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标题: 就“魔方害人，变态政治老师！！！”的探讨与投票（觉得有错请勾选） [打印本页]

作者: snowchou 时间: 2008-7-23 09:51:52 标题: 就“魔方害人，变态政治老师！！！”的探讨与投票（觉得有错请勾选）

· 个案与共识
大头兄说，针对个案，不可能让所有人达到共识。
小的不才，想试试看能否让大多数人达成共识。

bcljh于7月19日21：08发了《魔方害人？变态政治老师！！！！！！》一帖，我想要点整理如下：
1. bcljh将魔方带到学校玩，有没有错？
【小乂】：无错，魔方就是个益智玩具，不是违禁品。

2. bcljh的同学在课堂上玩魔方，有没有错？
【小乂】：有错，上课时间玩，影响老师授课，同学听讲，应明令禁止。

3. 何种情况下，老师可以没收学生的物品（魔方、游戏机等）？
【小乂】：这个我不太清楚，得懂法律的解答，我认为一般没有明确规定的情况下，首次犯错，不得没收。只能是警告，劝诫。（当然最好是和学生说明这样做是不对的，会影响到其他人，对自己的学习也没好处）据物权法相关规定来看，老师是无权没收的。
很有趣的延伸，如果没收是没有法律依据甚至违法的，想让学生明理，这种行为该怎么阐释？
在这里给出一个参考链接：http://people.rednet.cn/PeopleShow.asp?ID=87378
我也不知道这位律师说得对不对。

4. 老师没收的魔方是否该归还，何时归还？
【小乂】：现在看来老师只能暂扣，而不能没收，那么高一学期末要分班了，bcljh已换了老师，现在要回自己的魔方是很正当的，老师应该归还。（更何况，如bcljh所言，他本来就是主动上交的，更应该归还）题外话：主动上交时应该约定好归还时间的。

5. 老师谎称已经把魔方扔了，是否有错？
【小乂】：当然有错，撒谎应该向学生道歉的。建议向bcljh及其他同学正式道歉。

6. 老师说“你要回去干嘛？你还想害多少人？”，这句话是否有错？
【小乂】：我不知道他是如何得出“要回魔方就继续害人”的结论的，我觉得应该和这位老师心平气和地讨论一下，玩魔方就会害人这件事。

7. bcljh标题中写“变态政治老师”是否有人身攻击嫌疑？
【小乂】：个人认为此老师的诸多举动，确实异于常人，bcljh激愤之时，写下这个标题，可以理解。我觉得改为“无耻”“无德”比较好一点。
还有其他么？暂时想不起来了，希望各位也可以针对这几点发表下意见。

如果觉得该选项所示行为有错，请勾选。

[ 本帖最后由 snowchou 于 2009-4-27 13:21 编辑 ]

作者: snowchou 时间: 2008-7-23 10:19:56

别投了票就走啊，都发表发表意见。

作者: 褪色的烫金字 时间: 2008-7-23 10:22:21

其实这样的老师就是想让学生一天到晚只学习不做别的。

作者: dzbalc 时间: 2008-7-23 10:33:50

学生不是为成绩而生的！~~~~~`我们也有自己的梦想，如果什么都不让做的话，还谈什么自由权，还谈什么梦想

作者: snowchou 时间: 2008-7-23 11:22:54

继续等待吧，希望参与人数能够上百，可以大致了解下大家的观点。

作者: warming 时间: 2008-7-23 11:43:12 标题: 第3个问题

我觉得在学校规章制度下可以暂扣``但不能用没收来形容``而且必须归还``如果在暂扣的时候不见了``老师可能会触动法律``因为这是学生的财产``老师暂扣了``就有义务去保护好它``义务是必须履行的(政治书学来的)``这魔方始终是学生的财产``不见了就要赔偿`` 好比派出所扣留了人``如果这人因公安的疏忽而死亡或者不见了``那还的了吗?~`

