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标题: 【非专业晒公式】魔方公式容错性定律。(兼顾魔方结构和速拧手法 / 独家发现定律!) [打印本页]

作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 15:48:05     标题: 【非专业晒公式】魔方公式容错性定律。(兼顾魔方结构和速拧手法 / 独家发现定律!)

【非专业晒公式】魔方公式容错性定律。(独家发现的重要定律)
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发布一个重要的魔方定律:魔方公式容错性定律。

好像目前为止,论坛上还没有人总结出这样一个重要的规律。(所以我现在才敢说是独家发现)

我刚学魔方时就发现了,一直没有公布。(也可能有高手早就总结出了,只是没有说)
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贝尔不是最先发明电话的人,只是最早开新闻发布会的。

哥伦布也不是最先发现新大陆的,只是最早开新闻发布会的。
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魔方公式容错性定律:


公式中相邻的两个字母,是相邻面的。比如:(RU),(R'F), (RB'),(LU)

如果它们的顺逆相同,它们之间是“逆容错”。
如果它们的顺逆不同,它们之间是“顺容错”。

举例:(RU)是逆容错,(U’R')是逆容错,(R'F')是逆容错。
(UR‘)是顺容错,(R’F)是顺容错,(RB’)是顺容错。

大白话:
1)都带’的是逆容错,都不带’也是逆容错。
2)一个带’,一个不带’,才是顺容错。



魔方公式容错性定律的意义:


简单说,

大家都喜欢顺容错,因为可以做的很快。

逆容错,因为目前魔方的结构限制,不可能很快。

所以,魔方容错性定律,在挑选公式,优化公式和做公式三方面,起着重要的作用:(再强调下,顺容错是有力辅助,不是决定力量)


1)挑选公式:

方便我们一眼看出公式的质量。(顺容错多的公式,有潜力)

如果是顺容错多的公式,多几步也无妨。

因为一个顺容错,可以把两步合并为一步,甚至三步合并为一步。

举例1:(RUR'U')。大家听听声音,“嚓-嚓-嚓”,四个字母,响了三声?(快手族请做慢一点,要不然只有一声了)

是因为公式成了 R(UR')U’,变成三步。

中间顺容错,两步合成了一步。

举例2:(RU'R)和(R'UR'),虽然是三步,但是因为顺容错,三步好像一步。

(RUR)和(R'U'R'),同样也是三步,因为逆容错,三步就是老老实实的三步。

2)优化公式:

优化手法和分节时,尽量让顺容错连起来。

(RU'R)和(R'U'R'),你更喜欢哪个?

因为俺会强大的 魔方容错性定律,我一眼就看出来,哪个好?

3)做公式:



让我们知道,公式的那些地方该做快,那些地方该做慢。

顺容错的地方,尽量快。

逆容错的地方,稳定优先。因为如果卡住,或者飞棱。都是浪费时间。

另外,公式的节奏也很重要。反正我做公式,是有鼓点的。(尽量不要在顺容错处停顿吧。)



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只隐藏了一点点,如果你非常想看的话,请先说说你的见解。
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利用顺容错优化公式.

实例1:

【非专业晒公式】PLL09,PLL n10。中岛/gan/朱哲廷/harris 公式缺点分析及改进!
http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=28356

实例2:

【非专业晒公式】PLL 10 ,PLL n9 。 让可恶的(yx2)(yx)见鬼去吧。
http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=28385&page=1&extra=page%3D1


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最后,感谢国内的魔方生产厂家,为我们设计生产出了 逆容错有提高的魔方。

但是,在目前的情况下,逆容错仍然是速拧中的障碍。(卡壳,飞棱)

所以,在挑选公式,优化公式和做公式的时,必须考虑到逆容错的存在。
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也许,是因为我平时练习用的传统魔方,容错一般,所以对容错的认识更深。

