想，凡是转得出的情况，都是可以复原的。所以楼主遇到的看上去单单要求交换两个棱块的情况也是可以复原的。对此，17楼我提出了复原法。步骤是多了点，但是至少是复原了，问题是如何进一步精简步骤。
比如17楼情况，先交换黄蓝心块和红白心块，这总是好办的。心块交换好后，就作为棱块复原的参照了。看上去要单单交换两个棱块，应是办不到的，17楼的棱块变化就是下图所示的一个四轮换和三个二交换，和三阶魔方一样，偶数个偶循环是允许的。
当然，由于先交换黄蓝心块和红白心块，棱块情况就变掉了，只需继续用棱块三轮换公式，调动棱块即可，不会再出现两个棱块要求交换的怪情况了，因为心块的配色已经正确。
去角转面八面体两棱交换的实质.png

我已经多次从看上去的单单一个二交换转换为八面分别同色，以及反过来从复原态故意弄成看似单单一个二交换的情况。
我想，忘记它的正确配色的话，无妨，因为，弄的不好的话，无非如这个图示方法这样做点返工工作而已，不致于无法复原的。

不知我的不全面的考虑遗漏了什么问题？，

[ 本帖最后由乌木于 2011-12-17 21:01 编辑 ]

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作者: 600 时间: 2011-12-14 21:58:56 标题: 八轴绣球魔方配色复原！

乌木老师，我按你所说的：如下改变配色后即可复原图，复原后，还是会出现两棱没有还原哦！如下图所示：

附件: 未命名2.PNG (2011-12-14 21:58:56, 21.04 KB) / 下载次数 60
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附件: 未命名1.PNG (2011-12-14 21:58:56, 20.95 KB) / 下载次数 63
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3OTEyfGIwYWEzOThkfDE3NjI3NzgxNTl8MHww

作者: 乌木 时间: 2011-12-14 22:32:08

22楼第二图填色是否有误？怎么会有两个蓝灰棱块的呢？
试试把两个要交换的棱块转换为同一个面内的某两棱要交换，再按照21楼说的复原。

21楼的配色变换只是针对所画出情况而言的，遇到别的情况，要举一反三地变换配色，并不是说任何情况下的两棱交换要求都变换为21楼的复原态的配色。
21楼是黄、蓝色交换和白、红色交换，但是，在别情况下，就可能是W、X色交换和Y、Z色交换，要随机应变的。

[ 本帖最后由乌木于 2011-12-17 21:01 编辑 ]

作者: ZZY7417 时间: 2011-12-16 03:17:29

我！都！没！有！这！魔！方！啊！

作者: 乌木 时间: 2011-12-16 10:39:55 标题: 回复 24# 的帖子

有角块的转面八面体魔方可以两用，第二种玩法就是不管六个角块，任它们处于打乱态，剩下的心块和棱块部分就可以看作1楼这种魔方了。

作者: 600 时间: 2011-12-17 12:19:38 标题: 八轴绣球魔方的平面展开图！

不好意思哦，乌木老师！我理解错误了你的配色图，下面是上白下黄的八轴绣球魔方平面展开图！

附件: 配色.jpg (2011-12-17 12:19:38, 37.87 KB) / 下载次数 68
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作者: 乌木 时间: 2011-12-17 21:30:56 标题: 回复 26# 的帖子

那么，两棱交换的解法看来要改为如下配色：（其实改不改无所谓，实质是，棱块要做一个四轮换和三个二交换）
去角转面八面体两棱交换的实质-2.png

附件: 去角转面八面体两棱交换的实质-2.png (2011-12-17 21:30:56, 36.77 KB) / 下载次数 57
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作者: WSFLYH 时间: 2012-10-5 17:41:55

本帖最后由 WSFLYH 于 2012-10-6 12:20 编辑

用的公式就两个，但要做大量STEP。实际在复原的时候，可以根据棱块（两色）来判断三角形角块的位置，因为每一面的棱块是三个，配三个颜色，三个颜色对应三面角块。

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