作者: warming 时间: 2008-7-23 11:45:55 标题: 第5个问题`

老师有错``这样不诚实可能对学生带来影响``老师为人师表``带头说谎``就已经是不对的``应该向学生道歉``

作者: warming 时间: 2008-7-23 11:48:24 标题: 第6个问题

这话觉得说得不对``如果拿魔方回去会继续害人``反问老师``如果老师继续说谎下去害的人多还是拿会魔方回去的多!!! 之前老师收我的杯子也会归还``没有象以上的老师的情况``只不过说是赌博工具而已``

作者: snowchou 时间: 2008-7-23 12:15:15

<

原帖由 warming 于 2008-7-23 11:48 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=190587&ptid=11554" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 这话觉得说得不对``如果拿魔方回去会继续害人``反问老师``如果老师继续说谎下去害的人多还是拿会魔方回去的多!!!之前老师收我的杯子也会归还``没有象以上的老师的情况``只不过说是赌博工具而已``<IMG alt= src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10">

<

>赌博工具...狂汗 
<

>针对这个个案，可以看出，主要还是班主任的错。没有基本的判别能力，把魔方当作害人的东西，还没收，不予归还，撒谎骗学生...情节比较恶劣啊！

作者: kexin_xiao 时间: 2008-7-23 13:45:45

个人意见：大家讨论都是个体现象，不要站在教师或学生的整体角度说这件个案。

作者: snowchou 时间: 2008-7-23 14:22:29

个案中当然会有一些共性的问题啊，不可避免的。老师素质相关的，确实是个别问题，只针对他本人就行了；但有些论题确实该好好讨论一下，比如魔方可否带入学校，学校是否有权禁止携带魔方，老师是否有权没收魔方...这些，当然要从整体角度来谈了。

作者: guoguo8976 时间: 2008-7-23 15:56:41

这个问题我曾经自己假象过，我教别人魔方少说也有20个，都害怕他们因为魔方影响学习，因为那时候已经是高二高三了。对每个身为学生的学习者，我都会告诫他们：学习第一。对于那些一玩魔方就停不了的同学，我每次见面都会告诉他们高考完再玩啊。所以，如果老师没收魔方，或者同学因为魔方影响了学习之类的，我觉得就不是我自己的责任了，完全是那些同学自己缺乏一定的自制力，更重要的是我从没有主动去教别人魔方。老师没收魔方，一般都是在上课时发现同学在玩，所以才没收的。但魔方带学校没错，上课玩却大错，老师没收有没有错就不好说了，但为人师表绝不能骗人。最后一点，魔方不会害人，害人的人只会是自己。

作者: xyz007 时间: 2008-7-23 16:12:01

...我们班上还是有人上课玩魔方的...有的老师当没看到。。有的就叫别玩了。。有个惨，被老师误以为吸引了别的同学，被砸了，散架，还说这玩意没水准..

Ps:发牢骚

作者: xyz007 时间: 2008-7-23 16:13:41

玩魔方锻炼意志力好像也蛮不错的

作者: 蓝叶 时间: 2008-7-23 17:06:17

怎么投票啊？我点了以后到底是算错还是对啊？？

作者: 蓝叶 时间: 2008-7-23 17:09:09

可以带魔方，但不该在课堂上玩。老师可以暂时没收，但要归还。老师说扔了，有错。说魔方害人，也是不对的。但也有可能是老师不了解而妄加断言。同学写变态老师，也是值得商榷的。就像老师说魔方害人一样。

作者: snowchou 时间: 2008-7-24 06:31:22

原帖由 蓝叶 于 2008-7-23 17:09 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=191005&ptid=11554" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 可以带魔方，但不该在课堂上玩。老师可以暂时没收，但要归还。老师说扔了，有错。说魔方害人，也是不对的。但也有可能是老师不了解而妄加断言。同学写变态老师，也是值得商榷的。就像老师说魔方害人一样。

身为老师“妄加断言”肯定是不对的...缺乏起码的...

