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标题: 【公平比赛】请不要吹毛求屁 [打印本页]

作者: 战斗机 时间: 2013-6-20 20:03:38 标题: 【公平比赛】请不要吹毛求屁

最近好像很多人讨论什么魔方能参赛，什么魔方不能参赛。

有人说只要利用特殊性可以分辨出两个不同的块都不能参赛。
如果要严格遵守，那么我觉得以下魔方都不能参加WCA比赛。

1.Rubik's Cube 分模线识别法
2.甲一分模线识别法
3.封三盖子识别法
4.圣恩一代盖子识别法
5.圣恩二代盖子识别法
6.奥迪隆分模线识别法
7.大雁六色孤鸿转动识别法
8.大雁六色凌云转动识别法
9.大雁六色轮回转动识别法
10.大雁六色展翅转动识别法
……
还有很多很多。

下面说一下几种识别法

作者: 战斗机 时间: 2013-6-20 20:04:46

下面介绍分模线识别法

利用该方法，以下魔方可以获得优势
Rubik's Cube
甲一
奥迪隆
等等

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作者: 战斗机 时间: 2013-6-20 20:05:53

接下来介绍盖子识别法

封三
圣恩一代
圣恩二代
等一些盖子魔方可以获得优势

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作者: 战斗机 时间: 2013-6-20 20:07:29

下面这个是转动识别法

欧洲人恩德力连续打破三阶魔方盲拧记录用的就是六色魔方。
但在国内有些代表就是打压我们，不给用。

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作者: 战斗机 时间: 2013-6-20 20:08:31

希望有一个公平的比赛环境，各位代表们辛苦一下，把能比赛的不能比赛的魔方整理一下，然后公告一下。

作者: 祭司zhangcy 时间: 2013-6-20 20:09:44

有理有据！

作者: ttan660 时间: 2013-6-20 20:09:44

战斗机发表于 2013-6-20 20:07
下面这个是转动识别法

欧洲人恩德力连续打破三阶魔方盲拧记录用的就是六色魔方。

我就知道少不了六色魔方。。肯定又被拿出来说事。

作者: 455491444 时间: 2013-6-20 20:21:13

战斗机发表于 2013-6-20 20:05
接下来介绍盖子识别法

封三

是“吹毛求疵”吧、、、

作者: 林家小源 时间: 2013-6-20 20:24:45

什么时候说过六色不能参加盲拧

作者: gqc294981 时间: 2013-6-20 20:25:48

果然是大师！！是不是又影响大师破世界纪录了？你可要加油啊！我觉得大师先破了中国记录再说吧？毕竟国内还是公平的哇！？我觉得百米跑20秒的人要去指责人家跑9秒的人鞋好。是不是有点扯蛋？估计人家光脚都要更快哇？

作者: Iam氯化钠 时间: 2013-6-20 20:39:47

gqc294981 发表于 2013-6-20 20:25
果然是大师！！是不是又影响大师破世界纪录了？你可要加油啊！我觉得大师先破了中国记录再说吧？毕竟国内还 ...

搞笑。。你有没有弄清楚他为什么发这个贴？

人家盲拧不大练了，378个角块公式忘了一半，另外举例六色魔方同时举例其它阿魔方有什么不对的。带个人主观情绪抨击好玩不，我还想喷凭什么隆修改的真假难辨还不让用

作者: 战斗机 时间: 2013-6-20 20:41:38

gqc294981 发表于 2013-6-20 20:25
果然是大师！！是不是又影响大师破世界纪录了？你可要加油啊！我觉得大师先破了中国记录再说吧？毕竟国内还 ...

建议你看一下《逻辑基础》，我们在讨论哪些魔方有优势，哪些魔方能比赛。
而你却在问我为什么没破中国纪录。

回答你最后一个问题：如果那个百米9秒的人穿的鞋是不符合规则的，那20秒的人当然可以指出。

作者: 恶魔之眼 时间: 2013-6-20 20:49:47

鲁比克也算……

作者: laoya 时间: 2013-6-20 20:54:08

林家小源发表于 2013-6-20 20:24
什么时候说过六色不能参加盲拧

已经有半年了。。。。。。

作者: 天方魔 时间: 2013-6-20 21:12:22

我还不知道有这么多呢。

作者: 战斗机 时间: 2013-6-20 21:13:59

天方魔发表于 2013-6-20 21:12
我还不知道有这么多呢。

应该还会有更多方法，但我觉得优势不大

作者: 天方魔 时间: 2013-6-20 21:16:32

战斗机发表于 2013-6-20 21:13
应该还会有更多方法，但我觉得优势不大

是啊，也不能对魔方太苛刻了。

作者: shw 时间: 2013-6-20 21:20:53

其实该改进的是魔方厂家,有问题就改正正是解决问题的关键!

