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标题: 我觉得有必要开设一个ZZ专区 [打印本页]

作者: m16king 时间: 2013-4-6 17:51:42 标题: 我觉得有必要开设一个ZZ专区

只有开了专区，才对解法的讨论和研究有促进作用，ZZ已经是一种很成熟的解法了，有至少二十多个顶层公式集可以选择，自由度高，而且经过色相翻正后非常顺手，用在单手上也许是最能挑战世界纪录的解法，双手速解上还要进一步研究优化。现在就是缺少研究和学习ZZ的玩家，所以这个解法一直没有名声，发展也非常缓慢。

作者: 通海吴 时间: 2013-4-6 17:59:11

正在翻译整理国外论坛里关于ZZ的东西，整理的差不多了再发= =
我联系过ZZ大神Phil Yu，他表示暑假有空闲时间了给国内魔友录一些中文ZZ视频教程(他是华裔)

作者: Nolley 时间: 2013-4-6 18:09:08

通海吴发表于 2013-4-6 17:59
正在翻译整理国外论坛里关于ZZ的东西，整理的差不多了再发= =
我联系过ZZ大神Phil Yu，他表示暑假有空闲时 ...

通通给力!

作者: 肥嘟嘟左卫门 时间: 2013-4-6 18:12:11

通海吴发表于 2013-4-6 17:59
正在翻译整理国外论坛里关于ZZ的东西，整理的差不多了再发= =
我联系过ZZ大神Phil Yu，他表示暑假有空闲时 ...

通哥越来越霸气了。什么时候教教我英语吧

作者: LRF 时间: 2013-4-6 18:24:04

ZZ什么来的！新人求解释！

作者: RK_ 时间: 2013-4-6 18:30:23

通海吴发表于 2013-4-6 17:59
正在翻译整理国外论坛里关于ZZ的东西，整理的差不多了再发= =
我联系过ZZ大神Phil Yu，他表示暑假有空闲时 ...

真的吗???快发快发

三单瓶颈了所以有点想转玩三单zz试试
但EOcross把我难倒了

作者: zhuyinghao 时间: 2013-4-6 19:12:11

很有必要，我zz法avg25了，正需要大家的一起努力

作者: 晕晕、、 时间: 2013-4-6 19:12:36

我会期待日后的ZZ教程的

作者: 洛阳狼王 时间: 2013-4-6 19:17:39

ZZ看来要掀起一场单手革命呀！

作者: 钛金属 时间: 2013-4-6 20:06:47

真的吗???快发快发

作者: tonyzhu77 时间: 2013-4-6 20:20:41

研习、主攻zz者路过～表示支持～

作者: Pser_洁丽 时间: 2013-4-6 21:07:20

zz是什么来哒...

作者: ！！！！！ 时间: 2013-4-6 21:09:55

不明真相的围观群众问：ZZ是什么

作者: chalczuk 时间: 2013-4-6 21:39:04

LRF 发表于 2013-4-6 18:24
ZZ什么来的！新人求解释！

ZZ法就是先把所有棱块色相翻转正确并架好底十字（EO cross）然后只用RLU转就可以完成前两层，并且前两层完成同时强行跳顶十字，后面的解法就很多了（ZBLL最好

）

作者: 余挺 时间: 2013-4-6 21:57:26

zz是什么？

作者: Scagin 时间: 2013-4-6 22:22:18

ZZ是什么意思？我怎么没有听过，谁能解释一下

作者: RK_ 时间: 2013-4-6 22:27:04

chalczuk 发表于 2013-4-6 21:39
ZZ法就是先把所有棱块色相翻转正确并架好底十字（EO cross）然后只用RLU转就可以完成前两层，并且前两层完 ...

其实发明ZBf2l跟ZBLL那两个人有全背吗?

作者: 无限空间 时间: 2013-4-6 22:45:48

个人觉得ZZ适合快手流，强大的优势在于F2L公式的顺畅
从步数上说我觉得EOCROSS+跳O或EOCROSS+ALL才会有优势，但后者貌似比较困难。这方法最难的还是EOCROSS。我试过30次，平均12步（第一次尝试）

作者: RK_ 时间: 2013-4-6 22:51:49

无限空间发表于 2013-4-6 22:45
个人觉得ZZ适合快手流，强大的优势在于F2L公式的顺畅
从步数上说我觉得EOCROSS+跳O或EOCROSS+ALL才会有优势 ...

ZZ能接的是ZBLL或COLL+ELL
不用ALL

作者: 鲲鹏 时间: 2013-4-6 22:52:31

暂时没有zz单手的打算，ＣＦＯＰ进２０再说

作者: 无限空间 时间: 2013-4-6 22:56:12

RK_ 发表于 2013-4-6 22:51
ZZ能接的是ZBLL或COLL+ELL
不用ALL

这些倒不是问题，只要能把EOCROSS处理好

作者: RK_ 时间: 2013-4-6 23:04:21

无限空间发表于 2013-4-6 22:56
这些倒不是问题，只要能把EOCROSS处理好

ZBLL跟ALL的公式量不能相比
EOcross+LRUf2l+ZBLL/COLL+ELL
目前三单最好的解法
三速应该超越不到了
高手的CF快的不像话, 也背了很多最后一层的公式如部分情况的COLL,ZBLL,ALL

作者: lidi496654724 时间: 2013-4-6 23:07:20

我觉得有必要

作者: LRF 时间: 2013-4-7 12:34:01

chalczuk 发表于 2013-4-6 21:39
ZZ法就是先把所有棱块色相翻转正确并架好底十字（EO cross）然后只用RLU转就可以完成前两层，并且前两层完 ...