作者: snowchou 时间: 2008-7-28 06:36:31

没人理会了...大家对这些确实是没兴趣啊

作者: sing2 时间: 2008-7-31 12:55:30

魔方决不是违禁品我支持一下 bcljh

作者: 失群孤雁 时间: 2008-8-2 18:52:33

一个老师不好不代表全部老师都是这样

作者: bcljh 时间: 2008-8-2 21:44:14

。。。。。。。

我今天才发现这张帖

我想说，我上课时没玩啊~~~~~~~~

作者: snowchou 时间: 2008-8-4 18:04:17

原帖由 bcljh 于 2008-8-2 21:44 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=200600&ptid=11554" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 。。。。。。。<IMG alt= src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10"> 我今天才发现这张帖<IMG alt= src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10"> <IMG alt= src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10"> <IMG alt= src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10"> 我想说，我上课时没玩啊~~~~~~~~<IMG alt= src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10"> <IMG alt= src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10">

我想说，我没说你上课时玩了啊...

作者: junior_sky 时间: 2008-8-4 20:36:25

我也经常上课的时候玩

作者: 魔鱼儿 时间: 2008-8-7 12:34:01

能害人的东西多了去了,就是排队也排不到魔方啊,老师是怎么想的,就是中国教育思维方式的落后以及教育制度的落后造成中国在创新方面缺乏人才。而中国式的老师是深受中国教育制度残害的新一代中国人，他们固有的思维方式已经很难改变，而这种愚蠢的思想必将祸害下一代中国人。

作者: 只求还原 时间: 2008-8-7 16:49:32

老师有权暂扣魔方，但是不能说永久性的没收。还有说扔了，其实这个是撒谎。最主要是老师错了呢！

作者: 方块 时间: 2008-8-7 17:46:19

上课还是不要玩魔方啦

作者: 小小手 时间: 2008-8-8 16:12:22

鄙视中国的教育,只要学生能有好成绩,就算把学生养成猪教育部门也不管

作者: 加里宁 时间: 2008-8-12 04:13:46

....只有我的政治老师是好人...

作者: kexin_xiao 时间: 2008-8-24 21:39:07

原帖由 加里宁 于 2008-8-12 04:13 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=210171&ptid=11554" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> ....只有我的政治老师是好人...

老师也是人，当然有好坏之分啊，呵呵

作者: 流流（姥姥） 时间: 2008-8-26 16:08:00

本人把票投到第4、5、6、7了。不知道有多少人赞同或和我投的是一样的呢？

作者: lmnssy 时间: 2008-8-28 17:13:13

我认为，如果仅是玩魔方，除了可以训练手指灵活度和炫耀外，没有其他什么好处，与知识、智慧方面，也没有什么增长。如果真是对魔方感兴趣，应该去真正地去研究数学，研究魔方原理。上课玩魔方，纯粹耽误学习

作者: yama523 时间: 2008-9-18 20:35:33

这个也没有法说，老师是没有权没收魔方我是相信这点的。

作者: lxymofang123 时间: 2008-9-20 14:07:34

气死我啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!真是老师中的败类!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!一点也不知道我们学生怎麽想的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: 联兴玩具店 时间: 2008-9-25 16:28:05

我也来投下票!顶一个先

作者: snowchou 时间: 2008-9-28 07:51:26

谢谢大家的支持。也希望大家都能够对遇到的问题进行独立的思考。

作者: 7阶4分 时间: 2008-9-30 16:04:15

不要站在教师或学生的整体角度说这件个案。

作者: Riku.H 时间: 2008-9-30 17:49:54

老师素质真不怎么样
不过自己在上课玩就不对了

我们老师很好，我摆到桌子上都不没收

作者: Riku.H 时间: 2008-9-30 17:52:26

原帖由 lmnssy 于 2008-8-28 17:13 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=226289&ptid=11554" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 我认为，如果仅是玩魔方，除了可以训练手指灵活度和炫耀外，没有其他什么好处，与知识、智慧方面，也没有什么增长。如果真是对魔方感兴趣，应该去真正地去研究数学，研究魔方原理。上课玩魔方，纯粹耽误学习

