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标题: 二维生物能否真正了解三维物体 [打印本页]

作者: pumpitup 时间: 2008-10-11 16:37:17 标题: 二维生物能否真正了解三维物体

最近看了个科教片《维度》，有几集全都是介绍的二维，三维。
 
我们三维世界的能用两种方法，让二维世界的生物感觉到三维的物体。他们也能从这两种方法知道某个物体是什么物体，比如能说出这是个几面体。但是，我觉得即使他们能知道是个几面体，却还是不能想像出这个几面体的样子吧！
 
同理，我们三维世界的，尽管可以找到方法设计出某个四维物体在三维世界的投影或者是别的什么，但是，仅此而已了。我们不能真正知道这个四维物体的样子吧！

作者: 咖啡味的茶 时间: 2008-10-11 17:07:09

不是的。片子有一个四维独有的图形，说明不单单是三维能想像的了。但是高维度这一块在数学界仍然属于代数，不属于几何，因为没有实在图形能画出来。

作者: 魔鱼儿 时间: 2008-10-11 20:12:56

很高深的几何问题,弄不太明白

作者: Lonely_7X 时间: 2008-10-11 20:30:58

確實比較高深啊理解不了。。。

作者: 东莞的8 时间: 2008-10-11 22:46:27

是的.三'去做一个让在三'上看起来应该能让二'明白的投影设计,这点是建立在三'的基础上的.即是三'认为二'可以看懂,就像一个四'做一个他们认为我们可以看懂的投影一样,其实说明不了什么东西.

作者: 甜甜私房猫 时间: 2008-10-12 17:08:17

四维是虚拟的，不会有的

作者: kexin_xiao 时间: 2008-10-13 15:01:39

太高深了，坐后排学习

作者: 刚吃完 时间: 2008-10-14 01:38:57

欣然在装”弧度“，我厚脸皮解释一下。其实，象我们每天的大量动作，走路，骑自行车，等我们的大脑都在处理高维数据，只不过不是用数据的形式。在模式识别里也有大量应用，用图形来解释，用数据形式来应用。

作者: ares_g 时间: 2008-10-18 21:21:34

先说一下，2D生物是无法理解3D物体的。 
物体在你们视网膜上成像，不也是2D的么，只不过自然选择让有两只或更多眼睛的生物存活下来，因为只有一只眼睛是看不出3D的东西和2D东西区别的。为什么会出现守株待兔这种事，因为兔子双眼视界重叠区夹角非常小，脑袋稍偏就分不清前面树桩的远近，撞上也是理所当然。换成人在街上走路，如果睁一眼闭一眼，是绝对不会撞到别人的，因为经验产生距离感。但在看3D电影的时候，距离是固定的，可是景象看起来却有远有近非常逼真，就是因为观众长了不只一只眼睛，自然选择让观众通过两只眼看到的不同景象判断物体的距离（无论距离是否真实） 
顺便说一下，2D空间里也不会有螃蟹那样的“高等”生物。因为它要进食就必须象变形虫一样改变体形或象海星一样从口吃在从口拉，如果2D生物有一个用口吃用肛门拉的消化道，那它就被分成两半了。

作者: mofanba 时间: 2008-10-20 11:48:53

搂住要先定义什么是“真正了解”。
2维生物是可以通过计算发现自己生活在3维世界的。

作者: flwb 时间: 2008-10-20 12:30:12

哪里会有什么二维生物?它的厚度不可能是零,所以也是三维的,如果非要说有,那么就应该有一维生物,它生活在一条线上,只知道前后。

作者: caca0513 时间: 2008-10-28 12:40:19

高维空间在低维生物脑中是想像不出来的.
一个不存在你世界里的方向, 和一个你从没见过的颜色一样. 怎能想像得出

作者: 乌木 时间: 2008-10-28 19:39:38

下图为莫比乌斯带，是一种封闭且扭曲的二维空间，其中的二维人周游一圈后，左心人就变成右心人了！你用透明薄片做一个莫比乌斯带，另用一小片透明薄片如下图那样画上一个小人。让小人沿着莫比乌斯带走一圈，就可看到这种有趣的怪现象。实验时要设想那二维带子没有厚度，并设想二维人也只能在薄片“内部”走，即不分片上和片下，也就是说，虽然出发时在片上，走一圈后在片下，仍要设想为都在没厚度的二维空间中，就算完成一圈了，别去区分片子上和片子下。
 
所以，有人认为，如果我们的宇宙是封闭且扭曲的话，如果能周游宇宙一圈回来的话，也会有类似怪事。
 
你动手试试，还可以演示给你稍大些的孩子看，给他（她）科普一下。
 
          封闭二维空间走一周二维人换心.GIF

[ 本帖最后由乌木于 2008-10-28 23:14 编辑 ]

附件: 封闭二维空间走一周二维人换心.GIF (2008-10-28 19:39:38, 30.67 KB) / 下载次数 16
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作者: kexin_xiao 时间: 2008-10-28 20:58:32

莫比乌斯带我非常感兴趣

作者: bbshanwei 时间: 2008-10-28 21:15:55

曾经也想看《时间简史》来了解时间维度来着。

作者: 东莞的8 时间: 2008-10-29 00:06:03

按乌木前辈的说法应该弄个莱恩瓶玩玩

作者: shifujun 时间: 2008-10-29 06:49:19

维度搞不好是人类自己骗自己的概念…………

作者: 加贝 时间: 2008-10-29 08:09:58

真没看懂啊……………

作者: 甜甜私房猫 时间: 2008-10-29 16:26:08

原帖由 shifujun 于 2008-10-29 06:49 发表
维度搞不好是人类自己骗自己的概念…………

同意这个看法

作者: ares_g 时间: 2008-11-2 20:47:28

也许是自己骗自己，就象无神论者怀疑全能的上帝能不能造出一块自己搬不动的石头。结果是，要么是没有上帝，要么上帝不是全能的，要么人类的语言有问题。

作者: javidliu 时间: 2008-11-4 11:41:27

记得当初学光量子的时候，书上就说，我们平时在单独研究波动行或粒子性的时候可以想象现实世界中的某个物体当模型，但是光的波粒二象性却找不到一个合适的模型去想象，所以我觉得有好多东西我们可以去定义，但是想象真的很难，我稍稍能理解四维，但真正的理解更高维真的很困难

作者: 忧郁小生 时间: 2008-11-8 15:40:03

看来我还没真正搞懂“高维”这概念

不过这使我对物理学越来越感兴趣了~~~

作者: ares_g 时间: 2008-11-8 20:04:12

如果真的有2D生物，我真怀疑它的智商会不会高过鱼。

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