魔方吧·中文魔方俱乐部

标题: 国甲要做的努力 [打印本页]

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 18:40:35 标题: 国甲要做的努力

本周热帖又是讨论的国甲。
楼主虽然了解不多，但是所说也有有道理的地方。

首先，关于中国玩家和世界最顶尖高手差距问题。
不可否认，我们已经有了很多项世界记录。然而速拧世界记录还没有破过。
我们能做的是，加强魔方运动的宣传，更好的展示其魅力，加强最好教程的普及。
我相信，中国玩家早晚能破速拧世界记录，因为我相信我们的聪明。
最好教程在中国的普及，国甲将竭尽全力，目前来看，也只有国甲有这个能力。
更多的厂家和团队愿意投入这项工作我们热烈欢迎。我们只希望对自己的教程负责和用心，不要误导玩家。

其次，国甲是不是世界上最好的三阶魔方的问题。
我觉得现在有这个能力，但是没有被公认。汽车和飞机做不了世界上最好，但是魔方应该问题不大。
我们会加强海外宣传，让国甲成为中国的骄傲。
从海燕开始，国甲会正式的向世界展示我们的魅力。
我觉得这可能会两年左右完成让国甲有更高的国际知名度。
因为三阶速拧魔方的很多理念就是国甲原创，现在国甲也能有最好的做工，我们还有目前全世界最丰富的开发经验。
这个国甲能做得最好应该问题不大。
我们欢迎任何厂家拿出自己的东西进入到这个舞台，阿迪需要耐克，奔驰需要宝马，百花齐放才能更好的发展。
但是我们希望都能拿出自己的东西。

第三个问题，楼主和很多玩家都觉得的，国甲的介绍言过其实。
“国甲的宣传和介绍还要进行几十甚至几百年。以后还会有数不尽的新品。为了让国甲的介绍有可信度，有任何夸大的地方，请魔友提出”提出有夸大的魔友，直接赠送新品一个（包邮）。
“国甲的宣传资料，有言过其实的地方请与编者联系，提出者赠送新版说明书一本以及最新产品一个（包邮）”
这样的话我会再以后的所有新品介绍中加上，在我们的印刷品中加上。

第四个问题，国甲的价格问题。
我们会加强普及产品的推广和开发力度，而且普及产品的质量也会有质的飞跃。
加强国甲售后服务网络的建设。我们要建立自己的服务体制，要做到不管任何国甲产品，即使最便宜的，只要出现问题，无条件退换。

第五个问题，水平是第一位。
这个是肯定的，我们也始终肯定的，所以国甲除了做魔方，还出说明书。我们将尽更大的力量，号召更多的高手一起来出说明书。

可是这也并不能阻止我们会继续出更好的产品。

还有问题吗？还有的话，我继续改正。

关于楼主所说的，十秒内没中国选手的言论，我也不想再纠缠，反正马甲嘛，大家也没报什么幻想。

引用:

原帖由 zgdalan 于 2010-1-9 09:30 发表
有人觉得你言过其实，关键在你的性格，年轻气盛！
比如这句话“最好教程在中国的普及，国甲将竭尽全力，目前来看，也只有国甲有这个能力。”
也只有国甲有这个能力，我个人认为天外有天人外有人，只有国甲有这个 ...

有人觉得你言过其实，关键在你的性格，年轻气盛！
比如这句话“最好教程在中国的普及，国甲将竭尽全力，目前来看，也只有国甲有这个能力。”
也只有国甲有这个能力，我个人认为天外有天人外有人，只有国甲有这个能力，别人说可以，你自己说你觉得一定很合适吗？

目前，谢谢
不一定合适我说，但是说出来，也是想找找看到底还有没有更强的

直接说谁更厉害不就可以了？打击这种年轻气盛最好的办法就是找个更厉害的来压制。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2010-1-9 19:37 编辑 ]

作者: 戈靡 时间: 2010-1-8 18:42:55

占一下淳淳的沙发~最近关于这个讨论真是火了。。

作者: songth2009 时间: 2010-1-8 18:48:57

我喜欢国甲。没有国甲，魔方界会很寂寞的

作者: w_shangshang 时间: 2010-1-8 18:50:06

我想说国甲真的很棒！就国甲只做三阶这一点就看的出虽然同是生产厂家但大家的层次根本不一样，定位和最求更不一样！
加油加油！！！！

[ 本帖最后由 w_shangshang 于 2010-1-8 19:18 编辑 ]

作者: xyzsu 时间: 2010-1-8 18:55:01

最不最好不一定要说出来，最后表现在多数人的默默的认同。

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 18:55:30

原帖由夏天于 2010-1-8 18:50 发表
做人要谦虚，做产品同样要谦虚，
始终把顾客放在第一位，这样才能长久，多把心思放在产品设计和质量上。
另外没有完美的产品，非议难以避免，谆谆只要按照你内心的想法走下去，我对国甲走向全世界还是抱 ...

我坚信精品源于人品。
是比较张扬，但是不能说明人品有问题，很多时候还是非常诚恳的。我相信认识我的所有人也都不会觉得我人品有问题。

谢谢支持

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 18:57:12

原帖由 xyzsu 于 2010-1-8 18:55 发表
最不最好不一定要说出来，最后表现在多数人的默默的认同。

这是理念和目标 ^_^

很多人问我为什么只出三阶。因为三阶首先要做到最好。

而且要向世界去展示中国的魅力。

作者: honglei 时间: 2010-1-8 18:57:19

有人说,国甲魔方属于三无产品,不能在实体店出售,是这样吗?

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 18:58:03

原帖由 honglei 于 2010-1-8 18:57 发表
有人说,国甲魔方属于三无产品,不能在实体店出售,是这样吗?