建议大家,平时练习用一般的魔方,比赛再用传说中的高容错魔方。


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18楼 Alexwildchild:
顺容错的优点在于做公式的前一步不用完全到位甚至差很远的时候就可以开始下一步,而逆容错的动作就必须先做到位才能做下一步。目前魔方的顺容错大体上都差不多,地摊货和专业的竞速魔方相差不会很远(螺丝弹簧结构的地摊货。。),所以我也觉得目前魔方性能提高的最佳途径是提升逆容错
当然,精准的手法还是必要的,不能将提高成绩的希望寄托于性能更强的魔方上。。。
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29楼 aizheming:
不知道是不是个人原因,。1.我做RUR'U'的速度要大于RU'R'U.2.做pll2.(R2 U) (R U R' U') (R' U') (R' U R')要比(R'2 U) (R U R' U') (R' U') (R' U R')的速度快。(开始的R2VSR'2)是不是不符合你的定律。我是这么感觉的:1.在某些情况下,逆容错更快些。因为一些特定的手法连接顺序下手对逆容错的控制性更好些。比如R2U和R'2U。2.还要考虑后续的连接问题,不能单纯追求顺容错。以上是个人拙见。但是总之,对lz是十分佩服的。


lamianbu:说的很好啊。

1.(RUR'U'),这个每个人都一样。目前还没找着比这个更快的。(RU'R'U)的最后那个U,不方便拨。

如果公式含有(RU'RF‘)这样全是顺容错的字串,我说它是“有潜力的”。(上面文章中是说有潜力的)

即使在原始方向不好做,公式优化可能进行对称变化,或者 z,y变化。在别的方向顺的可能性还是更大些。

2。(R'2 U) 。好像中岛起手,是这个。利用顺容错的。(中岛手法的两大特点:一是善于利用顺容错,二是右手换手在U’之后,多次换手也不耽搁)
这个手法,因个人习惯。但是有些人,可能有意识的去利用顺容错。

另外,说下,我菜,不习惯换手。我最近换用这个公式(以前我用的是非主流),初态右手拇指在顶面,然后U是用无名指拨,和后面的连接更紧密。

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39楼 tonylmd:
其实靠顺逆容错提升速度 到一定程度一定瓶颈的 手法精准真的是最重要的
倒可以从 公式的起手/连接姿势等方面来理解公式的顺手与否 这样可能意义更大~
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49楼 kitor
好的公式= 衔接连贯 +起手快 +换手少 +左右手搭配适宜
特别是最后一个因素 可以区分两个同样优秀公式 那个是更好的
其实 容错性我是把它包含在 衔接连贯 里面的



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// 【非专业晒公式】【非专业测评】索引贴----“拉面出品,必属精品”                                                            //
//   http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=28408&extra=page%3D2                                                          //
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作者: o指挥官o    时间: 2009-5-11 15:52:04

看明白了,不过还要再研究研究,楼主的发现对我来说帮助不小,对于公式的优化确实很有帮助,步数少的公式也许没有公式多但顺手的公式快,顺容错和逆容错我也有了新的认识,以后转的时候也许就有节奏了呵呵,这个规律都发现的了太厉害了!
顶!!

[ 本帖最后由 o指挥官o 于 2009-5-11 16:00 编辑 ]
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 15:54:54

我在改文章,忘了自己占楼了。。。。。。。。。。
作者: guoguo8976    时间: 2009-5-11 15:55:04

拉面太强了!!学习学习!!
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 15:58:22

原帖由 guoguo8976 于 2009-5-11 15:55 发表
拉面太强了!!学习学习!!


为中国魔方运动的发展,贡献一点微薄之力。

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看到,老张最近频频大作。

作为小辈,我也应该更加努力。
作者: noblsheep    时间: 2009-5-11 16:00:01

顶拉面,帖子都很有内容
其实这个我也一早发现了,不过拉面说的比我自己总结的好多了
作者: haohmaru    时间: 2009-5-11 16:00:14


作者: ursace    时间: 2009-5-11 16:04:59

还要回复?
作者: ziyoushen520    时间: 2009-5-11 16:05:05


作者: 朱智浩    时间: 2009-5-11 16:05:51

我觉得要是合理的分解手法,逆容错跟顺容错可以很好的相互辅助。。
作者: 天平    时间: 2009-5-11 16:05:57

拉面这个帖子写的很不错。顶一下!
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 16:07:26     标题: 回复 9# 的帖子

10000号id的魔友前辈。

你只回过 6个帖子,但是就有我一个。

真是荣幸。

但是你现在的行为,可能会让你 仅有的6分变没了。

趁版主没来,快改掉吧
作者: jxcjdxthy    时间: 2009-5-11 16:07:58

好贴,顶顶才能看啊
作者: frankyjt    时间: 2009-5-11 16:08:56     标题: 这个说法是有问题的

魔方的结构决定了正容错和逆容错只是相对概念
就拿你说的RU这个动作举例
R如果做的刚好90度,不存在容错的问题
如果R做的小于90度,考验的是魔方的逆容错性能
而如果R做的大于90度,考验的是魔方的正容错性能