未必！我对lmnssy的观点保留意见。我个人就在学习魔方的过程中感悟到了许多小道理。信不信由你

作者: ivanjaja 时间: 2008-10-13 09:02:55

他是自己想玩吧~~太坏了~看到都流口水了吧

作者: snowchou 时间: 2008-10-13 13:08:53

原帖由 7阶4分 于 2008-9-30 16:04 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=254984&ptid=11554" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 不要站在教师或学生的整体角度说这件个案。

个案中的每条都可以抽离出来单独分析，不考虑其他因素，只说每个选项中列出的问题，谁对谁错，多数还是可以厘清的。然后也就具有整体的效用了，不管是发生在谁身上，如果有其中这条，就可判断此行为究竟是谁的错。反正我就是这么想的，分析个案，然后推出一些共通的，整体都适用的东东。比如，学生有在课外时间玩魔方的权利，可以带魔方去学校，老师无权没收学生的魔方，更不可毁坏、撒谎...

作者: 77880066 时间: 2008-10-13 13:13:14

上课不玩就可以了没有问题的下课玩玩又不会害人

作者: d24316626 时间: 2008-10-21 22:24:15

一切按中学生守则上的要求进行，所以在学校玩魔方完全合理！

作者: vip 时间: 2008-10-21 23:50:44

老师没资格没收魔方

如果是属于违禁品没收是肯定可以的但魔方根本就不属于学校禁止的

作者: xiangping 时间: 2008-10-24 16:35:09

不论什么都有两面性。
就拿饭来说吧，吃多了还能吧人撑坏呢。

作者: 鬼_张小凡 时间: 2008-11-5 22:20:55

我觉得上课玩魔方没有错

首先很简单的道理,你玩你的,如何会影响到老师上课?
难道你还边玩边手足飞舞吗?
如果说会吸引别的学生的注意力..那是别人自制力的问题..

再者老师收学生东西本身就是不合法的事情

作者: 加贝 时间: 2008-11-5 22:34:36

老师有错``这样不诚实可能对学生带来影响``老师为人师表``带头说谎``就已经是不对的``应该向学生道歉``

作者: snowchou 时间: 2008-11-6 16:30:33

原帖由 鬼_张小凡 于 2008-11-5 22:20 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=295131&ptid=11554" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 我觉得上课玩魔方没有错首先很简单的道理,你玩你的,如何会影响到老师上课? 难道你还边玩边手足飞舞吗? 如果说会吸引别的学生的注意力..那是别人自制力的问题.. 再者老师收学生东西本身就是不合法的事情

1. 学校有学校的规矩，课堂有课堂的规矩；
2. 上课玩绝对会影响到老师和其他同学；
3. 上课玩缺乏对老师和其他同学的基本尊重。

作者: boygoy 时间: 2008-11-7 14:37:54

我们的老师敢没收我的？？！叫他先比我快在说，连魔方都不知道是什么，更不会解，有什么资格没收我的魔方…

作者: 定格。 时间: 2008-11-8 15:05:36

呵呵，
我無語，
我會把魔方帶回學校，但是我不會上課玩。

作者: 12335 时间: 2008-11-16 20:51:16

有的老师比我们一般人的素质还低.我读书的时候,也被老师没收过一个毽子,你们猜这老师是教什么的? 是教体育的老师啊,竟然不让学生在课余踢毽子.为什么呢,就是因为我的毽子是我自已做的,非常漂亮.她却没收回去给她小孩玩.