最早的时候是，现在不是了。国甲的产品能进高级商场。

作者: Paracel_007 时间: 2010-1-8 18:59:14

国甲天下还有很多错误啊~~~看着跟盗版书一样的。。。

作者: 机器贝尔 时间: 2010-1-8 19:00:10

的确是火了，一贴成名啊。

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 19:09:06

原帖由 Paracel_007 于 2010-1-8 18:59 发表
国甲天下还有很多错误啊~~~看着跟盗版书一样的。。。

你也知道，我要设计魔方，要测试新品，书要作图，要排版要写内容。还要陪着大家在论坛讨论问题。

对出书方面我也不是相关专业。

所以，我们以后会建立一个教程出版的规范。希望更多朋友一起来找茬和对教程尽力。
你的找茬贴我看到了，会给你礼物的谢谢。

作者: 飞扬 时间: 2010-1-8 19:12:54

原帖由 我是淳淳 于 2010-1-8 18:40 发表
第四个问题，国甲的价格问题。
我们会加强普及产品的推广和开发力度，而且普及产品的质量也会有质的飞跃。
加强国甲售后服务网络的建设。我们要建立自己的服务体制，要做到不管任何国甲产品，即使最便宜的，只要出现问题，无条件退换。

这个意思就是无论如何“好“魔方的价格都不会降下来了么？封四卖那么贵我也没觉得哪里好了

作者: 时空 时间: 2010-1-8 19:13:18

那个帖子里没有一个人能理解到底是什么意思，几乎所有人都是在互相挑毛拣刺扣字眼钻牛角尖.....该重视的是“繁华”的背后

作者: 加贝 时间: 2010-1-8 19:13:35

我也相信淳淳说的那些国甲的全国服务网，我支持

[ 本帖最后由加贝于 2010-1-8 19:21 编辑 ]

作者: kexin_xiao 时间: 2010-1-8 19:14:29

淳淳也在这个时间发帖了，习惯了你半夜发帖，看来时差换过来了，仔细看看帖子

作者: Zeon.C 时间: 2010-1-8 19:17:35

国甲有很多奇特地结构　这样各种各样的结构是否有用很难验证　我想说某某设计言过其实也完全没有办法证明。
　
不过我想说　很多时候这种结构会提高更多不稳定性。
　
希望还是简洁为好。

作者: JunwenYao 时间: 2010-1-8 19:20:35

看样子我可以拿一个海燕了~~~~~~~~~~

不过我在这里要对淳淳那个帖子补充一点：国甲出品的小甲也不错~就是中心轴烂了点。呵呵~近期我会发个小甲的个人评测。

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 19:22:34

原帖由飞扬于 2010-1-8 19:12 发表

这个意思就是无论如何“好“魔方的价格都不会降下来了么？封四卖那么贵我也没觉得哪里好了

首先，封四是还没有发布的东西。测试版的不可能也不应该贵。封四的价格也还没有公布。

其次，国甲已经公布价格了的产品一般不会降价。不然会对不起已经购买了的魔友。

需要便宜的产品我们只会单独开发。

国甲以后还会出很多魔方，不乏便宜的，也不乏更贵的。学会选择，选择自己满意的，是魔友们应该学会的。

除了魔方，别的东西也同样是这样的

作者: JunwenYao 时间: 2010-1-8 19:23:20 标题: 回复 18# 的帖子

其实我觉得国甲淳淳不应该再往魔方的造型的特立独行上想了。海燕简直看了不像是魔方了~我真担心国甲以后每次出的都不伦不类的魔方。

我现在还有一个问号扔这里：2010年国甲会再出几款实质不一样的魔方。

作者: XXYYz 时间: 2010-1-8 19:24:04

好东西是要大家来评论的，经过消费者的检验才会得出更贴近实际的评。。。

作者: XXYYz 时间: 2010-1-8 19:25:23

还有，难道团队里就淳淳一个能干的，可以。

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 19:25:38

原帖由 Zeon.C 于 2010-1-8 19:17 发表
国甲有很多奇特地结构　这样各种各样的结构是否有用很难验证　我想说某某设计言过其实也完全没有办法证明。
　
不过我想说　很多时候这种结构会提高更多不稳定性。
　
希望还是简洁为好。

国甲设计也是为了简洁的。比如封四，你看这么炫吧，其实是因为简洁。

海燕，更炫，更是因为简洁。

而且对于设计，每个人可能都有自己的理解。国甲目前是简洁路线的，反而很多人觉得国甲过分简洁。

我觉得，国甲能做的是提供更多的风格类型让大家去选择。

作者: asd00544 时间: 2010-1-8 19:28:57

能够认清自己的不足才能不断的进步！希望国甲越来越好！

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 19:29:43

原帖由 JunwenYao 于 2010-1-8 19:20 发表
看样子我可以拿一个海燕了~~~~~~~~~~

不过我在这里要对淳淳那个帖子补充一点：国甲出品的小甲也不错~就是中心轴烂了点。呵呵~近期我会发个小甲的个人评测。

小甲还是小小甲？小甲用的不是国甲的轴，我觉得还好。小小甲装配的时候很多轴也是被损坏了。

我自己找的加工厂，能怪谁呢？只能怪我自己。

小甲小小甲，近期会改版。以后上面有logo的小甲和小小甲会更精致。

国甲以后的装配也肯定不再会像小甲小小甲这么差。

作者: ursace 时间: 2010-1-8 19:30:08

期待甲淳！！

作者: 非扬 时间: 2010-1-8 19:30:35

支持淳淳，一直就用国甲，很好。

作者: gglmms 时间: 2010-1-8 19:36:05

会支持国甲的.....
唉,有些人,这难道说不好

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 19:39:29

原帖由 JunwenYao 于 2010-1-8 19:23 发表
其实我觉得国甲淳淳不应该再往魔方的造型的特立独行上想了。海燕简直看了不像是魔方了~我真担心国甲以后每次出的都不伦不类的魔方。

我现在还有一个问号扔这里：2010年国甲会再出几款实质不一样的魔方。

始终创新有朋友说好像已经是为了创新而创新了。其实是我心中始终有更好的产品。

海燕，保证你从外面看完全比魔方还魔方。做工和人性方面是目前最强的，中块那样设计可以保证两个好处，首先可以让中盖怎么摔都不下来。而且可以通过侧面打开，要是传统结构也能实现，但是没这么舒服用起来。
其次，控制了接触面积，而且扣掉了没用的部分。你真的玩起来不盖盖子还能看到下面是怎么动的，增加可玩程度。

