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标题: 淳淳评 方是霜刃 [打印本页]
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-26 19:30:33     标题: 淳淳评 方是霜刃

本帖最后由 我是淳淳 于 2013-5-27 22:48 编辑

淳淳评 方是霜刃
   
照理说，这是别家的设计，我不应该说什么的。记得上次评论别家的设计是2010年世博会的时候评论烟头的孤鸿，当时表示很喜欢，然后那产品一直火到了现在。各种羡慕嫉妒恨。。不过始终也觉得是大雁代表性的作品，估计一百年后也是的。所以说我评论一下其实也不是坏事的吧，毕竟绝大多数设计其实我看都懒得多看几眼。。

很赞同现在的魔方是百花齐放了。话说我们的产品是最早诞生的，始终也有竞争，但是很长一段时间我始终并不认同百花齐放，因为绝大部分厂家其实并没有自己的灵魂。自从烟头出了孤鸿以后我认同烟头有自己的灵魂，但是依旧不认同百花齐放。觉得三阶魔方最多我和烟头有些料吧。。。虽然各种设计和各种品牌出现很多很多，但是一个自恋的我一般不会驻足观看的吧。

很负责的说，现在三阶魔方方面各种评测和测试忽悠人的成分很多。毕竟消费群体还是学生居多。个人觉得绝大多数评测都很表面，估计就算设计师亲自来评测了，那个口才也不如我。。因为我发现个很有意思的现象，我的产品发布了以后，还不断有玩家要我写设计理念，貌似觉得看我写设计理念都比玩魔方更有意思了。。。
下面，我就以我自己的眼光来评价一下这款霜刃。当然，有一种名词叫做暗示，毕竟不是我自家东西，潜意识里面可能会有各种不好言论，所以首先申明，这款产品我是喜欢的。

首先，英雄也问出处，这货我不知道是谁的，不过觉得设计师是有灵魂的。看名字我就想到来陈霜，我印象中陈霜是一高材生兼高手吧，不过我和他其实不熟。我觉得无论是谁设计的，其实设计师出来和大家聊聊也不错，要注重名气的培养啊。

现在的新品出来啊，都少不了要说谁仿谁的问题。其实在我看来，仿无非是仿的手段高低的问题。负责的说，淳淳我是最早将竞速的概念加入到魔方中的，现在市面上真的几乎没有不借鉴我设计概念的产品。你随便抓一个产品我基本都可以说它的哪个部分设计是用到我的概念。年轻的时候想不开，现在也还好吧，毕竟经历这么多了。

这个产品要说仿，肯定仿得不少。要说肯定一大堆。没办法，谁要现在才面世。要我说，不用十年前，只要有本事三五年前出了肯定没人说你仿。

外形上面仿了大雁的一款产品吧。别说有什么什么不同了，作为设计师其实大家都明白，真要有本事不仿，就在人家前面开发出来，有本事2006年之前出来，就绝对没问题了不是？分型方式上，有仿了我的成分。外壳部分是从外面装的，世界上首先出现这样分型的是cc。好处就是换个外壳就可以换尺寸了，不用整个魔方都换，所以多尺寸版本的一点不难。然后组装起来会很漂亮，因为外观没有组装线。不知道这算不算世界上第一个仿我外壳分型结构的。其实仿了我也无所谓的，谁设计的来给我说一声就好了，要是有良心点经常提起一下我我就很感激了，我毕竟又不要你个啥。。
总之，这个产品肯定有仿的，只是手段高一些。但是这个事情毕竟没什么不好意思的，毕竟现在假货和没灵魂的高仿也满天飞。
但是我有必要说一下，因为这个产品有的部分还是涉及到了一些专利，有的专利现在在一些大公司手上，所以还是有一点风险。我是希望祝你好运的，然后希望以后多拿出一些创意来，毕竟算是一位有灵魂的设计师。

现在的魔方，说谁仿谁的问题负责的说世界上没几个人可以扯请（我可以算一个），然后这个话题一说起来伤害感情。我个人虽然也还做这个，但是也很希望多一些设计师有自己的灵魂，所以下面我就说一些清新的话题吧。

说这个设计还是有自己的灵魂，个人感觉主要是在角块设计上。角块卡角这样扣，我觉得很不错。因为角块分结构设计的想法其实很多人知道我前年就有，也去年就申请过专利，但是我没想到可以这样做。插进去转一下就固定了，还通过几个小洞解决了模具的问题，这个设计很精彩。这种旋转一下可以卡位的设计貌似是第一次出现在魔方上面？个人还是非常喜欢，所以弄不好以后我的产品也会这样做的。要是知道是谁设计的其实可以提前感谢一下。。这是整个设计最大的亮点。估计以后也会被融入到整个魔方的设计体系中，我不用别人也会用。申请专利啊，估计没用了，因为权威给我说的是产品出来了以后就算公布了，再申请专利就没用了，其实我也挺无语和挺受伤的。。也算好事吧，不然估计这设计涉及了我不下五个专利了，我要找你扯皮估计也伤感情。

产品总体来说，是花了很大心血的。装配设计和模具都是很费工，是有自己追求的团队。
总体风格是走重型化道路，求扎实稳健。不评价了，因为有玩家确实喜欢重的，只是我喜欢的是轻的，我始终觉得轻了加重容易重了变轻难。。
做工，不差，有多好，要看到才知道。壁厚大的产品其实对做工要求不像轻薄的要求这么高，小的部件也不像大的这么考工艺。总体感觉还是很清爽的，不是那种普通玩具厂的水准。