哇！强大！能与F2L结合用么

作者: m16king 时间: 2013-4-7 19:21:49

我前两层主张EOline+BB
或者EO+CROSS +四向F或Multisloting
顶层很看好WV+PLL
ZB公式太多，而且公式优化太差，判断太难，不是什么好东西……
WV的公式都是只有URD的顺手公式，PLL是一个非常成熟的公式集。两者结合才是王道

作者: tonyzhu77 时间: 2013-4-9 14:15:14

ZZ有一个致命的问题，就是通用性不好
比如cfop，第一步只需要观察4个块，桥式，第一步只要观察五个，peturs第一步也只要4个块，而zz一开始就要把所有的棱块都看一遍，不适合向高阶发展

作者: m16king 时间: 2013-4-9 15:15:05

tonyzhu77 发表于 2013-4-9 14:15
ZZ有一个致命的问题，就是通用性不好
比如cfop，第一步只需要观察4个块，桥式，第一步只要观察五个，petur ...

ZZ向高阶发展……你怎么会有这种想法

作者: tonyzhu77 时间: 2013-4-9 16:21:03

m16king 发表于 2013-4-9 15:15
ZZ向高阶发展……你怎么会有这种想法

一个专攻zz的三速玩家，可能会在三单方面表现的很好。但如果他想要多个项目的好成绩（可能有各种原因），就必须发展高阶，而高阶的基础又是三速。我们假设他用zz三速或三单取得了很好的成绩，那么对其他三阶解法的研究就可能比较少，也很难利用在高阶上。也就是说，他在练zz的同时，也有必要去练另外的一种或几种三速解法。这样一来，他还不如放弃zz直接去练另外的解法。再者说，一些形如yau的降阶方法也需要cfop等其他三速方法的支持，而目前也没有基于zz的其他降阶法。

作者: tonyzhu77 时间: 2013-4-9 16:28:54

顺便说一句，个人认为coll还是比wv要快一点，至少从观察上面还是可以省一点时间的，跳p的可能性也更大。wv在这种方法思路里可以用来预判coll的角块色相，某些找不到顺手case的coll也可以用wv+pll来解决。

作者: m16king 时间: 2013-4-10 20:24:32

tonyzhu77 发表于 2013-4-9 16:28
顺便说一句，个人认为coll还是比wv要快一点，至少从观察上面还是可以省一点时间的，跳p的可能性也更大。wv在 ...

你得先把最后一组F插进去才能观察COLL，如果COLL不顺手……难道你还要把这一组F重新扔出来再做WV么……
我很熟练COLL，学了几个WV，感觉要比COLL快，COLL有好情况不否认，但是WV是一种稳定的发挥

作者: m16king 时间: 2013-4-10 20:28:08

tonyzhu77 发表于 2013-4-9 16:21
一个专攻zz的三速玩家，可能会在三单方面表现的很好。但如果他想要多个项目的好成绩（可能有各种原因）， ...

这个世界上不可能出现专攻ZZ的玩家……你给你一个连魔方都不会还原的人讲色相可能么，ZZ不是为了高阶而生的，再说，因为CFOP存在了二十多年，所以一切高阶的解法都是以CFOP为基础，假如ZZ也早生了二十多年，情况就不是这样了，想不到不代表不可能。至少现在ZZ用在单手上是前景最好的

作者: tonyzhu77 时间: 2013-4-11 22:56:29

m16king 发表于 2013-4-10 20:24
你得先把最后一组F插进去才能观察COLL，如果COLL不顺手……难道你还要把这一组F重新扔出来再做WV么……
...

比如两种小鱼（似乎叫S-Perm？）的coll，按食盐的公式有一半都不顺手，那就可以找出相对应的8个wv公式背掉，复原时如果遇到就用wv来解决

作者: tonyzhu77 时间: 2013-4-11 22:57:51

本帖最后由 tonyzhu77 于 2013-4-11 22:59 编辑

m16king 发表于 2013-4-10 20:28
这个世界上不可能出现专攻ZZ的玩家……你给你一个连魔方都不会还原的人讲色相可能么，ZZ不是为了高阶而生 ...

巧了，我就是专攻zz的（自从我放弃cfop以来），并且我早就做了不玩所有高阶的准备了= =

作者: m16king 时间: 2013-4-13 01:14:10

tonyzhu77 发表于 2013-4-11 22:56
比如两种小鱼（似乎叫S-Perm？）的coll，按食盐的公式有一半都不顺手，那就可以找出相对应的8个wv公式背掉 ...

但是如果是VH-COLL流派就很蛋疼了，VH公式和WV公式不可得兼。不过你这倒是个好主意，把S和AS的十二个WV公式找出来学了以后强制跳O

作者: q1532963759 时间: 2013-5-22 14:02:28

顶此贴我练ZZ刚刚好两个星期了单手ZZ已经可以稳定19了....也真的希望能开一个ZZ专区.毕竟ZZ的潜力真的很大,需要更多的人去挖掘

作者: L08 时间: 2013-5-22 16:34:01

期待教程！

作者: 碎骨月虹 时间: 2013-5-24 11:46:57

什么是ZZ啊

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