所以海燕这种设计，无论从性能的角度，人性的角度，还是好玩的角度，可能还有造型的角度都是突破。

实质不一样的魔方产品是吧。海燕可能可以算国甲三年半来理念和技术的一个结晶了。然而只是目前理念的结晶。

更好的理念有了，只要我们能打击盗版，我就出，不能就守着现在的东西卖一段时间先。

我的创意很多，让玩家看到新品会有爽起来的感觉想去尝试。三年内的创意和发展现在是可以保证有的。

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 19:42:05

原帖由 XXYYz 于 2010-1-8 19:24 发表
好东西是要大家来评论的，经过消费者的检验才会得出更贴近实际的评。。。

首先，我们看重的是高手和玩家们的态度。

消费者也会去注重，不过我觉得一件伟大的东西都是去引导你，不是去迎合你，不是吗？
大多消费者没我专业，我为什么听他们的？我只会去引导他们。

当然，有实现理想的东西，也有要赚钱的东西

我要是想开发要赚钱的产品，我也会去考虑他们的建议的。

作者: 当幸福来敲门 时间: 2010-1-8 19:47:46

将“国甲”做成面向全世界的顶级品牌吧！
何必在乎耳边的风声雨声不如将精力放在创新与制作上
世上什么事都会有人挑刺的
当玩笑看看哈哈一笑该干嘛干嘛去~

作者: Faithf 时间: 2010-1-8 19:48:11

嘎嘎噶要严重支持一下！

作者: 张小果 时间: 2010-1-8 19:50:47

希望国甲在做这些是的同时也做好知识产权的保护工作严厉打击盗版为魔友也为自己太多好的品牌都死在盗版手里了别好东西才拿出来就被盗版了

作者: 肥熊 时间: 2010-1-8 19:56:39

說真的..
從之前幾次失望的經驗看來..
都不太敢嘗試國甲的新品了..
自甲2以來..國甲就好像一直想創新超越甲2..
甲3...封3..模一..甲5..封4..
每一次出來..都有很大的宣傳..
不過到手後..怎麼都弄不到傳說中的那種手感..
希望..這次這個..不會像之前一樣吧..?
還是等多些人嘗試過..真的是好..
才去買..不然..又要不爽了..

作者: trcgood 时间: 2010-1-8 19:58:24

海燕的重量是多少？
我觉得封三太轻了
甲一甲二后的魔方我觉得太轻了
除甲五没试过

海燕会怎么样

有玩家喜欢重的也有喜欢轻点的
~
……………………

作者: trcgood 时间: 2010-1-8 19:59:35

原帖由肥熊于 2010-1-8 19:56 发表
說真的..
從之前幾次失望的經驗看來..
都不太敢嘗試國甲的新品了..
自甲2以來..國甲就好像一直想創新超越甲2..
甲3...封3..模一..甲5..封4..
每一次出來..都有很大的宣傳..
不過到手後..怎麼都弄不到傳說中的那 ...

我也有点这种感觉
不过还是支持国甲！
希望国甲新品能带给我们惊喜！

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 20:07:36

原帖由 当幸福来敲门 于 2010-1-8 19:47 发表
将“国甲”做成面向全世界的顶级品牌吧！
何必在乎耳边的风声雨声不如将精力放在创新与制作上
世上什么事都会有人挑刺的
当玩笑看看哈哈一笑该干嘛干嘛去~

我希望所有玩家还是不懂魔方的人都来向国甲挑刺。
有实际意义的，我们会拿出实际行动来感谢。

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 20:08:54

原帖由 张小果 于 2010-1-8 19:50 发表
希望国甲在做这些是的同时也做好知识产权的保护工作严厉打击盗版为魔友也为自己太多好的品牌都死在盗版手里了别好东西才拿出来就被盗版了

我们除了要做好知识产权保护方面的工作，

更重要的是提高自己产品的竞争力。会着力于提高性价比。

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 20:16:12

原帖由肥熊于 2010-1-8 19:56 发表
說真的..
從之前幾次失望的經驗看來..
都不太敢嘗試國甲的新品了..
自甲2以來..國甲就好像一直想創新超越甲2..
甲3...封3..模一..甲5..封4..
每一次出來..都有很大的宣傳..
不過到手後..怎麼都弄不到傳說中的那 ...

说真的，我认可你的观点。

甲二的手感确实好，海燕出来，我两个魔方放在一起拧也在想究竟有没有超过了甲二。
然而即使现在，喜欢别的产品的超过甲二的高手和玩家仍然有。一款产品要做到所有人都满意基本是不可能的。

我们能做的只是提供更多的选择给大家。
未来出的几款新品可能你会满意，也可能不会满意。但是以后肯定会有让你觉得超过甲二的新品出现。

国甲新品以后还会很多，最好新品都能自己感受一下，再决定要不要。

一个产品你不要你还可以要别的产品，反正国甲产品这么多。对国甲失去信心是我们不希望的

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 20:17:33

原帖由 trcgood 于 2010-1-8 19:58 发表
海燕的重量是多少？
我觉得封三太轻了
甲一甲二后的魔方我觉得太轻了
除甲五没试过

海燕会怎么样

有玩家喜欢重的也有喜欢轻点的
~
……………………

海燕的重量，会是个迷

作者: 笨笨小雨 时间: 2010-1-8 20:19:09

我喜欢国甲，我的三阶都是国甲的~期待新产品啊~海燕什么时候能出呢？

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 20:21:24

原帖由 trcgood 于 2010-1-8 19:59 发表

我也有点这种感觉
不过还是支持国甲！
希望国甲新品能带给我们惊喜！

就像AK47，半个多世纪过去了。代和科技以及制造工艺都彻底不同了。

1947年定型的AK47现在仍然很强大。但是我们不能有了 AK47就不去开发更好的东西

作者: 十全九美 时间: 2010-1-8 20:22:18

我是淳淳:真心感谢您为魔方所做的贡献，人活在世上是要有远大的目标的，有些时候做一件成功的事情是不容易的，论坛本身在言论上是没有人去把门的，所以您也不必在意，当然非常好的意见和建议您一定要认真的去听去改，相信在不久的将来国甲会走出国门，让全世界的魔方爱好者认同的，祝福您成功。另外提个意见，看您的新品是不是不要用钱去卖呀，这样做让大家觉得不舒服，介绍产品是您最好的宣传。不知说的对不对，希望您三思。