个人风格和喜好，觉得接触面可以加点镂空。。看起来炫，其实不喜欢了再填起来也没事。可以减轻重量和减少粘滞。
粘滞问题不知道怎么样，目测接触面比较多和大，所以时间久了会粘滞。但是开始手感会稳一些。
个人目测觉得比较遗憾的地方是不容易用淳内核。。我的淳内核是很好的设计，其实是一个可以通用的东西，也不影响用传统的螺丝垫片。要是可以通用淳内核就更有可能向极品行列进步了。以后还做其实可以考虑兼容淳内核的问题。你们新做那个中轴看了一眼，吸引不了我，不如我家内核。我的淳内核可以解决统一螺丝深度的问题和不会松出来的问题，还可以不用螺丝刀，全手工完成组装。

最后还有一点疑惑，为什么不加简小凡的防p卡角，目测不难，估计加了也没人说你，你们说说简小凡好就可以了。。。不过我看可能还是留下伏笔，以后还会加的？整得麻烦了点。

总之，仿的成分不少，但是算是这么些年来比较有新意的产品。比较鼓励这样的设计师，毕竟可能是第一款设计。以后我相信会有惊喜出现的。个人感觉价格高了点，舍不得买，要是送我几个或者价格便宜点就更好了。名气和设计创意来说其实三十来块钱差不多了。看投入的心血和这么复杂的装配倒是贵点也说得过去。

魔方设计啊，也有不同的流派和风格了。我是崇尚轻量和一体化，因为精度可以保证，装配也省工。当然，我也喜欢复杂的组装，可以实现更多设计。但是开发成本高了，也费工，重量也不容易控制。然后我以后也想向着丰富材料发展，塑料的毕竟很多方面不如金属和别的材料，提出个想法共勉啊。

其实魔方已经发展了这么多年，我们有了全世界一流的设计师和产品，但是总体的运作水平还是非常初级。希望进入到良性竞争，百花齐放，大家都有自己风格真正做成一个世界公认的国货骄傲。

我希望一个有灵魂的品牌由此诞生。

好啦，说这么多，我也希望广告一下，淳淳我的微信公众平台开了。微信公众平台搜 “杨淳设计”里面各种好的教程相当精美的，我也会时不时说说我的设计理念。还可以和我交流，哈哈哈。热爱魔方，必须加啊必须加。
作者: vinnie    时间: 2013-5-26 19:42:44

沙发,我认真看完了
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-26 19:56:38

vinnie 发表于 2013-5-26 19:42
沙发,我认真看完了

你加我了没。
作者: 拧错了咋办    时间: 2013-5-26 20:03:58

还有板凳么~~~我真是不舍得买霜刃~~~
作者: 碎骨月虹    时间: 2013-5-26 20:04:23

我也看完了，次级沙发
作者: vinnie    时间: 2013-5-26 20:04:32

我是淳淳 发表于 2013-5-26 19:56
你加我了没。

我搜 杨淳设计 下面写着没有匹配的公共账号，，，汗，，，
作者: 祭司zhangcy    时间: 2013-5-26 20:16:08

看完了，霜刃的角块设计确实新颖独特
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-26 20:20:52

vinnie 发表于 2013-5-26 20:04
我搜 杨淳设计 下面写着没有匹配的公共账号，，，汗，，，

好好搜啊 有的哦
作者: 溯叔叔    时间: 2013-5-26 20:25:47

本帖最后由 溯叔叔 于 2013-5-27 13:32 编辑

认真的看完了，不是cs搞得，据说正在搞毕业论文。
“接触面可以加点镂空。。看起来炫”这个我认为不可取，国家的设计后来有一定的误入歧途，很多时候都是为了炫，为了“看起来很厉害”，其实并不能真正提高性能，很多时候，营销价值多于实际价值。这是现在国甲包括CC，和淳系列出的最大的设计思路上的偏差。
作者: 岳府王爷    时间: 2013-5-26 20:26:16

国甲作为速拧魔方的功绩是不能抹杀的，孤鸿的原创性是国人的骄傲。但国甲的研发，一度迷失于设计创新，这其实是国甲的瓶颈，其实国甲如果早在原材料上注重一下，在视觉效果上下些功夫，还是有一定市场的。似乎关于这个问题，我以前也提到过成立一个国甲的工作室来着，毕竟一人智短，二人智长。

很高兴淳淳不在纠结专利什么的问题，因为躺在过去的成绩上，就意味着退步，而死抱着过去的成绩则意味着沉沦。

衷心祝愿淳淳、大烟头和其他各位魔方设计者，能不断地研发新品，壮大魔方家族，为这个世界贡献更多更优更值得珍藏的魔方。
作者: 沉睡的牛仔    时间: 2013-5-26 20:31:23

我也认真看完了，说的很实在，国甲魔方现在回顾感觉还是很经典
作者: tengda    时间: 2013-5-26 20:32:07

认认真真看完文字，淳淳的笔头功夫真不赖！
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-26 20:32:16

岳府王爷 发表于 2013-5-26 20:26
国甲作为速拧魔方的功绩是不能抹杀的，孤鸿的原创性是国人的骄傲。但国甲的研发，一度迷失于设计创新，这其 ...