作者: Xiao圣 时间: 2008-11-17 20:21:55

这是学生课余时间自由安排，只要不影响到学习，老师有什么理由干涉呢？学生成绩不好，为什么就一定是魔方引起的呢？怎么不是你老师授课的问题呢？或许还是其他的呢？
作为一个老师，不应该只从表面思考，而应该深入学生，这些教科书上教学生的，怎么到头来教师却一点也没学会呢？

作者: Xiao圣 时间: 2008-11-17 20:23:44

这归根到底，还是老师素质的原因，没有为人师表。不由想到广州南武中学的谢老师，那应该是所有喜欢魔方的学生所向往的老师吧？

作者: roja0828 时间: 2008-12-1 15:14:32

百无一用是书生
有道理

作者: 小小手 时间: 2008-12-6 11:36:33

现在的老师只管学生出成绩,什么人品和道德了,都TM的是了色

作者: zhoumianren 时间: 2008-12-6 11:44:49

我们学校老师还是不错的收上去的所有魔方全都还给我了……（借给同学后被没收晕）

作者: R'cube 时间: 2009-1-18 15:57:27

感觉你的选项都是问答题啊，不像给人选择的

作者: tyeken8 时间: 2009-1-21 19:45:38

谁挖的坟…

作者: 铯_猪哥恐鸣 时间: 2009-1-22 22:21:10

这个话题讨论很久了。。。是个社会性问题吧。。。

作者: o嗬飽彈o 时间: 2009-1-31 12:23:53

上课不要玩魔方嘛
玩也不要给老师看见嘛

作者: zhy3729 时间: 2009-1-31 12:27:21

反对老师！！！！！！！！！1

作者: refan 时间: 2009-1-31 15:50:00

世界上已难有比魔方还益智的玩具了，
应该鼓励大家玩！
只是要提醒要合理安排时间，避免上课玩，通宵玩之类的疯狂上瘾问题，
如果不注意这方面的问题，只会让其他人认为我们被毒害了，然后他们就归咎与魔方。
这样会严重影响魔方的推广事业！
根据那些人的思维特点，魔友们可以采取这个巧妙的方法：
在玩魔方的同时，也要在工作或学习上作出最好的业绩或成绩！
希望大家都能玩的开心！也让其他人看你玩得开心！

作者: 狒狒 时间: 2009-2-4 15:02:17

这个其实很简单啦，都有错，学生被收了东西，不开心，发发牢骚。

作者: alabing11 时间: 2009-2-8 13:16:36

你在中国，他变态你也得忍着

作者: xiaobao 时间: 2009-2-9 15:45:17

不能总是作业呀，上课呀！老师没收学生的魔方是不对的，应该还回来呀。当然玩魔方不能影响学业。

作者: nmliutao 时间: 2009-2-11 12:38:26

课上完是不对的！！其实带到学校也不太好，你或者周围人的心会被吸引到那的，因为魔方是个好东西！！！！！！！

作者: L_Man 时间: 2009-2-13 18:51:32

要回就是害人?
那就是说带着魔方就是害人,
那他干嘛还留着?

我的班主任也是教政治的,也只把分数放在眼了.!!!
怒啊~~~

作者: AMOAMO 时间: 2009-3-18 17:07:57

要给老师普及一些魔方知识

作者: r0777 时间: 2009-4-9 18:02:00

玩魔方---在我们学校要记大过！！！！！

作者: skywalker船长 时间: 2009-4-9 23:20:38

问题要具体分析，个人认为若小学阶段带魔方回校问题不大，到了高中，应将重点放在学业上。

作者: obscenity 时间: 2009-4-10 13:28:42

我觉得只要上课不玩就没什么问题

作者: hlbaby 时间: 2009-4-14 05:10:16

主要是学生的自制力比较差
当然老师的做法也欠妥当~~
双方都有错

欢迎光临魔方吧·中文魔方俱乐部 (http://bbs.mf8-china.com/)