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标题: 【新手】关于三阶魔方不拆开棱块情况下遇到的不可解问题 [打印本页]

作者: CDEW222 时间: 2012-8-15 09:04:29 标题: 【新手】关于三阶魔方不拆开棱块情况下遇到的不可解问题

本帖最后由 CDEW222 于 2012-8-15 09:31 编辑

RT，将还原成功的魔方去除中心盖打乱后，在还原时有时会出现棱块不可解的情况（两个棱块对换和两个棱块斜换），这是怎么回事？
PS：有时候会还原成功，但有时就不行。
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请大神解释一下为什么只是去了中心盖，颜色坐标不变，但还是不能还原的原理。通俗一点，太难我看不懂。

作者: rocksiu1998 时间: 2012-8-15 09:08:51

那是因为中心块的位置变了，就是你还原的底面的中心块不一定会是原来的白色中心块

作者: 过匆匆 时间: 2012-8-15 09:11:48

去掉中心块之后实际上就是个空心魔方，显然会遇到特殊情况咯

作者: 魔一方549393033 时间: 2012-8-15 09:27:09

中心选择错了.....转一个D重新做F2L吧...

作者: CDEW222 时间: 2012-8-15 09:27:26

过匆匆发表于 2012-8-15 09:11
去掉中心块之后实际上就是个空心魔方，显然会遇到特殊情况咯

不是说颜色坐标不变吗？还是搞不懂

作者: CDEW222 时间: 2012-8-15 09:29:11

rocksiu1998 发表于 2012-8-15 09:08
那是因为中心块的位置变了，就是你还原的底面的中心块不一定会是原来的白色中心块

不是说颜色坐标不变吗？这样不是也能还原吗？

作者: 烧干锅蔓 时间: 2012-8-15 09:29:40

中心块是参照物！

作者: csgg 时间: 2012-8-15 09:31:01

CDEW222 发表于 2012-8-15 09:27
不是说颜色坐标不变吗？还是搞不懂

拆掉了中心块你用什么来定坐标呢？

作者: CDEW222 时间: 2012-8-15 09:33:00

csgg 发表于 2012-8-15 09:31
拆掉了中心块你用什么来定坐标呢？

角快能不能定坐标？

作者: CDEW222 时间: 2012-8-15 09:34:25

烧干锅蔓发表于 2012-8-15 09:29
中心块是参照物！

貌似懂了。再问一下：空心魔方在还原时遇到这种情况，该怎么办？

作者: 过匆匆 时间: 2012-8-15 09:37:02

CDEW222 发表于 2012-8-15 09:27
不是说颜色坐标不变吗？还是搞不懂

目测楼主应该没玩过四阶魔方吧

作者: csgg 时间: 2012-8-15 09:37:13

CDEW222 发表于 2012-8-15 09:34
貌似懂了。再问一下：空心魔方在还原时遇到这种情况，该怎么办？

发现有特殊情况先做z'(LwUR'U')7
再做pll

作者: CDEW222 时间: 2012-8-15 09:40:55

csgg 发表于 2012-8-15 09:37
发现有特殊情况先做z'(LwUR'U')7
再做pll

谢谢大神，原来这是正常情况啊

作者: CDEW222 时间: 2012-8-15 09:42:00

过匆匆发表于 2012-8-15 09:37
目测楼主应该没玩过四阶魔方吧

玩过，开始不理解，现在懂了，这是中空魔方的正常情况

作者: csgg 时间: 2012-8-15 09:43:00

CDEW222 发表于 2012-8-15 09:40
谢谢大神，原来这是正常情况啊

因为你拆了中心块过后，无法确定中心块的颜色，一旦中心块出现奇态，那么做到最后顶层的棱块只能是奇态

p.s.：这个解释如果不科学各位理论大师勿喷

作者: CDEW222 时间: 2012-8-15 09:52:16

csgg 发表于 2012-8-15 09:31
拆掉了中心块你用什么来定坐标呢？

想请大神解释一坐标的意思，我发现我还不太懂这个

作者: 920171519 时间: 2012-8-15 09:53:22

把中心快调换一周就好了。

作者: 过匆匆 时间: 2012-8-15 09:54:39

CDEW222 发表于 2012-8-15 09:42
玩过，开始不理解，现在懂了，这是中空魔方的正常情况

嗯嗯都存在中心块不固定的问题所以都有特殊情况咯

作者: 烧干锅蔓 时间: 2012-8-15 10:06:56

把底层向任意方向转动90° 再把底层作为参考系从新复原一个比较通俗的方法

作者: CDEW222 时间: 2012-8-15 10:20:07

烧干锅蔓发表于 2012-8-15 10:06
把底层向任意方向转动90° 再把底层作为参考系从新复原一个比较通俗的方法

谢谢现在我懂了

作者: csgg 时间: 2012-8-15 10:32:33

CDEW222 发表于 2012-8-15 09:52
想请大神解释一坐标的意思，我发现我还不太懂这个

坐标就是每种颜色的固定朝向

作者: 乌木 时间: 2012-8-15 11:36:08

本帖最后由乌木于 2012-8-15 15:15 编辑

比如，一个复原态的三阶魔方，如果用正常的转魔方的方法（即不是拆了重装或硬性扭转某一个块）使任何两个棱块交换，那么，必定会伴有三种情况之一：
1、另有两个棱块也交换（或另有偶数个棱块的循环换位）；
2、另有两个角块也交换（或另有偶数个角块的循环换位）；
3、其余10个棱块不变，8个角块也不变，但六个中心块整体有了奇数次90°旋转。
你遇到的情况就是第3种，只不过中心块的变化看不出而已。
如果不去掉中心块的盖子，就可以看到第3种规律了：
[java3=250,250]
[param=scrptLanguage]SupersetENG[/param]
[param=scrpt]TF2 U' MF U TF2 U2 MR U MR' U [/param]
[/java3]