哈哈 谢谢谢谢 资深魔友了哦。好的产品啊 只有创意不行，还是要有运气成分的。。有的设计走了弯路可能是必须的，这也是发展的过程。 我会继续出更多更好的产品的  加我哦
作者: 晕晕、、    时间: 2013-5-26 20:33:34

说的没错，设计者要有自己的灵魂
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-26 20:41:39

tengda 发表于 2013-5-26 20:32
认认真真看完文字，淳淳的笔头功夫真不赖！

哈哈 是在为自己广告一下。。谢谢谢谢 搞得我又自己看了一遍。我写得废话有点多，拉近距离。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-26 20:42:42

晕晕、、 发表于 2013-5-26 20:33
说的没错，设计者要有自己的灵魂

谢谢谢谢 其实为人处事也要有灵魂 哈哈哈
作者: 蓝色角块    时间: 2013-5-26 20:58:18

设计者都赋予魔方独特的灵魂是很难的，每一个设计者都是站在巨人的肩膀上前进的，谁不应该感谢鲁比克？大家都是“仿”他的。
作者: 大雁5展翅    时间: 2013-5-26 21:25:17

虽说时间不是很充裕，但也是很认真的看完了，分析的很客观、到位，支持所有设计魔方的设计者，我能体谅得出设计魔方的艰辛与坎坷，也衷心希望魔方界越来越壮大。（霜刃的价格真心说到我心里去了啊）
作者: 20031015    时间: 2013-5-26 21:28:11

看了看网上的图，感觉这个霜刃不需要加那个防P卡脚的，棱块的外形上本身就有垂直交叉的卡位，再加小卡脚就有些画蛇添足了。看了之后，真的很喜欢，各种细节的设计都很用心，是个非常棒的魔方，如果出了原色的，就买一个下来，价钱吗，个人觉得65还是比较合理的，原色的太赞了，从封三开始就最喜欢原色的魔方了。
作者: K_立方体    时间: 2013-5-26 21:31:52

因为是淳淳写的，所以看完了，不是拍马屁，是想看看一个设计师的评价，有时候觉得淳淳很像小孩子，觉得真的很自恋，不过，怎么说呢，应该是有实力，有资格这样吧！希望看见国产魔方有很好的未来，多出自己的东西，良好的发展！期待！（还有，淳淳的广告太明显了……哈哈）
作者: 恶魔之眼    时间: 2013-5-26 21:32:45

角块确实很有想法，，许微有点贵
作者: 无限空间    时间: 2013-5-26 21:47:22

霜刃真心没必要用卡角，今天刚装好，用了三四小时一次也没pop过。
我淘宝上看了下价格，确实偏高，但个人认为对于新出的这款出色的魔方，它的性能还是对得起这个价格的。
作者: 榕城之蓝    时间: 2013-5-26 21:50:41

本帖最后由 榕城之蓝 于 2013-5-26 21:53 编辑

仿？国甲还不是仿R的。这没必要提仿的事情吧。人家好不容易潜心设计出一款魔方不容易，我们应该尊重他人。
作者: 天方魔    时间: 2013-5-26 22:03:01

我也看完了，话说文采真是不错，其他我就没有话语权了。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-26 22:11:35

榕城之蓝 发表于 2013-5-26 21:50
仿？国甲还不是仿R的。这没必要提仿的事情吧。人家好不容易潜心设计出一款魔方不容易，我们应该尊重他人。

晕啊，我就说扯这话题伤感情。我仿也是卢比克出来了三十多年后了哦，而且我觉得是从我开始才有了新的血液。最重要的是当时要是有人愿意好好做魔方，也轮不到我一个学生去开模具是吧。就算甲一也肯定有自己理念。
模仿与创新还有尊重的问题其实不应该混为一谈。
现在的产品要不仿，基本不可能。所以我们的眼光更多的要在哪些东西是自己首创的方面。这个产品反得成分不少，但是也有自己东西，所以总的来说是促进发展的一款设计，我相信以后还会有好的东西出来。

觉得我说得有问题不。记得加我微信 哈哈哈
作者: HoldeN    时间: 2013-5-26 22:16:40

本帖最后由 HoldeN 于 2013-5-26 23:49 编辑

淳淳你好！霜刃角块组合方式为本人独立设计，目前只提供给方是魔方的陈先生使用。这个组合方式设计出来之后我也有想过申请专利，而且它适用于任何魔方的角块，不过因为我某方面的固执，我不想这样做，顺便假装一下自己多少是有点共享精神的。但是纵然如此，我肯定也不想别人贸然随便使用我的设计。还有，霜刃现在的手感没有试模好，应该是之前改模出现了意外，只能努力修复到现在的水准。陈先生已经重开了模具，内部也稍微变动了，但是接下来停产旧模具之后应该先出小尺寸的。要不要送几只给你玩玩？
作者: HoldeN    时间: 2013-5-26 22:26:48

本帖最后由 HoldeN 于 2013-5-26 22:41 编辑

还有，其实分型不分型，在我看来也就那回事，自己立个名目就能把一大片设计划到自己名下么？3D打印如果早普遍也就没分型什么事了。都只是为了迁就开模的一种处理手段而已。要是按设计和3D打印的手版时间来算的话，CC也绝不是第一个使用外盖和内核分离的吧。

ps：而且霜刃内核零件都不是一体的，都是拼接起来的，而且拨模为了讲究对称，跟你的设计可是相差十万八千里哦，何来仿你的说法之有？
作者: 榕城之蓝    时间: 2013-5-26 22:44:15

本帖最后由 榕城之蓝 于 2013-5-26 22:46 编辑
我是淳淳 发表于 2013-5-26 22:11
晕啊，我就说扯这话题伤感情。我仿也是卢比克出来了三十多年后了哦，而且我觉得是从我开始才有了新的血液 ...