不过倒是做不到90度的人比超过90度的人要多一些

[ 本帖最后由 frankyjt 于 2009-5-11 16:12 编辑 ]
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 16:09:50

原帖由 朱智浩 于 2009-5-11 16:05 发表
我觉得要是合理的分解手法,逆容错跟顺容错可以很好的相互辅助。。


顺逆容错优化公式,毕竟是有力辅助。

不是绝对力量。因为他无力改变原有的公式。
作者: Lonely_7X    时间: 2009-5-11 16:10:09

很不错 有见解 看样子公式的选择又要考虑到新问题了 呵呵
作者: 哈哈_china    时间: 2009-5-11 16:10:18

回帖看内容,回帖看内容啊,容错的
作者: Alexwildchild    时间: 2009-5-11 16:12:56

顺容错的优点在于做公式的前一步不用完全到位甚至差很远的时候就可以开始下一步,而逆容错的动作就必须先做到位才能做下一步。目前魔方的顺容错大体上都差不多,地摊货和专业的竞速魔方相差不会很远(螺丝弹簧结构的地摊货。。),所以我也觉得目前魔方性能提高的最佳途径是提升逆容错
当然,精准的手法还是必要的,不能将提高成绩的希望寄托于性能更强的魔方上。。。
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 16:14:44

原帖由 frankyjt 于 2009-5-11 16:08 发表
魔方的结构决定了正容错和逆容错只是相对概念
就拿你说的RU这个动作举例
R如果做的刚好90度,不存在容错的问题
如果R做的小于90度,考验的是魔方的逆容错性能
而如果R做的大于90度,考验的是魔方的正容错性能


做R的幅度太大,以至于大于90度?

做过头的情况,估计只有新手才会有吧。

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老手,都是善于利用正容错的。

比如:(UR‘)

老手一般是,U才做了一半(45度),就开始做R’了。

而不会做过头,做了95度的R,然后用逆容错。(只有最新的新手才会这样吧?)

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[ 本帖最后由 lamianbu 于 2009-5-11 16:17 编辑 ]
作者: happyangel888    时间: 2009-5-11 16:18:00

有真见地!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
作者: Lonely_7X    时间: 2009-5-11 16:19:07

看完后再次顶楼主!
牛!!!这都被你发现了!

平时总说这个公式顺手或那个公式顺手,其实这里边还是有门道的,因为正逆容错,呵呵。学习了。。。
作者: Cielo    时间: 2009-5-11 16:20:19

呵呵支持一下!

用简洁的方式清楚地说明了正、逆容错
作者: mondaychan    时间: 2009-5-11 16:24:50

kankanxian....
作者: huoqilin8197    时间: 2009-5-11 16:29:33

如醍醐灌顶……LZ说出了我隐隐感觉到但是又说不出来的东西,强大!
作者: 老章    时间: 2009-5-11 16:30:47

拉面 你太牛了

这样的理论都能描绘出来

看你的非专业文章

学专业魔方知识
作者: 笑而忘书    时间: 2009-5-11 16:50:49

RF' 这个动作,我一直做不好~
不知道楼主怎么解决的?
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 17:02:16

原帖由 笑而忘书 于 2009-5-11 16:50 发表
RF' 这个动作,我一直做不好~
不知道楼主怎么解决的?


看具体环境吧。

你可以自己创新的。

1)如果初态,右手拇指在F面。F‘可以用无名指挑吧。

2)如果初态,右手拇指在B面,F’可以用拇指推啊。

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这贴好像不是讨论手法的。
作者: 无为子    时间: 2009-5-11 17:09:34

想看隐藏内容,呀········
作者: aizheming    时间: 2009-5-11 17:39:17

不知道是不是个人原因,。1.我做RUR'U'的速度要大于RU'R'U.2.做pll2.(R2 U) (R U R' U') (R' U') (R' U R')要比(R'2 U) (R U R' U') (R' U') (R' U R')的速度快。(开始的R2VSR'2)是不是不符合你的定律。我是这么感觉的:1.在某些情况下,逆容错更快些。因为一些特定的手法连接顺序下手对逆容错的控制性更好些。比如R2U和R'2U。2.还要考虑后续的连接问题,不能单纯追求顺容错。以上是个人拙见。但是总之,对lz是十分佩服的。
作者: GaoDY    时间: 2009-5-11 17:45:18