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 20:22:49

原帖由 笨笨小雨 于 2010-1-8 20:19 发表
我喜欢国甲，我的三阶都是国甲的~期待新产品啊~海燕什么时候能出呢？

谢谢
争取一周内，现在在做贴纸和配件了。产品方面直接出来的就很好，不需要调整，也不想像封四一样拖这么久。

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 20:30:04

原帖由 十全九美 于 2010-1-8 20:22 发表
我是淳淳:真心感谢您为魔方所做的贡献，人活在世上是要有远大的目标的，有些时候做一件成功的事情是不容易的，论坛本身在言论上是没有人去把门的，所以您也不必在意，当然非常好的意见和建议您一定要认真的去听去改， ...

我是淳淳:真心感谢您为魔方所做的贡献，人活在世上是要有远大的目标的，有些时候做一件成功的事情是不容易的，
谢谢支持，因为热爱，我才选择了魔方，既然选择了，就应该去努力。我觉得我和很多魔友们都仍然心中还有理想的，我会去努力，大家也会始终为自己的理想去努力。做成功一件事情不容易，也不是一个人能做到的，我感谢所有支持我还是给我提出意见的朋友。我相信我们会更强。

论坛本身在言论上是没有人去把门的，所以您也不必在意，

我会非常在意的，不然怎么能改进。

当然非常好的意见和建议您一定要认真的去听去改，相信在不久的将来国甲会走出国门，让全世界的魔方爱好者认同的，祝福您成功。
谢谢谢谢，今年开始，国甲会全面的对外开放。我不信老外不感叹中国的三阶魔方造诣。

另外提个意见，看您的新品是不是不要用钱去卖呀，这样做让大家觉得不舒服，介绍产品是您最好的宣传。不知说的对不对，希望您三思。
不是钱，是经验。

调剂一下吧。给我我也不能花是吧。
介绍产品的同时，我更看作是一个种新技术和新理念的公布。

作者: JunwenYao 时间: 2010-1-8 20:33:48 标题: 回复 26# 的帖子

是小甲~~调整好的螺丝会在旋转中松掉~~还有~贴纸也不好。

但是整体来说小甲还是非常不错的~至少我用小甲可以达到我用国甲二的水平了~小小甲就太烂了~拧了几次放边上了~实在话，不如点盛的4.6cm。小小点的容错虽然比不上小小甲，但是整体的感觉就是超越小小甲。单手也好，双手速拧也好，都很棒。另外，点盛最好的是，他还特地专门为小小点出贴纸。小小甲就没有吧？棱块的贴纸，从我第一眼看到我就撕掉了~换了套小小点的上去，还是日本配色的。

我这个人说话是这样，好就好，不好就不好。

小甲很棒，小小甲不行。

海燕如何？请大家拿到手再说话。不过我认同你这句话：“海燕可能可以算国甲三年半来理念和技术的一个结晶了。”

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 20:47:48

原帖由 JunwenYao 于 2010-1-8 20:33 发表
是小甲~~调整好的螺丝会在旋转中松掉~~还有~贴纸也不好。

但是整体来说小甲还是非常不错的~至少我用小甲可以达到我用国甲二的水平了~小小甲就太烂了~拧了几次放边上了~实在话，不如点盛的4.6cm。小小点的容错虽 ...

回复 26# 的帖子是小甲~~调整好的螺丝会在旋转中松掉~~还有~贴纸也不好。
小甲和小小甲，我们以后再也不会让以前的工厂装配了。新的弄好你可以再试试。节前出的魔方吧的书可能会送一个升级版的小甲，到时候你再试试。你找不到可以管我要嘿嘿。

但是整体来说小甲还是非常不错的~至少我用小甲可以达到我用国甲二的水平了~
小甲做工很好的。自己调整一下会很好，小甲最近也有了升级版，会更不错。

小小甲就太烂了~拧了几次放边上了~实在话，不如点盛的4.6cm。
我去商场随便拿了一个来拧两下，确实不如。不过自己去稍微调整一下肯定是目前最强的。

小小点的容错虽然比不上小小甲，但是整体的感觉就是超越小小甲。单手也好，双手速拧也好，都很棒。另外，点盛最好的是，他还特地专门为小小点出贴纸。小小甲就没有吧？
。。小小甲的贴纸当然是单独做的。。。总不可能是甲二的是吧。螺丝弹簧也都是单独做的。
小小甲，你自己调整一下会是最好的。问题出在装配上，设计和做工是目前小的里面最好的。

棱块的贴纸，从我第一眼看到我就撕掉了~换了套小小点的上去，还是日本配色的。

我这个人说话是这样，好就好，不好就不好。

小甲很棒，小小甲不行。

海燕如何？请大家拿到手再说话。不过我认同你这句话：“海燕可能可以算国甲三年半来理念和技术的一个结晶了。”

成绩能不能超过甲二和甲五我不能保证，做工肯定是现在最好的。

作者: 钟跃民 时间: 2010-1-8 20:48:20

我首先向淳淳道歉！！！！
我总是头脑发热，随便想想就发帖了。
淳淳搞宣传是很正常的，另外国甲对国内魔方事业的贡献功不可没。
我静下来想想，我无权对国甲做出评价，中国目前的高手都用国甲，我的水平那么差，真的………………
国甲系列的某些设计真的想当独特，但有些真的的有些夸大，比如甲三，淳淳不要见怪…………
另外，支持淳淳，支持中国的魔方事业！！！

作者: Zeon.C 时间: 2010-1-8 20:50:18

原帖由 我是淳淳 于 8-1-2010 07:25 PM 发表

国甲设计也是为了简洁的。比如封四，你看这么炫吧，其实是因为简洁。

海燕，更炫，更是因为简洁。

而且对于设计，每个人可能都有自己的理解。国甲目前是简洁路线的，反而很多人觉得国甲过分简洁。

...