所以说不要提仿的事嘛
另外我不玩微信。
作者: HoldeN    时间: 2013-5-26 22:45:06

还有关于外形仿大雁一款产品，说的是盘石？大概你没留意过过年前的帖子吧，两款魔方是独立完成后才发现撞车的，当时陈先生说不想过早公布结构，就是因为那天盘石发布，怕晚公布了别人说仿盘石，没想到现在还有人这样说。
作者: 榕城之蓝    时间: 2013-5-26 22:45:35

HoldeN 发表于 2013-5-26 22:26
还有，其实分型不分型，在我看来也就那回事，自己立个名目就能把一大片设计划到自己名下么？3D打印如果早普 ...

不错！有理有据！
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-26 22:46:07

HoldeN 发表于 2013-5-26 22:16
淳淳你好！霜刃角块为本人独立设计，目前只提供给方是魔方的陈先生使用。这个组合方式设计出来之后我也有想 ...

哈哈，你好啊 人才。这种分型设计去年就申请了专利，不过不在我手上。结构有相似的地方，不过理念和初终是不同的。
就我现在了解我们的专利法是比较奇葩的，不以产品和技术公布为标准，而以申请日期为标准。所以要提醒各位有创意的设计师要是真的有想法因该先闷声申请专利，再公布。公布了再申请就只能停留在口水层面了，估计只能公用。。
我们所说仿不仿，其实目前看也仅仅停留在口水层面。至少我现在为止还没见过有谁仿冒了被告或者是索赔的。
产品不错，但是要大卖拼的还是渠道。甚至个人感觉上吧里来评测的产品目前还没有卖得火的。
拼顶级的不如定位大众的。要是定位三十多块我觉得更好。

不错的团队，这么复杂模具，说重开就重开了很是大气。可以给我寄个，我看看能不能改改。

加我微信哦。。
作者: 方是魔方_rui    时间: 2013-5-26 22:54:12

刚刚想着要说点什么，还是算了罢，埋头做好产品才更重要
作者: 榕城之蓝    时间: 2013-5-26 22:57:07

本帖最后由 榕城之蓝 于 2013-5-26 23:02 编辑
方是魔方_rui 发表于 2013-5-26 22:54
刚刚想着要说点什么，还是算了罢，埋头做好产品才更重要


支持！少说话，多做点好产品！
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-26 23:06:48

HoldeN 发表于 2013-5-26 22:45
还有关于外形仿大雁一款产品，说的是盘石？大概你没留意过过年前的帖子吧，两款魔方是独立完成后才发现撞车 ...

晕啊，所以说眼光确实不同。接触部位仿大雁的成份很大不是吗？倒角我先出现在甲二上的，烟头不是说倒角是他的专利吗？要不这设计换个圆角来看看？
我很久没上了。磐石啥的我其实分不清。我眼中就孤鸿和展翅吧。。磐石仿了做啥？个人觉得又不如展翅好。。其实仿了也没什么，只是有了自己灵魂就好，假货和高仿一大堆的毕竟。

亲们还记得甲五是谁高中时候的小发明不？这些问题其实正视了没什么，大家这么多年过来也见得多了。说白了就算明仿也没办法不是？何况还是暗仿。。
毕竟是有创意的东西，宣传的时候说明什么是自己独创的就好。会是有前途的品牌。

记得加我微信。。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-26 23:16:54

方是魔方_rui 发表于 2013-5-26 22:54
刚刚想着要说点什么，还是算了罢，埋头做好产品才更重要

您算是官方的号了吧，其实大家都对新的牌子很好奇。说实话算是这么多年看到有想法和能力的牌子了。找个机会说说你们的故事我觉得会不错的。
个人体会，产品重要，营销才更重要。

算是魔方里面新的血液了，好在我要转型了，不然真的压力太大。共勉啊 哈哈 加我微信。
作者: 方是魔方_rui    时间: 2013-5-26 23:26:44

我是淳淳 发表于 2013-5-26 23:06
晕啊，所以说眼光确实不同。接触部位仿大雁的成份很大不是吗？倒角我先出现在甲二上的，烟头不是说倒角是 ...

这点我也来发表一下我的看法吧。接触面主要是指“锥面”吧？锥面据我所知肯定不是大雁最先采用的对吧？如果非要把“三阶”这个领域故意特殊化另外算的话。而且锥面，它和圆柱面球面平面比起来是否有足够的特殊性让它可以独立出来成为某个人或某个品牌的专属设计？

共勉
作者: feifucong    时间: 2013-5-27 00:08:56

霜刃的角块应该是HN的杰作吧
作者: 天津大宇    时间: 2013-5-27 00:18:13

1何必停留在专利是谁的 谁仿谁的   有什么用呢 多交流  共同进步共同推动中国魔方的进步这才是最帮的
2淳淳不必要停留在我是最早做竞速魔方的人 有吗用呢   做出好魔方才是最重要的  
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 00:35:16

天津大宇 发表于 2013-5-27 00:18
1何必停留在专利是谁的 谁仿谁的   有什么用呢 多交流  共同进步共同推动中国魔方的进步这才是最帮的
2淳淳 ...