“三种规律”说法不太妥当，其实是同一规律的不同表现，实质是相对于中心块而言8个角块和12个棱块要么都处于奇态（含有奇数次二交换），要么都处于偶态（含有偶数次二交换）

如果相对于魔方的周围环境而言，则有两类变化规律：
1、6个中心块不动时仅仅转表层使角块和棱块同为奇态或同为偶态；
2、8个角块不动时仅仅转中层使棱块和中心块同为奇态或同为偶态（中心块的奇态即整体旋转奇数次90°，中心块的偶态即整体旋转偶数次90°）。
实例中，这两类变化是可以都发生而得到叠加效果的。

作者: CDEW222 时间: 2012-8-15 14:45:51

乌木发表于 2012-8-15 11:36
比如，一个复原态的三阶魔方，如果用正常的转魔方的方法（即不是拆了重装或硬性扭转某一个块）使任何两个棱 ...

嗯..虽说不能完全理解，但是还是谢谢乌木，说得这么仔细，太感谢了。

作者: 天酬勤勤补拙 时间: 2012-8-15 15:42:50

这个就跟四阶魔方一样，中心块不固定，所以到最后会出现两棱换的情况。。。。。。。

作者: 花无缺0228 时间: 2012-8-15 15:47:16

可解的。用空心魔方的解法。

作者: 乌木 时间: 2012-8-15 16:58:22

本帖最后由乌木于 2012-8-15 17:19 编辑

天酬勤勤补拙发表于 2012-8-15 15:42
这个就跟四阶魔方一样，中心块不固定，所以到最后会出现两棱换的情况。。。。。。。

三阶时，中心块不固定的话，最后出现不出现两棱换的两种可能性都有。
上面的java图是出现的例子，下面是不出现的例子：
[java3=250,250]
  [param=scrptLanguage]SupersetENG[/param]
  [param=scrpt]U MR2 MD' MR2 D'[/param]
[/java3]

四阶时的情况则不一样，中心块正确且固定的话，仍然可能出现“两棱换”：
[java4=300,300]
  [param=scrptLanguage]SupersetENG[/param]
  [param=scrpt]F U' F' TR2 F2 U2 MR2 U2 F2 TR2 F U F' [/param]
[/java4]

而且，四阶时“两棱换”与中心块固定不固定无关，比如：
[java4=300,300]
  [param=scrptLanguage]SupersetENG[/param]
  [param=scrpt]F U' F' TR2 F2 U2 MR2 U2 F2 TR2 F U F' MR2 MU2 MD2 MR2 MU2 MD2 [/param]
[/java4]

作者: rocksiu1998 时间: 2012-8-15 18:30:44

CDEW222 发表于 2012-8-15 09:34
貌似懂了。再问一下：空心魔方在还原时遇到这种情况，该怎么办？

空心魔方和你拔掉中盖的三阶一样，出现那种情况，把底层的“中心”换成本身的旁边的随便一个，就是用旁边的“中心”作为底层从新还原一次

作者: 乌木 时间: 2012-8-15 20:20:52

CDEW222 发表于 2012-8-15 09:34
貌似懂了。再问一下：空心魔方在还原时遇到这种情况，该怎么办？

空心魔方的所谓“特殊”情况都可以用通常的三阶方法转换为22楼的两邻棱换情况，再做22楼公式即可。

作者: 天酬勤勤补拙 时间: 2012-8-28 17:14:04

乌木发表于 2012-8-15 16:58
三阶时，中心块不固定的话，最后出现不出现两棱换的两种可能性都有。
上面的java图是出现的例子，下面 ...

嗯。。。
懂了。

作者: 星魔 时间: 2012-9-20 16:28:52

是否可以这么说，楼主虽然没有拆过棱块，但是拆了中心块盖子，打乱再复原时，就是在玩一个空心三阶魔方了，因而就有两种可能，一是角块、棱块都复原来着，另一是单单有两个块要交换。两者都是空心三阶魔方正常的结果，而且单单交换两块也是可以实现的。只不过在有心三阶魔方中是不可能单单交换两个块的而已。

实现了两块交换后，就可以正确地加上中心块盖子了。

作者: aspirine 时间: 2012-10-5 13:23:15

这个问题貌似乌木讲过的

作者: 大雁5展翅 时间: 2013-3-2 11:04:26

中心盖去掉之后，如果你不刻意去关注配色问题的话，就没有一个定位，也就是通俗的中心快不固定，自然的，三阶魔方会出现四阶魔方的一些特殊情况，当然，当你把中心盖盖上去之后，你就发现是正常的，因为你忽视了配色问题

作者: 小鸿99 时间: 2013-3-2 12:09:49

有一个类似的帖子，链接是http://bbs.mf8-china.com/forum.p ... p;page=3#pid1709350，楼主可以去看一下

作者: 无终 时间: 2019-8-12 21:11:18

CDEW222 发表于 2012-8-15 09:34
貌似懂了。再问一下：空心魔方在还原时遇到这种情况，该怎么办？

中层向左或向右转一下，重新拼第二层和第三层

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