新手收藏学习了~~~
作者: tonylmd    时间: 2009-5-11 17:45:32

赞同 看隐藏…
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 17:50:59

原帖由 tonylmd 于 2009-5-11 17:45 发表
赞同 看隐藏…


版主,竟然也要回复才能看隐藏。

我一直以为,版主级人物,是不用回复就能看的。
作者: tonylmd    时间: 2009-5-11 17:55:53

自己版块的才可以直接看…超版也可以~
把顺手公式之所以顺手说明白了~
还有双层转的一些情况也类似
顶了
作者: r_517    时间: 2009-5-11 18:00:02

来支持一个~那么好的帖子!~
作者: tonylmd    时间: 2009-5-11 18:00:10

拉面在另一贴评论甲二等高容错魔方的发言也看了
其实靠顺逆容错提升速度 到一定程度一定瓶颈的 手法精准真的是最重要的
倒可以从 公式的起手/连接姿势等方面来理解公式的顺手与否 这样可能意义更大~
个人观点哈
再赞拉面~
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 18:07:09

原帖由 tonylmd 于 2009-5-11 18:00 发表
拉面在另一贴评论甲二等高容错魔方的发言也看了
其实靠顺逆容错提升速度 到一定程度一定瓶颈的 手法精准真的是最重要的
倒可以从 公式的起手/连接姿势等方面来理解公式的顺手与否 这样可能意义更大~
个人观点哈  ...


像老张这个级别的,起手和结束姿势很重要。

因为像六格PLL这种,对起手(也就是OLL的收手姿势)有要求。对PLL的结束姿势也有要求。

F2L的连贯性也跟起手,收手有关。

OLL也有关。

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等老张级别的人物来讲,比较合适。

我现在还很菜。
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 18:11:16     标题: 回复 37# 的帖子

你的ID 不和谐啊。呵呵
作者: tonylmd    时间: 2009-5-11 18:11:20

对某一条公式来讲 几段顺容错却有很多换手 也不是好公式
就是连贯和“衔接姿势”
无论新手老手吧…?
作者: 榕城之蓝    时间: 2009-5-11 18:19:24

我在学习的时候也喜欢吧转180°的步骤进行修改。
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 18:23:11

原帖由 tonylmd 于 2009-5-11 18:11 发表
对某一条公式来讲 几段顺容错却有很多换手 也不是好公式
就是连贯和“衔接姿势”
无论新手老手吧…?


对,连贯可能更重要。

顺容错只是辅助。

在顶楼回答别人的问题,和文章中有说到:顺容错是有潜力的。

和下面跟帖都都有提到:

容错是有力辅助,不是决定力量。

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作者: 汕头=老沙    时间: 2009-5-11 18:37:37

学习.太多了慢慢再来研究.
作者: 达达达    时间: 2009-5-11 18:44:52

我觉的利用顺逆容错去腮选公式意义并不大   如果手法好完全不需要借助容错
作者: superplay2008    时间: 2009-5-11 18:53:46

天才之作!
好好研究研究!
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 18:57:37

原帖由 达达达 于 2009-5-11 18:44 发表
我觉的利用顺逆容错去腮选公式意义并不大   如果手法好完全不需要借助容错


我已经再三强调了,容错是辅助。
作者: xdgtzsyyj    时间: 2009-5-11 19:11:37

其实这个我也一早发现了,比如做三角三换棱公式中的R2u‘时,R2要用点力,一定要过点才行。否则做u时会因为逆容错的缘故卡住。当时没太当一回事,只是提醒自己平时多注意一下就行了。感谢全面的分析,对提高手法大大有益
作者: kexin_xiao    时间: 2009-5-11 19:16:57

拉面对于公式手法的研究的确详细。
其实很多理论的研究都是从大家一点一滴的积累开始的,公式手法的总结只能说是从理论上力求最好,关键还是要靠大家的练习和努力。
建议拉面以后如果有可能加上手法视频的讲解和演示,使帖子更加完善。
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 19:51:13

原帖由 kexin_xiao 于 2009-5-11 19:16 发表
拉面对于公式手法的研究的确详细。
其实很多理论的研究都是从大家一点一滴的积累开始的,公式手法的总结只能说是从理论上力求最好,关键还是要靠大家的练习和努力。
建议拉面以后如果有可能加上手法视频的讲解和演 ...