哈哈 谢谢支持啊。

1 淳淳我算是比较脱俗了。说实在的仿了真的没什么是吧，你要知道我们的故事也就理解这真的没什么。关于共同进步的问题，我很肯定这个产品要是不好没人会仿。要是好了，不出半年会有仿冒，纯仿。而且我很肯定仿的做工还会更好，价格也更便宜。有想过不？作为消费者我没什么，甚至还会高兴。可是这有利于我们整个环境的发展不？
2 我感谢魔方，不过很多问题算是看清楚了吧。我希望的是整个环境的净化。
要说魔方确实是奇葩，不然这样的环境还有什么产品能做到事件第一？

当然，扯这么多首先是表示祝福，其次我是来做广告的。加我微信。。哈哈
作者: 箜玉    时间: 2013-5-27 00:41:47

可以转载么？
作者: 洛阳狼王    时间: 2013-5-27 00:44:47

灵魂好东西呀                                                                  
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 01:43:16

箜玉 发表于 2013-5-27 00:41
可以转载么？

可以啊。希望注明魔方吧和我的微信平台 哈哈。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 01:43:39

洛阳狼王 发表于 2013-5-27 00:44
灵魂好东西呀

好东西 加我记得
作者: 岳府王爷    时间: 2013-5-27 08:37:56

我是淳淳 发表于 2013-5-26 20:32
哈哈 谢谢谢谢 资深魔友了哦。好的产品啊 只有创意不行，还是要有运气成分的。。有的设计走了弯路可能是必 ...

我现在还没有玩微信，等哪一天手机升级了，一定会加的。
作者: 无悔誓言    时间: 2013-5-27 09:57:28

凑热闹来了，不好说别的，一说就伤害到大家，呵呵，要说对大家都对，要说错大家都错。嘿嘿
作者: 200806zz    时间: 2013-5-27 10:08:14

我感觉霜刃就是大雁的样子，国甲的手感……现在的新出魔方都差不多，个人感觉还没有加了淳内核的淳2好……
作者: jimofc    时间: 2013-5-27 10:23:36

广告无误__
作者: 闷十九    时间: 2013-5-27 10:28:52

没有霜刃 不明觉厉 已加微信
作者: Ray_Lam    时间: 2013-5-27 12:07:50

的确，现在很多测评都过于表面，我也因此中了不少招。。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 12:43:24

200806zz 发表于 2013-5-27 10:08
我感觉霜刃就是大雁的样子，国甲的手感……现在的新出魔方都差不多，个人感觉还没有加了淳内核的淳2好……

你太懂事了。哈哈 淳二还要修改 可以送你个。
作者: 洛阳狼王    时间: 2013-5-27 14:15:27

我是淳淳 发表于 2013-5-27 01:43
好东西 加我记得

加了呀            
作者: 天津大宇    时间: 2013-5-27 15:05:51

我是淳淳 发表于 2013-5-27 00:35
哈哈 谢谢支持啊。

1 淳淳我算是比较脱俗了。说实在的仿了真的没什么是吧，你要知道我们的故事也就理解 ...

反正我不会买盗版     微信以加 微信平台真不错
作者: 广场的地摊    时间: 2013-5-27 16:09:04

我最近在设计一款纸魔方，棱块上就是镂空的
作者: 胡小沭    时间: 2013-5-27 16:14:28

支持下淳淳！所有设计者我都羡慕啊！
作者: 祭司zhangcy    时间: 2013-5-27 16:26:47

个人感觉，甲五是国甲的巅峰之作。后来的CC系列和淳系列感觉开始走轻盈路线。过多的镂空设计导致魔方容易出现变形和小卡。其实高手在比赛中对魔方的追求大多数不是容错，而是手感的稳定和平稳。很多魔友在比赛中不是希望使用一颗容错有多大，防POP能力有多强，看上去有多炫的魔方。而且希望能够有一颗可以爆发出平时水平，不在关键时刻失误的魔方。并且该魔方能够长时间的保持一种比较良好的手感，而不是需要经常调试。

微信已加，希望国甲做的更好。
作者: 佐助    时间: 2013-5-27 16:42:58

淳淳好久不见 最近还有什么新品
作者: z542159847    时间: 2013-5-27 16:52:09

我不是来借钱的，我真的不是来借钱的  真的…
作者: 黄新宝BAO    时间: 2013-5-27 17:28:27

淳淳还有什么新品么？话说我还迷恋着甲5.
作者: TOETOE55    时间: 2013-5-27 17:53:29

我是淳淳 发表于 2013-5-26 19:56
你加我了没。

我也要加你
作者: ftpeter    时间: 2013-5-27 18:03:37

。。一开始看上去文字尖酸刻薄，但是觉得还是很有道理的。
一款好的魔方并不仅仅在于性能如何突出，防POP能力是否为100%。手感是最重要的，然后是稳定性和容错。
说的不对请指出
。。。另外我不玩微信
作者: 蓝色角块    时间: 2013-5-27 18:11:18