作者: 吉菜 时间: 2013-6-20 21:29:33

我感觉没啥大关系
功夫到了还差这些吗

作者: Vicki 时间: 2013-6-20 21:41:51

个人理解：关于六色，不能排除真有人能根据转动判断棱块后面的颜色从而获得优势，就算轻微优势对于其他选手也是不公平，而在盲拧中观察时不能转动魔方，所以这个优势不存在~

作者: 200806zz 时间: 2013-6-20 22:05:25

这或许是一个阴谋……

作者: 星辰 时间: 2013-6-20 22:15:01

我觉得吧国内比赛对魔方要求有点苛刻吧，毕竟在高速转动的过程中你很难在那0.几秒内靠手指的感觉来知道那是什么块吧，那还不如用眼睛来看更快？而且也不是单独2,3个块是不对称引起触感不同吧，拿隆来说每个棱块的面都是不平整，但每个棱块结构都是一样根本就分辨不出看不到的块是什么颜色啊，还不如用眼睛看直截了当？我觉得在规则实施的过程中是不是应该考虑一下实际情况嘞？不能说让规则来破坏了对一个好魔方的认可吧。我相信很多人都很想用隆来参加比赛（包括我）可是却生生给规则给扼杀了。代表们是不是需要讨论一下规则在实际执行中出现的特殊情况而灵活变通呢？

作者: 有关xx 时间: 2013-6-20 22:44:26

六色全世界禁用半年了就不用提了八,至于隆之类的还是值得讨论下,尤其是改造隆

作者: 晕晕、、 时间: 2013-6-20 22:52:26

有道理的说

作者: 晕晕、、 时间: 2013-6-20 22:53:38

gqc294981 发表于 2013-6-20 20:25
果然是大师！！是不是又影响大师破世界纪录了？你可要加油啊！我觉得大师先破了中国记录再说吧？毕竟国内还 ...

这个也有道理的说

作者: 支点 时间: 2013-6-20 23:18:15

说的很详细一看就懂！

作者: 羽篮乒 时间: 2013-6-20 23:24:55

gqc294981 发表于 2013-6-20 20:25
果然是大师！！是不是又影响大师破世界纪录了？你可要加油啊！我觉得大师先破了中国记录再说吧？毕竟国内还 ...

经典回答！加分！既然说公平，那就什么魔方无所谓了啊，只要自己喜欢就行。为何一直这样，制度有问题，会改完善的。楼主没必要这么夸张。

作者: wzg113217 时间: 2013-6-20 23:25:50

支持一下。。。。

作者: csgg 时间: 2013-6-20 23:49:51

支持飞机大神求公平，事实上角块也可以通过不对称获取“优势”
东贤二阶，蓝蓝二阶，V2 etc.
甲一，鲁比克，圣恩，国丙1、2、3 etc.
大吧四，R4，圣手4，奇积4 etc.
圣手567，V567，蓝蓝7，永俊7 etc.
皆在所谓禁赛范围内