　
　
封四的中块不简洁了…封三够简洁~
　
另外　甲五的角块不做圆角做倒角是因为角盖的限制？如果要做圆角的话　得做很小的圆角　不然圆角就会做到角盖上了
是这样么?

作者: 20031015 时间: 2010-1-8 20:52:11

学习速拧后，第一个接触的就是国甲，后来在mf8 见到了淳淳，对国甲了解更多了，淳淳的宣传让我对国甲好感大增，所以来这支持一个

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 20:52:54

原帖由 钟跃民 于 2010-1-8 20:48 发表
我首先向淳淳道歉！！！！
我总是头脑发热，随便想想就发帖了。
淳淳搞宣传是很正常的，另外国甲对国内魔方事业的贡献功不可没。
我静下来想想，我无权对国甲做出评价，中国目前的高手都用国甲，我的水平那么差， ...

。。。。。。。。。。。我真是没想要谁道歉的。。大家有问题就提，都有自己观点这个很正常。
无论是以前，还是现在，还是以后，设计存在质疑，都提出来，也是更好的交流啊

开心就好，大家通过魔方也都是要快乐。

作者: JunwenYao 时间: 2010-1-8 20:55:30 标题: 回复 48# 的帖子

我挺期待你那句：海燕摸上去手感，一流。

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 20:59:21

原帖由 Zeon.C 于 2010-1-8 20:50 发表

　
　
封四的中块不简洁了…封三够简洁~
　
另外　甲五的角块不做圆角做倒角是因为角盖的限制？如果要做圆角的话　得做很小的圆角　不然圆角就会做到角盖上了
是这样么?

封四中块是有点炫，但是我们并没有在以前的设计上增加什么东西，只是挖掉了一些觉得不应该要东西。产生一种新的摩擦受力方式。
　
另外　甲五的角块不做圆角做倒角是因为角盖的限制？
是啊。其实一直也觉得倒角对容错会更好的，只是对手感一般。

如果要做圆角的话　得做很小的圆角　不然圆角就会做到角盖上了
是这样么?
盖子已经确定了，这么小的壁厚要做大的圆角只能通过打磨来实现。不然就要重新做盖子。而重新做盖子了和重新做角块了要保证这么大的圆角又会影响性能。
所以实现最好性能的方法是打磨。
当然，也会考虑出直接成型的角块的。

作者: 冷剑随枫 时间: 2010-1-8 21:04:24

其实在某些方面国甲可以学习现在的永骏，非常系统化的宣传和推出产品，也有包装。我觉得国甲可以分散装和精装，部分附带说明书；当然创新是灵魂，结构上的花哨其实并没有实际用处，我还是喜欢甲五那样的简洁设计和精巧的手感。

作者: zbx0212 时间: 2010-1-8 21:06:56

甲二现在快成了垫背的了……同学的甲二用废了之后想换个新的，试了封三，模一（这个是搞笑的），甲五，大雁，扭头说，还是再买个甲二吧……

虽然甲五现在很成功了，但是喜欢甲二的还是有很多啊……

作者: 魔鱼儿 时间: 2010-1-8 21:10:42 标题: 回复 9# 的帖子

呵呵,国甲的产品一直可以在实体店销售的啊.

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 21:10:58

原帖由 JunwenYao 于 2010-1-8 20:55 发表
我挺期待你那句：海燕摸上去手感，一流。

转起来手感一流不一流这个还要看个人喜好。摸上去一流可以给你保证的

外观的大圆弧，不会像封二甚至封三那样有尖尖的角。
块与块之间的超小缝隙不会甲二这样块中间有大的间距。

从设计和做工上都可以保证摸上去的感觉一流的

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 21:11:40

原帖由 20031015 于 2010-1-8 20:52 发表
学习速拧后，第一个接触的就是国甲，后来在mf8 见到了淳淳，对国甲了解更多了，淳淳的宣传让我对国甲好感大增，所以来这支持一个

谢谢谢谢，有没有觉得国甲的宣传有虚假的地方呢？

作者: 魔鱼儿 时间: 2010-1-8 21:12:38

支持淳淳把国甲的魔方做到最好.

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 21:18:21

原帖由 冷剑随枫 于 2010-1-8 21:04 发表
其实在某些方面国甲可以学习现在的永骏，非常系统化的宣传和推出产品，也有包装。我觉得国甲可以分散装和精装，部分附带说明书；当然创新是灵魂，结构上的花哨其实并没有实际用处，我还是喜欢甲五那样的简洁设计和精 ...

其实在某些方面国甲可以学习现在的永骏，非常系统化的宣传和推出产品，也有包装。
。。。。。。我可不想学他。。。要学就学人家苹果。。。实在没苹果的水平，可以学学伊利优酸乳什么的。。。

我觉得国甲可以分散装和精装，部分附带说明书；
嗯嗯，我们以后会做得很好，毕竟我也是有追求的人。现在这块不是我做大家也知道。

当然创新是灵魂，结构上的花哨其实并没有实际用处，
其实，我们都是先想到有什么用处，才在造型上下手的。。开发产品也是要钱的啊。。花哨的东西没实际好处弄出来做什么。。

我还是喜欢甲五那样的简洁设计和精巧的手感。
谢谢，但是甲五我们仍然不算很满意，所以还会继续出更好的作品。

作者: Zeon.C 时间: 2010-1-8 21:22:59

原帖由 我是淳淳 于 8-1-2010 08:59 PM 发表

封四中块是有点炫，但是我们并没有在以前的设计上增加什么东西，只是挖掉了一些觉得不应该要东西。产生一种新的摩擦受力方式。
　
另外　甲五的角块不做圆角做倒角是因为角盖的限制？
是啊。其实一直也觉得倒 ...