这篇是 指导实践的理论性文章。

不需要 视频。

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晒公式的,确实需要视频。

但是,我自认为很菜,不好意思出视频了。

有哪位高手觉得我的手法好,可以帮我出视频。呵呵。

[ 本帖最后由 lamianbu 于 2009-5-11 19:52 编辑 ]
作者: kitor    时间: 2009-5-11 20:02:24

好的公式= 衔接连贯 +起手快 +换手少 +左右手搭配适宜
特别是最后一个因素 可以区分两个同样优秀公式 那个是更好的
作者: icedragon    时间: 2009-5-11 20:14:46

又要用咒语才能看见:芝麻开门!
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 20:25:14

原帖由 kitor 于 2009-5-11 20:02 发表
好的公式= 衔接连贯 +起手快 +换手少 +左右手搭配适宜
特别是最后一个因素 可以区分两个同样优秀公式 那个是更好的



那就只好把,容错性排在你上面 因素的最末端吧。

看来容错性对公式的指导意义不是很大。

这篇文章,至少也可以当做理论研究文章来看嘛,呵呵。
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 20:26:43

原帖由 icedragon 于 2009-5-11 20:14 发表
又要用咒语才能看见:芝麻开门!


你已经看到了文章内容的90%。

可以先谈谈感想。哪怕是反对也好,我也很欢迎。

再芝麻开门,也好。
作者: jin1978    时间: 2009-5-11 20:32:24

说的太好了,对认识魔方又有了进一步的深刻了解。
作者: kitor    时间: 2009-5-11 20:39:03

原帖由 lamianbu 于 2009-5-11 20:25 发表
那就只好把,容错性排在你上面 因素的最末端吧。
看来容错性对公式的指导意义不是很大。
这篇文章,至少也可以当做理论研究文章来看嘛,呵呵。

呵呵 错了 是有指导意义的
其实 容错性我是把它包含在 衔接连贯 里面的
哎呀 大家这么熟了 表扬的话也就没说了
不过 真的不错 (^-^)
作者: breadwow    时间: 2009-5-11 21:14:45

我也是有点小小的发现~ 只是没有总结。。。。
感谢拉面~~~~~
作者: water125310    时间: 2009-5-11 21:32:17

狂顶..
终于有人发现這些东西了!!!
貌似这我也发现了.
不过没知道叫什么容错的.
我只知道这可以当一步......................
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 21:45:08

原帖由 water125310 于 2009-5-11 21:32 发表
狂顶..
终于有人发现這些东西了!!!
貌似这我也发现了.
不过没知道叫什么容错的.
我只知道这可以当一步......................


貌似,你发现的 是顺容错 和逆容错的区别。(新手很容易,发现 RUR‘ 非常顺)

而不是容错性定律吧。
作者: tonylmd    时间: 2009-5-11 21:48:29

完全赞同kitor说的~呵呵 其实俺也这么想 不过手机上懒的打太多字~自己感觉意思到了就完了~
嘿嘿 不好意思不好意思(*^_^*)
作者: landswimmer    时间: 2009-5-11 21:55:06

好像也不一定吧…像pll02,我觉得自己的R2U比中岛的R'2U要顺手…中岛那个手要转动大一点。还有,中岛的手法好多D啊,这样的话,顺的和逆的区别不大吧?最后还是感谢一下拉面为我们作的贡献
作者: godong    时间: 2009-5-11 21:59:44

这么强的帖子,要看一下。
作者: lamianbu    时间: 2009-5-11 22:13:32

原帖由 landswimmer 于 2009-5-11 21:55 发表
好像也不一定吧…像pll02,我觉得自己的R2U比中岛的R'2U要顺手…中岛那个手要转动大一点。还有,中岛的手法好多D啊,这样的话,顺的和逆的区别不大吧?最后还是感谢一下拉面为我们作的贡献


一般人认为:R'2U  的初态,好像手腕比较难受。其实不然。(那是因为你魔方,放的太正了。建议魔方整体做一点(r'),会好些)