每次看淳淳的帖子都有跑题的感觉，花威望看过你好多帖子，似乎都只有广告
作者: lidi496654724    时间: 2013-5-27 19:30:19

霜刃的转角问题怎么解决？
作者: 魔方minister    时间: 2013-5-27 20:34:16

我从来不相信国甲，因为有个女生叫guojia（还是不提名字，都懂！）欺骗我，玩弄我的感情（我还给了她一个六色展），一年过去了，今年终于释怀了，高考后，买几个国甲系列的魔方，因为，我是相信杨淳的。
作者: 极速147    时间: 2013-5-27 20:41:41

我是淳淳 发表于 2013-5-26 19:56
你加我了没。

我也搜不到你微信啊
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 22:06:46

天津大宇 发表于 2013-5-27 15:05
反正我不会买盗版     微信以加 微信平台真不错

谢谢谢谢支持啊。我们现在的环境只有正版比盗版更有竞争力才行。毕竟国情这样。希望你这样的玩家更多，有盼着正版更有竞争力。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 22:07:50

广场的地摊 发表于 2013-5-27 16:09
我最近在设计一款纸魔方，棱块上就是镂空的

不错哦。要不我也设计一下。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 22:13:09

胡小沭 发表于 2013-5-27 16:14
支持下淳淳！所有设计者我都羡慕啊！

谢谢支持啊。做设计其实我是自学自己摸索的。要是有兴趣，我觉得所有人都掌握一点设计软件还是很不错的。无论是平面的还是立体的。有兴趣也就不难。然而关键的还是有机会和展示的平台。做设计不难，山寨有时候也不要太在意，关键要有自己的灵魂。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 22:19:16

祭司zhangcy 发表于 2013-5-27 16:26
个人感觉，甲五是国甲的巅峰之作。后来的CC系列和淳系列感觉开始走轻盈路线。过多的镂空设计导致魔方容易出 ...

谢谢支持啊！
其实啊，设计理念啥的虽然重要，但是最终产品效果还是要有运气成分。有时候效果不好也并不一定是理念的问题。有点像爱迪生的灯丝，不试到那一步可能就是不行。只是我们的测试是被所有人所见证。自然不成功也就被大家看到了。不过好在我觉得我们最好的一点是无论当初定位如何，基本性能还是和价格挂钩的。就算效果不好，也不会太多的对不起玩家。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 22:22:20

佐助 发表于 2013-5-27 16:42
淳淳好久不见 最近还有什么新品

嗯啊，好久不见啦。魔方基本没啥大动作了。还是要先去别的方面赚钱再来开发魔方了。不然路越走越窄了。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 22:24:52

黄新宝BAO 发表于 2013-5-27 17:28
淳淳还有什么新品么？话说我还迷恋着甲5.

首先表示感谢啊。不过这帖子我广告已经太多了。。我都不好意思再说太多了。
加我微信
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 22:26:56

lidi496654724 发表于 2013-5-27 19:30
霜刃的转角问题怎么解决？

这个问题其实一点也不难。看看cc修改前后也就明白了。不过说真的，一般我设计魔方是不太把这个问题太看重的。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 22:31:10

魔方minister 发表于 2013-5-27 20:34
我从来不相信国甲，因为有个女生叫guojia（还是不提名字，都懂！）欺骗我，玩弄我的感情（我还给了她一个六 ...

她好坏啊。下次遇到这种伤心事情可以找我，我送你个魔方慰籍你一下。就感情问题其实个人感觉暗恋的感觉可能还更好。初恋这件小事 上那样。以后我尽量多用 杨淳设计这个商标。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 22:35:37

ftpeter 发表于 2013-5-27 18:03
。。一开始看上去文字尖酸刻薄，但是觉得还是很有道理的。
一款好的魔方并不仅仅在于性能如何突出，防POP能 ...

对的，谢谢你对我的评价。我确实尖酸刻薄了点，不过要能让大家多少有点收获也就觉得没白写。
魔方确实手感第一，然后才是别的，所以运气还是重要的。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 22:39:00

蓝色角块 发表于 2013-5-27 18:11
每次看淳淳的帖子都有跑题的感觉，花威望看过你好多帖子，似乎都只有广告

其实啊，淳淳我不管说啥。只要看到我了就肯定是广告了。。好在我成熟了，不收大家威望了。广告的同时让大家有收获是我追求的。

加我微信
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 22:41:52

极速147 发表于 2013-5-27 20:41
我也搜不到你微信啊

各位亲啊 微信公众平台 搜 杨淳设计。不是搜好友，是公众平台。有很多教程，而且十分自信非常精美。所以加了不吃亏
作者: zsb    时间: 2013-5-27 22:44:39

说句实话，淳二正式版刚到手以后，经过我简单的组装调试润滑之后，无论是顺容错还是逆容错，已经可以达到几乎完虐大雁所有魔方的地步（当时还没有方是，估计能和方是的逆容错持平吧）。但是实战以后呢？大雁稳定的手感与淳二过于轻飘飘、不稳定的手感相比，我宁愿选择容错相对较小的大雁（这里我不是说大雁容错不大，只是说与刚调好的淳二容错相比不如淳二）。大雁的强大之处就是稳定的手感，所以把这个特点发挥到极致的展翅才一度成为主流。同样，暂时停产的盘石和淳淳你后来研发的cc系列及淳系列翻了类似的错误。最后说一句，其实我认为甲五在实战的手感都比后来的一系列国甲好。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-27 23:20:50

zsb 发表于 2013-5-27 22:44
说句实话，淳二正式版刚到手以后，经过我简单的组装调试润滑之后，无论是顺容错还是逆容错，已经可以达到几 ...