　
　
当时很纳闷　为什么不重新开甲五角盖的模…封4就重新开了…
角盖中盖会成为甲六甲七的限制的

作者: JunwenYao 时间: 2010-1-8 21:24:05 标题: 回复 59# 的帖子

他肯定说没有。

另外国甲宣传不是虚假。你说出的是什么，它还就是什么~~只是夸大了~每一款国甲魔方都听着是目前最牛逼的魔方。但是结果不是啊。被称之为经典也就这么几款。很多你口中好的魔方，很多人还是不买帐的……

作者: Zeon.C 时间: 2010-1-8 21:37:40

原帖由 我是淳淳 于 8-1-2010 09:11 PM 发表

谢谢谢谢，有没有觉得国甲的宣传有虚假的地方呢？

　
　
魔方的手感没有量化标准　虚假不虚假没有标准
至于夸大什么…就是令人怀疑那么多精巧的设计是都能起到预想的效果　甚至会起负作用。
　
说的太好了

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 21:43:24

原帖由 Zeon.C 于 2010-1-8 21:22 发表

　
　
当时很纳闷　为什么不重新开甲五角盖的模…封4就重新开了…
角盖中盖会成为甲六甲七的限制的

不单是角盖的问题。还有设计的问题。
传统封闭结构盖子开在外面，里面的圆角要多大就没问题，但是外观不好，也不均衡。

要是角块从里面开口就要很宽的壁厚，这会影响性能。

要是又壁厚小，又要里面开口，还要圆角大，这就是已经到封四角块的技术了。。。甲五毕竟还没这么大胆。

作者: 20031015 时间: 2010-1-8 21:53:02 标题: 回复 59# 的帖子

我眼中的国甲可不是为了赚钱而故意欺骗人的，就算是实际产品和宣传上有差距，也是可以理解的，研制，生产和销售魔方不是简简单单的事，有很多不可控因素，如果是国甲的错误，我相信他们也一定会改正的。国甲的宣传我只接触了网上的，还有说明书应该也算宣传吧，我认为是很实在的，至少比电视上的广告看着舒服多了。就说海燕吧，我看到mf8的宣传帖才知道的，然后决定要买，没觉得要上当啊。

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 21:53:08

原帖由 JunwenYao 于 2010-1-8 21:24 发表
他肯定说没有。

另外国甲宣传不是虚假。你说出的是什么，它还就是什么~~只是夸大了~每一款国甲魔方都听着是目前最牛逼的魔方。但是结果不是啊。被称之为经典也就这么几款。很多你口中好的魔方，很多人还是不买帐的 ...

甲一是中国最早开发的高品质魔方，现在觉得不牛，当时很牛。

封一，世界上第一款竞速封闭结构设计的魔方。现在觉得落伍，当时很牛，关键提出了新的理念。

封二吧，现在淘汰了是吧，但是首创了防止pop的卡角，虽然失败，但是后来也改了，封二当时也是水平最高的，应该没问题。即使现在，绝大多数魔方厂家的水平即使跟着学的，也没超过封二。

封二以后，甲二，本来就牛的首创了轨道，你觉得牛不牛？现在不牛了，大家都知道，也见过，但是没有甲二谁知道轨道呢？

甲二以后甲三，好吧，甲三好不容易不这么牛了，但是甲三是首个全开放设计，也是首创的。对减小粘滞和减轻重量方面还是很独到的。

甲三以后封三，封三比封二进步太多，现在看着封三我都觉得设计不错的。封三还是比封二很多进步，现在不牛，但是当时还是很牛的是吧？封三的设计我不提出来估计大家想出来可能还要很久很久。封三现在也很多玩家喜欢的是吧。封三的手感风格也和甲二那些不一样，牛也还是有它牛的道理是吧。

封三以后模一模一防止pop能力，现在没有超越它的。它基本算是做到极致了。后面的甲五海燕也不敢说防止pop超过模一的。以后要经典大结构做防止pop能力超过模一的产品我觉得基本不容易实现。防止pop 就是模一最牛的，当然不能说他就是不会pop，但是它都pop了，所有魔方都会pop。

模一以后甲五，甲五容错最牛，也比甲二的防止pop能力强。控制粘滞这些也还好。在封四和海燕出来以前算是最牛的，还是有这个可能的是吧。

甲五以后是封四吧，封四正式版的还没出，但是我可以告诉大家，封四防止粘滞和容错方面会是目前最牛的。海燕我说这么强，容错不会超过封四。

海燕，做工目前最牛的。也会是最好玩的。也提出了很多新的玩法。

小甲，小小甲，装配好了，装配好的前提下，是同尺寸里面最强的。当然牛。

所以，每个国甲都有牛的地方，觉得呢？

经典不经典不好说，但是牛还是不牛，还是可以的是吧嘿嘿

[ 本帖最后由我是淳淳于 2010-1-8 22:02 编辑 ]

作者: 20031015 时间: 2010-1-8 22:19:42 标题: 回复 63# 的帖子

嗯，确实是的
至于其他的，我水平有限，没有发言权。反正我相信国甲，我手里只有甲二小甲和小小甲，挺喜欢的，封三也玩过一会，感觉不错，总之玩国甲的魔方心里还是很舒服的。是不是夸大了，不同人的用着手感肯定会不一样，这个说不清楚的，要是大家都认为有夸大，就跟淳淳说啊，他不是说的有理就送魔方吗。