我误导大家了。

中岛不是这样做的。呵呵

中岛是 R2
作者: 牧野    时间: 2009-5-11 23:23:49

很好的贴,感谢分享!
作者: wh6816    时间: 2009-5-11 23:42:09

说的确实很有道理啊,LZ下了功夫~
作者: gcgoobi    时间: 2009-5-12 11:15:47

支持,多謝分享,學習了~
作者: kaylmu    时间: 2009-5-12 11:53:10

比较喜欢RU'R~比较顺手
作者: 赵世主    时间: 2009-5-12 12:50:13

精品啊!
总结得很好!
学习了!
作者: kmkmjnjn2    时间: 2009-5-12 13:02:32

kankan~~~~~~~
作者: Yogurt    时间: 2009-5-12 13:58:39

苦啊 这个我也发现了 但是手懒一只没发帖
看来英雄所见略同嘛
佩服楼主了
作者: magi    时间: 2009-5-12 17:48:44

sdf
作者: oootigerooo    时间: 2009-5-12 19:26:31

楼主的研究精神很令人敬佩啊
作者: 佐助    时间: 2009-5-12 19:27:30

本帖隐藏的内容需要回复才可以浏览
作者: 123wyx    时间: 2009-5-12 21:21:56

很长见识,学习了
作者: tw1123581321    时间: 2009-5-12 23:45:43

不明白,收藏以后再看
作者: samcoin    时间: 2009-5-13 08:46:36

Have a look
作者: 艾尔巴克·罗    时间: 2009-5-13 10:29:10

顶一个``要好好学习下`
作者: 左手的圣光    时间: 2009-5-13 13:21:49

真是篇好文章,很有帮助,受教。
作者: bhw19930503    时间: 2009-5-13 13:28:42

你先在都成理论专家了啊
作者: Modena之谜    时间: 2009-5-13 14:43:49

恩恩,总结的很好...很有意义
作者: 系统屏蔽    时间: 2009-5-13 14:59:19

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 露天粮仓    时间: 2009-5-13 16:32:05

等开明白,再顶就来不及了。。。
作者: his163    时间: 2009-5-13 16:51:47

在这里强调手法是不太合适。
作者: wendaomaye    时间: 2009-5-13 19:34:25

顶,很不错的东西啊
作者: wendaomaye    时间: 2009-5-13 19:35:45

回了还不能看啊?!!??!
作者: 花满天    时间: 2009-5-14 09:19:54     标题: ffffffff

fffffffffffffffffffffffffffffff
作者: lamianbu    时间: 2009-5-14 13:16:59

原帖由 花满天 于 2009-5-14 09:19 发表
fffffffffffffffffffffffffffffff


小心版主来扣分。。

[ 本帖最后由 lamianbu 于 2009-5-14 16:33 编辑 ]
作者: tarzan    时间: 2009-5-14 15:18:11

顺容错其实就是顺手吧
作者: bevinilove    时间: 2009-5-14 16:25:16

我来看看.
作者: ggggg    时间: 2009-5-14 19:16:50

不错,我也研究研究
作者: 伴玩童子    时间: 2009-5-15 02:20:42

這個我是不懂啦,所以也沒什麼看法可言。
只是想了解更多的內容而已。
作者: putibenwushu1    时间: 2009-5-15 12:22:15

感觉还是区别不大。看看需要回复的内容。
作者: a306818142    时间: 2009-5-15 13:39:53

芝麻开门先~~~~~~~~~~
作者: kuaile725    时间: 2009-5-15 13:46:05

拉面很强啊,哈哈~~~
作者: cod    时间: 2009-5-15 17:41:33

牛帖越来越多,收藏的都快爆满了。
作者: wwlzjp    时间: 2009-5-15 23:15:22     标题: 回复 1# 的帖子

好帖,支持·学习·好
作者: 牛奶蒸汽    时间: 2009-5-16 15:16:24

呵呵。好贴,要顶的。
作者: 吃饱混天黑    时间: 2009-5-16 15:24:20

拉面不是扯面。最小步数单脚盲拧九阶五魔方。可惜WCA比赛没这项目。
作者: 隐身王    时间: 2009-5-16 19:36:50

隐藏的内容需要回复才可以浏览 ,看看
作者: lin134340    时间: 2009-5-16 22:34:18

真牛,佩服,纯高手所需技术文章
作者: 浮游虫    时间: 2009-5-16 22:41:45

回帖看帖~相当的强大啊。。。
作者: a6155579    时间: 2009-5-17 08:38:07

真强啊,下来看看!!
作者: qxsbnm    时间: 2009-5-17 13:09:58

谢谢分享
好东西顶一个!




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