作者: 溯叔叔 时间: 2013-6-21 00:10:17

如果你觉得WCA不公平，出门左转自己成立战斗机CA去。
另外，我曾经有意无意地说过代表们已经很宽松了，有些在国外禁赛事情，在国内还不失睁一只眼，闭一只眼了。

作者: 洛阳狼王 时间: 2013-6-21 00:25:07

有点意思

作者: l619 时间: 2013-6-21 00:36:49

难道会有人去专门用这些魔方的特点去训练。。。。

作者: RU、 时间: 2013-6-21 00:37:10

455491444 发表于 2013-6-20 20:21
是“吹毛求疵”吧、、、

你不感觉人家楼主是为了更好地抒发自己的情感？

作者: 455491444 时间: 2013-6-21 06:44:06

RU、发表于 2013-6-21 00:37
你不感觉人家楼主是为了更好地抒发自己的情感？

也是哦~~~

作者: 734844442 时间: 2013-6-21 07:23:51

其实目前以我的水平，用什么魔方都一样。。。。。。

作者: 林家小源 时间: 2013-6-21 07:23:51

laoya 发表于 2013-6-20 20:54
已经有半年了。。。。。。

速拧比赛禁止使用盲拧从来没禁过至于后来禁没禁我就不知道了你确定是盲拧不能用？

作者: csgg 时间: 2013-6-21 07:54:45

溯叔叔发表于 2013-6-21 00:10
如果你觉得WCA不公平，出门左转自己成立战斗机CA去。
另外，我曾经有意无意地说过代表们已经很宽松了，有些 ...

我们松的地方要严起来，不能对别人不公平吧

作者: 奇趣屋toys 时间: 2013-6-21 08:51:54

什么都是有两面性。

作者: 奇趣屋toys 时间: 2013-6-21 08:54:28

溯叔叔发表于 2013-6-21 00:10
如果你觉得WCA不公平，出门左转自己成立战斗机CA去。
另外，我曾经有意无意地说过代表们已经很宽松了，有些 ...

个人感觉，代表有点太正式了，不亲民。

作者: 溯叔叔 时间: 2013-6-21 09:49:26

csgg 发表于 2013-6-21 07:54
我们松的地方要严起来，不能对别人不公平吧

那次要是严起来，讲不定就全国决赛了。

作者: gsmike 时间: 2013-6-21 10:03:42

什么时候比赛把R表禁了

作者: 奇趣屋toys 时间: 2013-6-21 10:06:03

R禁了。

作者: 则卷同学 时间: 2013-6-21 10:08:26

林家小源发表于 2013-6-21 07:23
速拧比赛禁止使用盲拧从来没禁过至于后来禁没禁我就不知道了你确定是盲拧不能用？

今年开始，确定所有项目不能用六色

作者: 奇趣屋toys 时间: 2013-6-21 10:11:36

以前可以用彩色六色吗？

作者: t7438942 时间: 2013-6-21 10:51:46

楼主夸张了，您指的是盲拧那些不能用吗

作者: のASL 时间: 2013-6-21 11:27:50

我只想弱弱地问下 SS4 5 6 7 V5 6 7 都不能参赛了？

作者: 嘉芯饼干 时间: 2013-6-21 11:52:27

全彩都不可以，其他的对于普通选手不要那么苛刻了吧，15秒内应该想不了太多

作者: 因扎吉 时间: 2013-6-21 12:14:46

作为一个规则当然要尽可能公正。

作者: 奇趣屋toys 时间: 2013-6-21 12:47:45

昨天看了一个讲公正电影，也有难度。都有两面性。

作者: のASL 时间: 2013-6-21 13:14:52

csgg 发表于 2013-6-20 23:49
支持飞机大神求公平，事实上角块也可以通过不对称获取“优势”
东贤二阶，蓝蓝二阶，V2 etc.
甲一，鲁比克 ...

你说的那些现在已经被禁了吗？求回答

作者: 佐耳 时间: 2013-6-21 13:33:26

有道理。既然要禁就要禁的彻底。不要有的能用有的不能用！明显有歧视。要是实在牛逼，有本事把菲神的四速WR都取消掉！把陈霖的七速也取消掉。

作者: 洛阳狼王 时间: 2013-6-21 13:37:22

在支持一下

作者: 星辰 时间: 2013-6-21 13:55:03

有关xx 发表于 2013-6-20 22:44
六色全世界禁用半年了就不用提了八,至于隆之类的还是值得讨论下,尤其是改造隆

是啊，如果说把隆的分模线用手工补土补上补平整的话，那不就是可以参加比赛了？用贴纸把分模线覆盖的这种改造隆的方法为什么又不行呢？贴纸覆盖后整个面都是平整的呀？触摸起来完全没感觉呀？规则不是说要每个块都是平整的吗？我覆盖了不就是平整了触摸起来感觉不到了吗？那为什么这都不能参加比赛呢？如果说这都能感觉出来的话，有一部分的展翅也不一定能参赛啊？有部分展翅的角块表面上存在塑料缩水的情况，就是角块面的中间会有X的形状凹进去的情况，那摸起来不照样会有感觉吗，不会一样可以分辨相似的块吗？我觉得规则是否就魔方情况讨论一下？（以上观点只针对隆，不针对魔域角块）

作者: 奇趣屋toys 时间: 2013-6-21 14:11:30

佐耳发表于 2013-6-21 13:33
有道理。既然要禁就要禁的彻底。不要有的能用有的不能用！明显有歧视。要是实在牛逼，有本事把菲神的四速WR ...