作者: ˇ左手倒影〃 时间: 2010-1-8 22:24:36

支持国甲希望价钱能大众化

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 22:30:58

原帖由 ˇ左手倒影〃 于 2010-1-8 22:24 发表
支持国甲希望价钱能大众化

谢谢，大众化的价钱我们会努力去做几款实实在在的新品的。

作者: Zeon.C 时间: 2010-1-8 22:40:08

原帖由 ˇ左手倒影〃 于 8-1-2010 10:24 PM 发表
支持国甲希望价钱能大众化

　
　
2块一个地魔方够大众化了

作者: 赵世主 时间: 2010-1-8 23:06:47

淳大已为海燕做了充足的舆论，吊足大家胃口！我就等着看燕是不是那么强！

作者: chuchudengren 时间: 2010-1-8 23:10:17

淳淳最近真是过于高调了，热门除了长春赛就是国甲了

作者: cheery 时间: 2010-1-8 23:14:11

支持国甲很佩服淳淳的创新精神
我相信总有一天
WR会属于我们

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-8 23:16:04

原帖由 赵世主 于 2010-1-8 23:06 发表
淳大已为海燕做了充足的舆论，吊足大家胃口！我就等着看燕是不是那么强！

做工和好玩程度肯定很强，容错比不上封四。防止pop比不上模一。

作者: snowchou 时间: 2010-1-9 00:06:46

终于有在服务方面的承诺了，这个需要一个过程吧，慢慢覆盖吧。

作者: maqianxi 时间: 2010-1-9 02:07:42

支持国甲，相信国甲~~~

作者: zgdalan 时间: 2010-1-9 09:30:26

有人觉得你言过其实，关键在你的性格，年轻气盛！
比如这句话“最好教程在中国的普及，国甲将竭尽全力，目前来看，也只有国甲有这个能力。”
也只有国甲有这个能力，我个人认为天外有天人外有人，只有国甲有这个能力，别人说可以，你自己说你觉得一定很合适吗？

[ 本帖最后由 zgdalan 于 2010-1-9 09:47 编辑 ]

作者: dangerxxxx 时间: 2010-1-9 10:08:59

再出个象甲1一样的经典

作者: 五叶草 时间: 2010-1-9 10:16:10

怎么看着怪怪的，楼主不就淳淳自己吗

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-9 19:35:47

原帖由 zgdalan 于 2010-1-9 09:30 发表
有人觉得你言过其实，关键在你的性格，年轻气盛！
比如这句话“最好教程在中国的普及，国甲将竭尽全力，目前来看，也只有国甲有这个能力。”
也只有国甲有这个能力，我个人认为天外有天人外有人，只有国甲有这个 ...

直接说谁更厉害不就可以了？打击这种年轻气盛最好的办法就是找个更厉害的来压制。

作者: aben306 时间: 2010-1-9 21:05:55

哈...也凑个热闹..

作者: qgbob 时间: 2010-1-9 23:55:32

8# 大中小发表于 2010-1-9 18:43 只看该作者
回复 1# 的帖子
触感最舒适和综合性能好的产品,超大外围园角使得把玩魔方有全新体验,强大的防POP性能和不错的容错性打造普及之王,

这个基本没面试的魔方就说是，触感最舒适和综合性能好的产品。个人感觉有夸大宣传的嫌疑。
强大的防POP性能和不错的容错性打造普及之王。性能需要评测了才知道的，普及之王这个是淳淳自己说的。

以上是个人观点！

[ 本帖最后由 qgbob 于 2010-1-9 18:48 编辑 ]

以上原引《国甲普一是什么魔方? 》的回复

作者: gozichen 时间: 2010-1-10 13:31:26

我个人认为国甲应该把魔方的质量做得更好，更精致，细节更完美些就更好了。

作者: 不懂就要问 时间: 2010-1-10 14:06:42

支持国甲，期待更多的新品

作者: cheaa 时间: 2010-1-10 14:18:38

期待 R 的耐用，铭浩之的做工，国甲的设计于一体

作者: Forever魔尊 时间: 2010-1-10 15:18:27

頂一個，支持諄諄~~支持國甲~~魔方吧買的國甲二很好用啊~~

作者: 隐世高手sunny 时间: 2010-1-10 16:53:09

买相机有时候也不是为了拍照更好看，（自己技术毕竟有限）
或者说自己可能更喜欢先进的设备和前沿的设计理念，所以也
更喜欢国甲，这是一种刺激和探究感吧，喜欢机械和设计的人都
会有这种寂寞~~~我不是很喜欢魔方但很喜欢国甲，它将玩具变为
设备，能引起人们观念上的转变这就已经是不一般的成就了。

作者: 目方 时间: 2010-1-10 17:08:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-10 18:58:24

原帖由目方于 2010-1-10 17:08 发表
呵呵，建议楼主联系一下楼上（88）商谈一下聘为国甲的“新闻发言人”比较适合！淳淳安心搞设计好了

嗯嗯 88楼隐世高手一直非常支持国甲，而且也水平很高。

不过他肯定还有自己的事情要去做。

发言这方面，目前我觉得还是我最适合。

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-10 19:01:21

原帖由 gozichen 于 2010-1-10 13:31 发表
我个人认为国甲应该把魔方的质量做得更好，更精致，细节更完美些就更好了。

嗯嗯谢谢白河大哥始终的支持和建议。
国甲，的目标是得到世界的认可。做工和细节，我们以后的工作中也会竭尽全力的去完善。

相信海燕，会交出一份大家都满意的答卷。

作者: xiecq 时间: 2010-1-10 19:36:18

“没有国甲，魔方界会很寂寞的”。说的好。

作者: kexin_xiao 时间: 2010-1-10 20:52:04

淳淳，建议你以后发帖都要3000字以上

作者: 阿海 时间: 2010-1-10 21:40:52 标题: 【JunwenYao】对国甲未来发展提出个人想法

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: cheaa 时间: 2010-1-10 21:47:31

原帖由阿海于 2010-1-10 21:40 发表　　首先我认同一点，你也不必谦虚。你，为世界三阶魔方的发展做出了很大的贡献。很多可能致力于三阶研究的人会从你的作品中收到启发。我们不能保证，是不是很快就会有人自己创造了更棒的结构，或者新的突破？但是， ...