谢谢支持啊。是玩家，我们借个地方可以多聊几句。（不然这是说人家霜刃的帖子。。）
关于淳二，出了正式版。不过尺寸调教还没到位。所以还要不断的去调整。一次调十多丝，一般人发现不了，但是手感会不同。好的手感还是要一点点来调的。
估计过不了多久会出2.0的。或者叫1.1的。。
其实稳啊和重量以及设计有一点关系，但是和尺寸配合关系更大，这几乎是被所有人忽略的问题。
当然，我在考虑怎样对得起玩家的问题，总不能自己在这里不断的改，然后让玩家为我买单。所以现在我们产品定价一般很温柔，还全国包邮。像你这样的玩家算是跟着产品玩的，出了新版本，老版本买过的玩家我们可以考虑给一些优惠什么的。
不过关键还是介绍的时候要尽量真实客观。我一般会说我的设计理念，手感评价确实是有人喜欢有人不喜欢，所以很大程度基本我是和定价挂钩的。

关于淳二觉得轻和不够稳的问题。其实刚才说了，首先是产品尺寸微调的问题。其次可以透露一下。淳二的设计除了可以在里面加配重。棱块侧面其实也为以后的发展留下了伏笔。可能以后开发不同的组件就能实现不同的诉求，这是我们的专利和一种理念。
所以觉得不够稳可能也是暂时的问题。喜欢重手感的我也觉得由轻向重转变不难。

最后说一下，淳二是我们目前最新的。Cc其实不是一个时代和理念的产物了，不过c1升级版手感我非常喜欢，只是时代不同了，cc系列的价值体现在了让大家明白了外壳分离设计的优势。目测以后的顶级产品都会用这种概念。

最后一句，加我微信
作者: 孙贝贝    时间: 2013-5-28 00:01:02

淳淳  我已经加你了哦！！！好喜欢你的封三！
作者: 肥仔    时间: 2013-5-28 02:44:10

"外壳从外面装"，据我所知Meffert八十年代生产的三层金字塔角块就是这样，之后Rubik生产的各种头像二阶，东贤二阶都是这种设计。我认为这个并非什么新设计。
作者: 帝王B    时间: 2013-5-28 03:22:39

国甲只用过封三，刚到手手感确实不错的，可惜随着时间推移，手感日益变差，加上我又不会调试，现在只能当摆设了，大雁魔方我比较倾向孤鸿加和原展的手感，可惜都没达到我理想的最好手感，希望霜刃能给我惊喜
最后，其实很多新手的想法就是买一个魔方后就可以永远不用调试，毕竟这玩意和打磨一样不是一时半会能练出来的，也不是很多人感兴趣，卡了就加小丸或者D39，循环往复，直至最后发粘，有的人用各种方法补救回手感，更多的人，像我，就直接放弃了
作者: 20031015    时间: 2013-5-28 07:28:34

说道淳二，我就加一句，非常不错，加上淳内核以后，堪称甲五以后的又一款精品，不过稳定性确实不理想，太轻盈了，而且螺丝配重什么的，单从重量上调整，是不会让手感有所提升的，毕竟摩擦面没有变化，我凭空猜测，如果淳二用料再厚一点，镂空再少一点，就可以胜任实战了，毕竟淳二在其他方面还是非常优秀的。
我很看好霜刃魔方，等最好的那个最终版出来了肯定要买一个，把十字的概念从卡脚转移到块上，记得好像不是首创，但是应该是做的最好的了吧。话说很久没买过新魔方了。
还有就是淳的老生常谈了....魔方的发展，以前始终是重技术，近两年，又开始重营销了.....个人感觉，优秀的魔方还是不怕巷子深的，因为玩家都是理智的有所追求的。
作者: 花无缺0228    时间: 2013-5-28 08:23:41

撷取百家长，始得龙凤飞。可以借用书法中得这句话来评论霜刃么，，，
淳淳前辈说的话越来越有哲学味道了。。。
作者: 200806zz    时间: 2013-5-28 09:43:25

我是淳淳 发表于 2013-5-27 12:43
你太懂事了。哈哈 淳二还要修改 可以送你个。

哈哈，期待！
作者: 魔方minister    时间: 2013-5-28 12:21:49     标题: RE: 淳淳评 方是霜刃

我是淳淳 发表于 2013-5-27 22:31
她好坏啊。下次遇到这种伤心事情可以找我，我送你个魔方慰籍你一下。就感情问题其实个人感觉暗恋的感觉可 ...

是吖，爱情只是青春的一部分，不是全部，至少我们还有梦想，并不是一无所有。还有9天，就高考了。这次，我不会给自己任何放松的机会，一定要考上（去年杯具了一次）！所以，高考后见吧！
作者: PeterBlack    时间: 2013-5-28 12:41:34

制作上可以考虑3D打印吧?和gan的新品一样
作者: 1900    时间: 2013-5-28 12:41:36

肥仔 发表于 2013-5-28 02:44
"外壳从外面装"，据我所知Meffert八十年代生产的三层金字塔角块就是这样，之后Rubik生产的各种头像二阶，东 ...