正道！

作者: csgg 时间: 2013-6-21 15:03:58

のASL 发表于 2013-6-21 13:14
你说的那些现在已经被禁了吗？求回答

你认为呢，肯定没有啊……

作者: 奇趣屋toys 时间: 2013-6-21 17:10:25

水清无鱼！

作者: のASL 时间: 2013-6-21 17:27:27

csgg 发表于 2013-6-21 15:03
你认为呢，肯定没有啊……

要是真的禁了那太................

作者: 武杰610206738 时间: 2013-6-21 17:31:15

有理有据！！！以后要注意···

作者: MW和你在一起 时间: 2013-6-21 18:10:56

比赛必须严谨！！！！！！！！

作者: 奇趣屋toys 时间: 2013-6-21 18:38:00

必须的。

作者: t7438942 时间: 2013-6-21 19:00:33

难道有人用你说的那些特殊性质赢了比赛吗？那他的感觉能力太强了。。还是得靠实力，这些识别方法能对比赛起决定性作用吗？

作者: 千里马mazh 时间: 2013-6-21 19:06:25

说的很有道理！支持观点，顶一个！

作者: Bobzbm 时间: 2013-6-21 19:27:50

太可怕了

作者: laoya 时间: 2013-6-21 19:54:44

林家小源发表于 2013-6-21 07:23
速拧比赛禁止使用盲拧从来没禁过至于后来禁没禁我就不知道了你确定是盲拧不能用？

证明发过一条长微博说六色的禁止参加所有比赛了我等等艾特给你看

作者: 战斗机 时间: 2013-6-21 20:12:59

laoya 发表于 2013-6-21 19:54
证明发过一条长微博说六色的禁止参加所有比赛了我等等艾特给你看

OK，无论如何，三盲WR一直是恩德力拿六色打破的，公平性已经丧失了。

作者: 铯_猪哥恐鸣 时间: 2013-6-21 22:05:02

战斗机发表于 2013-6-21 20:12
OK，无论如何，三盲WR一直是恩德力拿六色打破的，公平性已经丧失了。

这么说来我觉得有必要去查查现在那几个高盲的纪录有没有是带着消噪耳机比出来的结果，如果恰好有，那也一定是公平性的丧失。

作者: w19990317 时间: 2013-6-21 22:38:59

规定只能用一种魔方就对了啊，你能生产出没有瑕疵的魔方吗？魔方还有大有小呢

作者: 奇趣屋toys 时间: 2013-6-22 09:32:55

一种魔方，那个好呢？

作者: Zyoung 时间: 2013-6-22 09:43:31

QQ五笔截图未命名.png

又看到“国内有些代表就是打压我们，不给用”这几个字，我就呵呵了。您还真是高看您自己。

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作者: mofangbaba 时间: 2013-6-22 10:49:31

说的很有道理！

作者: zfkdiyi 时间: 2013-6-22 12:35:52

了解了怎么获取优势了~

至于哪些魔方禁赛，只能说这是WCA自己闲着没事干弄出的无聊规定

作者: Iam氯化钠 时间: 2013-6-22 13:24:44

t7438942 发表于 2013-6-21 10:51
楼主夸张了，您指的是盲拧那些不能用吗

速拧禁止用隆连改造过的都不行就算你用焊接还是补土把缝隙完全堵住也不行

这个明显是故意的

作者: Iam氯化钠 时间: 2013-6-22 13:28:08

这个魔方不能比赛哦

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作者: 战斗机 时间: 2013-6-22 13:39:20