关于混装，国甲要不要试试看学YJ 那招，就出一些乱七八糟的散件让玩家自己找到的理想的混装？

作者: 阿海 时间: 2010-1-10 21:56:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 我是淳淳 时间: 2010-1-12 00:23:57

原帖由阿海于 2010-1-10 21:40 发表
　　首先我认同一点，你也不必谦虚。你，为世界三阶魔方的发展做出了很大的贡献。很多可能致力于三阶研究的人会从你的作品中收到启发。我们不能保证，是不是很快就会有人自己创造了更棒的结构，或者新的突破？但是， ...

【JunwenYao】对国甲未来发展提出个人想法　　首先我认同一点，你也不必谦虚。你，为世界三阶魔方的发展做出了很大的贡献。很多可能致力于三阶研究的人会从你的作品中收到启发。我们不能保证，是不是很快就会有人自己创造了更棒的结构，或者新的突破？但是，这样的突破对那些人来说，可能就是没有机会把它变成实物了。这是一个遗憾。世界可能失去了一款震惊世界的三阶魔方，或者说，世界失去了一次测试新设计的机会。这谁也无法保证。一切皆有可能嘛~
我肯定不是最厉害的，不过目前，好像也只有我去研究，而且有了最丰富经验，不是吗？当我问道谁还有想法时候，大家更多的都是再说我太张狂。。。

　　所以我就想对目前国内三阶第一品牌——国甲，提出一些自己的想法。这是对未来国甲的一些个人想法。可能比较天真。这些建议可能很短时间无法实现。但是我觉得坚持下去，都会实现的。
　　1．全国范围或者世界范围内征集三阶结构创意。采纳者，直接吸收进国甲公司。当设计师。发工资。或者可以搞一次大型的比赛。奖金做为奖励。
与别的厂家相比，国甲是最尊重知识和最尊重原创的。只要有好的构想，大家都可以随时给我说。
　　2．国甲可以创立其他品牌。例如：轴有轴的品牌，螺丝有螺丝的品牌，弹簧有弹簧的品牌。就好比可口可乐公司那样，旗下除了可口可乐，还有雪碧，芬达等等饮料产品。
我们不是有不同系列吗？
　　想法：我在第一点中说道，这个世界上可能有和淳淳一样的三阶结构的研究者。或者一些从淳淳的作品中启发，创立出更好结构的人。只是他们没有机会来实施，把想法变成现实的魔方。
国甲是最尊重知识和最尊重原创的。只要有好的构想，大家都可以随时给我说。
　　Okay，这是第一种人。其实想这样的魔友，基本上属于还原技术不好的。因为更多的精力花在研究结构上了。
　　那么还有另外一种人，他们对三阶结构有所了解。并且经常想把自己的想法变成现实的人。这种人的特征可能就是，所有的魔方，不是原厂原装的。都是混装的。对，没错，我指的就是Erik和Harris Chan这样的人。他们的改造是自己觉得舒服。想拥有属于自己的魔方。
对魔方的手感选择，目前国内的应该走在世界前列吧。就好像我们的饮食可能并不能让我们吃得欧美人一样强壮，但是我们的饮食文化也是自成一体的不是吗？虽然我们和世界最顶尖可能还要一点努力，但是魔方我们还是比较领先的现在。

　　那么，我们回到第二点的想法上来。如果国甲推出了不同款的中心轴，例如不同轴距，不同形状的中心轴。还有不同长短，不同硬度的弹簧；不同长短不同材质的螺丝。包括，不同结构的块。这样，这批人就有了选择。他们可以依据自己的喜好来进行选择混装。我相信这一批人占的也绝对不是少数。
甲一和甲二可以混装。别的，设计尺寸就有点不一样了。
　　以上观点就是可以克服众口难调的问题。国甲现在出的魔方，大家多少是会对其某一部分反感或者不喜欢的。但是这样的话，自己吃的菜，想放什么放什么。喜欢怎么来就怎么来。而且我相信未来魔方应该会朝着个性化方向发展。
　　所以，国甲可以推出不同颜色的中心轴，螺丝，弹簧，块等等。
　　3．签名款以及赞助。这一点，目前已经初步有了形状。其实这个想法我应该会比淳淳来的早。因为我最早在滑板圈里的时候，就接触了这样的形式。所以一进魔方圈子就会想到这个。
别的圈子里面很多，但是引入魔方圈子的，国甲应该是第一个吧。
　　4．电视广告。这个没有什么好阐述的。
　　5.周边产品。例如，旗下赞助选手推出自己名字命名的教学。专业的制作，然后发布。还有魔方杂志。季度刊。
　　6.赞助国际比赛。
　　7.电视台合作。转播魔方比赛。
　　8．跨界合作推出纪念款魔方。或者周边产品。周杰伦不是有一张专辑是买专辑送魔方嘛？其实，这就是很好的机会。
　　以上为个人想法。请大家还多多指教。可能会补充一些吧~目前就写这么多，手又冷了~~~呵呵~
嘿嘿，谢谢。
　　

作者: xiaoshudian 时间: 2010-1-13 13:34:33

好东西，不用多解释，自然有人评说。

作者: sy1807 时间: 2010-1-13 21:25:54

希望淳淳不要过分关注争论

致力于开发新魔方才是正道

作者: daniel0731ex 时间: 2010-1-14 11:39:58

100帖GET!!!!!!!

編輯: 硍~~被搶先了

作者: qmy8765354 时间: 2010-1-14 14:29:00

我很喜欢国甲，但是也有不满意的地方，所以想说说我的两点建议首先做工，先撇开海燕宣传的做工不说，以前的产品做工真的不敢恭维，出了甲三，国甲所有产品我都有了，做工真的是有缺陷的，直白的说就是不精细，我的甲五表面很多小的原点突起，不知道的人还以为劣质产品呢；
第二，品牌问题，如果国甲真的是要成为一个大品牌，实体店得有吧，统一零售价也该有吧，包装也该正规一点吧，总不能像三无产品一样。
个人是希望国甲越做越正规越做越好成为中国的骄傲。加油吧。

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