04年注册的老前辈啊。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-28 12:53:35

肥仔 发表于 2013-5-28 02:44
"外壳从外面装"，据我所知Meffert八十年代生产的三层金字塔角块就是这样，之后Rubik生产的各种头像二阶，东 ...

对的，要是别的领域其实注塑方面基本都是这种设计，包括比如遥控器四驱车等等等等。所说的是首先用在了三阶上，而且由此开辟出了同样内核可以调整外形尺寸的玩法。所以还是有意义的。
其实要说几乎所有在三阶魔方上出现的设计和概念几乎在别的领域也都早就有了。但是第一次用在三阶上还是需要魄力和值得尊敬的不是吗^_^。
其实几乎所有创新可能都是别的领域拿过来的。，但是依旧不妨碍我们将这个领域做得更好。也不防碍设计师和开发者得到应有的认可不是吗。

哈哈 谢谢支持。加我微信
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-28 12:56:50

孙贝贝 发表于 2013-5-28 00:01
淳淳  我已经加你了哦！！！好喜欢你的封三！

哈哈 谢谢支持啊。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-28 13:03:24

帝王B 发表于 2013-5-28 03:22
国甲只用过封三，刚到手手感确实不错的，可惜随着时间推移，手感日益变差，加上我又不会调试，现在只能当摆 ...

买来了手感很好其实问题不大。难的是玩很久了手感还能很好。补救其实是没用的。所有我们的概念也是有专利的想法是接触部位可以不断更换。好像发动机，可能很老了，但是换个活塞气缸可能新新的。如同汽车，轮胎磨不行了其实没必要整辆车报废，换一组轮胎也就好了。一个魔方可能玩几十年还能比新的手感好是我比较崇尚的想法。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-28 13:03:24

帝王B 发表于 2013-5-28 03:22
国甲只用过封三，刚到手手感确实不错的，可惜随着时间推移，手感日益变差，加上我又不会调试，现在只能当摆 ...

买来了手感很好其实问题不大。难的是玩很久了手感还能很好。补救其实是没用的。所有我们的概念也是有专利的想法是接触部位可以不断更换。好像发动机，可能很老了，但是换个活塞气缸可能新新的。如同汽车，轮胎磨不行了其实没必要整辆车报废，换一组轮胎也就好了。一个魔方可能玩几十年还能比新的手感好是我比较崇尚的想法。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-28 13:08:02

魔方minister 发表于 2013-5-28 12:21
是吖，爱情只是青春的一部分，不是全部，至少我们还有梦想，并不是一无所有。还有9天，就高考了。这次，我 ...

祝你好运哦。人生能有几回搏。有事情需要全力以赴的去面对是幸福的。然而高考算不得起点，也算不得终点，也并不是生活的一切。
祝你考试时候状态超级好，考题都是你擅长的。^_^
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-28 13:08:03

魔方minister 发表于 2013-5-28 12:21
是吖，爱情只是青春的一部分，不是全部，至少我们还有梦想，并不是一无所有。还有9天，就高考了。这次，我 ...

祝你好运哦。人生能有几回搏。有事情需要全力以赴的去面对是幸福的。然而高考算不得起点，也算不得终点，也并不是生活的一切。
祝你考试时候状态超级好，考题都是你擅长的。^_^
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-28 13:20:00

20031015 发表于 2013-5-28 07:28
说道淳二，我就加一句，非常不错，加上淳内核以后，堪称甲五以后的又一款精品，不过稳定性确实不理想，太轻 ...

谢谢谢谢。
优秀的魔方当然玩家们是识货和认可的。但是现在这个时代再说酒香不怕巷子深真的就落伍了。很多东西必须是小而美，然而很多东西只有做大了才能做得更好。最赚钱的产品其实根本不在乎性能如何的，是实话哦。。
关于淳2我喜欢你的评价，我前面帖子也说过，关键是尺寸调校的问题，所有玩家可以看到设计，但是没有高精度的卡尺是看不到尺寸的奥妙的。如同汽车，大家可以看到外形，但是没多少人可以看到发动机的水准。
淳二以后还可以出套件装棱块上丰富选择，值得期待。
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-28 13:21:35

花无缺0228 发表于 2013-5-28 08:23
撷取百家长，始得龙凤飞。可以借用书法中得这句话来评论霜刃么，，，
淳淳前辈说的话越来越有哲学味道了。。 ...

谢谢谢谢。您说得更好。
作者: xiaoshuilong    时间: 2013-5-28 15:40:24

名气很重要，淳淳的评价估计让不少玩家入手方是。
作者: hqd20010111    时间: 2013-5-28 17:08:45

淳淳你也太自恋了。。。。我敢说方式比CC好
作者: 证明题    时间: 2013-5-28 17:11:16

淳哥还在广州么？找天约出来吃饭吖！
作者: POP神    时间: 2013-5-28 18:57:19

认真看完了。。。。听淳淳一说……又有想买的冲动了
作者: 魔无止境    时间: 2013-5-28 19:17:43

最近入手的霜刃才40元钱，哈哈
作者: 我是淳淳    时间: 2013-5-28 19:59:20

hqd20010111 发表于 2013-5-28 17:08
淳淳你也太自恋了。。。。我敢说方式比CC好

哈哈 老朋友啦。我非常记得你哦。Cc是前年的产品吧，在防p方面肯定会好。这个产品是吸收各路创意后加入了一点自己想法的。所以我目测也比较喜欢，就是不知道粘滞控制如何。

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