Iam氯化钠发表于 2013-6-22 13:28
这个魔方不能比赛哦

官方说了，你只改造了棱块，还需要改造角块

作者: Iam氯化钠 时间: 2013-6-22 14:14:32

战斗机发表于 2013-6-22 13:39
官方说了，你只改造了棱块，还需要改造角块

非也！郑代表说只要是隆不论有没有经过改造都不能比赛！

作者: 战斗机 时间: 2013-6-22 14:25:50

Iam氯化钠发表于 2013-6-22 14:14
非也！郑代表说只要是隆不论有没有经过改造都不能比赛！

他亲口对你说的，还是别人以讹传讹？

作者: Iam氯化钠 时间: 2013-6-22 18:56:03

战斗机发表于 2013-6-22 14:25
他亲口对你说的，还是别人以讹传讹？

亲口对我说！你觉得我会骗你么

作者: 战斗机 时间: 2013-6-22 21:09:18

Iam氯化钠发表于 2013-6-22 18:56
亲口对我说！你觉得我会骗你么

那过分了。

作者: 奇趣屋toys 时间: 2013-6-23 00:43:47

郑也是被！！！

作者: 魔方指 时间: 2013-6-23 17:00:16

为什么盲拧不能用六色的？闭上眼睛又看不见了，记忆时不转动也和普通的一样啊。

作者: 邱志红 时间: 2013-6-23 17:51:42

魔方指发表于 2013-6-23 17:00
为什么盲拧不能用六色的？闭上眼睛又看不见了，记忆时不转动也和普通的一样啊。

一刀切，可以省掉一些规则里面的细则，便于管理吧。

作者: 奇趣屋toys 时间: 2013-6-23 17:58:13

邱志红发表于 2013-6-23 17:51
一刀切，可以省掉一些规则里面的细则，便于管理吧。

公平！

作者: hqd20010111 时间: 2013-6-23 18:06:51

刮掉分磨线

作者: POP神 时间: 2013-6-23 20:12:07

其实角块不对称也算的吧

作者: 乾申大那多 时间: 2013-6-23 22:55:41

我只是来给楼主鼓掌的。。。机神的帖子总是那么专业。。。

作者: hunpo 时间: 2013-6-24 12:17:52

的确，应该一视同仁

作者: ZDH 时间: 2013-6-24 14:30:42

好神奇
！！！

作者: 祭司zhangcy 时间: 2013-6-24 15:59:14

Iam氯化钠发表于 2013-6-22 13:28
这个魔方不能比赛哦

要是我说这两颗魔方都是隆，也没人可以反驳我吧

作者: 花无缺0228 时间: 2013-6-24 19:36:32

机神威武。这么专业，佩服，长见识了。

作者: 花无缺0228 时间: 2013-6-24 19:51:25

本帖最后由花无缺0228 于 2013-7-5 19:40 编辑

星辰发表于 2013-6-21 13:55 是啊，如果说把隆的分模线用手工补土补上补平整的话，那不就是可以参加比赛了？用贴纸把分模线覆盖的这种 ...

只观望，不说话。

作者: 盈仔 时间: 2013-6-25 06:41:56

能在短时间内辨识出判断出的都已经是大神了，对于我这些渣渣来说就算是用六色的展翅也不会快多少。。。可能反而因为留意可识别的地方而慢了。。

作者: mofangbaba 时间: 2013-6-25 07:12:40

应该说的很有道理！

作者: 迪子 时间: 2013-6-25 13:20:07

我感觉这样就没意思了，吹毛求疵。不如让WCA做个标准版，比赛只让用一种。呵呵。无聊。

作者: qianjingdong123 时间: 2013-6-25 16:22:58

顶81楼！！！！！！！！！！

作者: magic小恩 时间: 2013-6-26 09:34:20

6色参加盲拧应该可以吧

作者: 小波 时间: 2013-6-26 09:38:58

魔方指发表于 2013-6-23 17:00
为什么盲拧不能用六色的？闭上眼睛又看不见了，记忆时不转动也和普通的一样啊。

记忆的时候允许转动小于45°，但能看到内部颜色

作者: wyh1005 时间: 2013-6-26 19:04:59

赞一个

作者: xty_90 时间: 2013-6-26 19:48:45

战斗机发表于 2013-6-20 21:13
应该还会有更多方法，但我觉得优势不大

贴纸磨损识别法。

作者: lidi496654724 时间: 2013-6-26 20:37:35

有时候人性化更重要

作者: Iam氯化钠 时间: 2013-6-27 12:19:05

lidi496654724 发表于 2013-6-26 20:37
有时候人性化更重要

哈哈同意。

但是默写速度和抄写速度哪个快呢？熟练了必然是默写快。但无论如何，考试的时候是不能带课本进去的。某个代表是这样认为的

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