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标题: CZZ还原法（纯属猜测） [打印本页]

作者: 小明的马甲 时间: 2010-6-13 18:14:00 标题: CZZ还原法（纯属猜测）

首先声明，以下所有内容均是本人猜测的方案，并没有任何事实依据，仅是按照本人对速拧的分析猜测得出的一种可以用3阶段还原魔方的策略。
具体方案如下：
1、底面十字+所有棱块的色相
这一部分我个人认为有两种完成策略，可以先模仿EOLINE的想法，也可以先做十字，再搞定棱方向。关于EOLINE可以参考此贴：http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=37455&extra=page%3D1
关于棱方向的概念，可以去盲拧区看初级的教程中一定会有提到。
注：如果是后者，甚至可以考虑先做2*2*2，然后调完棱方向后做cross等等
第一步比较自由，暂时我没仔细想过。总之第一步完成的是底层十字以及所有棱色相，

2、F2L+OLL
（这一步骤中为了保持魔方的色相正确，只允许转动URL三个面，FB面禁止转动，D面虽然可以转动，不过意义一般不大）
这里的F2L得特别注明一下，整个的过程仍然分两个阶段：
a)
先完成前几组F2L，剩下最后一组F2L不动。并且，最后一组F2L已经在2中简单情况（如何做到这一步，相信自己研究过F2L的童鞋都明白的。为什么只有两种简单情况？因为棱块色相正确。另外两种简单情况不可能出现）
那现在只剩下两种情况。
b)
下面我们需要做的是，完成F2L的同时搞定OLL
这一部似乎很难，细想其实很容易：
首先，现在F2L的情况只剩下两种情况。
其次，注意到棱块色相是对的，所以对于这两种情况，顶层棱块的朝向一定是对的。
这样一来，经计算总状态数只取决于角块朝向，不超过：3^3=27种情况
算上有两种F2L的简单情况，那总公式量不超过54个！

3、PLL
不解释

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注：观察方面，前两组F2L观察似乎比较悲剧，不过如果做XCROSS则会好得多。最后一个F2L，由于需要特殊判定的角块中有3个在顶层，这样可以直接通过顶层判定，即时目标F2L在背后也可以迅速判断。

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每小时5贴。。。
回5楼。。
不同的人做法不一样，但是任何情况都可以转化成那2种情况是必须的。。。这是VHF2L的理论基础。。。
另外先做十字再做EO不是不可能。。我记得有个解法就是类似的做到的。
回6楼，不解释，这个没必要解释。。从老瓦给我的聊天记录来看基本上也没什么可以解释的了。。。思路是跳O肯定不会错。

[ 本帖最后由小明的马甲于 2010-6-13 18:41 编辑 ]

作者: 夜雨听风 时间: 2010-6-13 18:23:27

我想：做最后一组，预判O很容易，不用F2LL，公式量就少很多，也可以用COLL，这样P更简单

作者: 小明的马甲 时间: 2010-6-13 18:24:53 标题: 回复 2# 的帖子

但是需要做OLL。。。这样OLL直接跳过了。。。

作者: zbyxzh 时间: 2010-6-13 18:25:51

EO-Line+3F2L+F2LL+PLL？
怎么感觉不算是很新的方法……个人质疑利用EO-Line和F2LL跳O的实际效率。以现在顶尖魔友的水平，做OLL实在是够快了。
还有，那两个Z到底是啥？

[ 本帖最后由 zbyxzh 于 2010-6-13 18:27 编辑 ]

作者: yangzhengbao 时间: 2010-6-13 18:28:57 标题: 回复 1# 的帖子

LZ我可以很负责任的告诉你，
必须是先做EO再做十字，
先做十字再做EO是不可能的，
就像10步作出X-CROSS是不可能的一样，（打乱10次每次都作出），
当然你的F2L做完3组后，最后一组棱块色向的分析有一定道理，但是你忘了棱块和角块都在剩下的槽里的情况。

作者: 任逸 时间: 2010-6-13 18:29:02

那你需要解释为什么缩写是ZZ。。。

作者: zbyxzh 时间: 2010-6-13 18:34:03 标题: 回复 5# 的帖子

最后一组F2L的分析，都是在已经转化为简单情况的条件下进行的（就是gan的F2L31和40），应该没什么遗漏：）

还有，确实可以先十字后棱色向，只不过比较考验观察和反应……

[ 本帖最后由 zbyxzh 于 2010-6-13 18:47 编辑 ]

作者: keypoints 时间: 2010-6-13 18:39:17 标题: 回复 6# 的帖子

ms因为EOLine是zz methods 的思路
而本法开始是EO-Cross
所以就在ZZ前加上C
纯属猜测

作者: yangzhengbao 时间: 2010-6-13 18:44:14

空巢在RF位置，演示的是蓝红棱块和白红蓝角块两个块的位置，
很多很多种情况，
F2L最后一组状态图，在开始EO的情况

[ 本帖最后由 yangzhengbao 于 2010-6-13 19:01 编辑 ]

作者: 阳光下的幽灵 时间: 2010-6-13 18:49:50

确实纯属猜测，没什么根据嘛，看着也很乱，似乎是不可行的

作者: zbyxzh 时间: 2010-6-13 18:57:01 标题: 回复 9# 的帖子

以您的第一个图为例：

先R U R' U 转化为基本情况，然后F2LL：R L U' R' U L' U2 R U' R'

[ 本帖最后由 zbyxzh 于 2010-6-13 20:04 编辑 ]

附件: ecf955600b3e50e28cb10dff.jpg (2010-6-13 19:50:16, 13 KB) / 下载次数 22
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTAxMjgwfGQ1OTg2ZDA3fDE3MTUzMTc1NDd8MHww

作者: superacid 时间: 2010-6-13 19:04:48

EO-Cross怎么方便怎么做，没有什么特定顺序，这个不需要讨论

作者: yangzhengbao 时间: 2010-6-13 19:06:48 标题: 回复 12# 的帖子

那我只能告诉你，你错了。

作者: 机器贝尔 时间: 2010-6-13 19:20:41

CFOP升华版？简称ZZ？转来转去还是那个圈子，我还以为是TM速拧法呢

作者: 小Qi 时间: 2010-6-13 19:34:38

我觉得不是，假如那么厉害的话用CFOP也基本是那个速度了

作者: yangzhengbao 时间: 2010-6-13 20:27:04 标题: 回复 11# 的帖子

什么意思，你的意思是把F2L第四组做到只剩下入槽的地步么？
那最后就剩下一种情况了，LZ的2种情况什么意思，我知道F2LL有多少种情况的。
http://pagesperso-orange.fr/absolutemind/f2ll-angl.htm
弄个链接，免的说我不知道F2LL。
上面的F2LL共27个情况，我数了一下。

[ 本帖最后由 yangzhengbao 于 2010-6-13 20:30 编辑 ]

作者: nnkken 时间: 2010-6-13 20:56:53

原帖由 yangzhengbao 于 2010-6-13 20:27 发表什么意思，你的意思是把F2L第四组做到只剩下入槽的地步么？那最后就剩下一种情况了，LZ的2种情况什么意思，我知道F2LL有多少种情况的。http://pagesperso-orange.fr/absolutemind/f2ll-angl.htm弄个链接，免的 ...

基本分離型和基本連續型……
也就是一個已復原的魔方分別做RUR'和RU'R'的兩種情況……
大概是這樣吧？

EO-Cross貌似很難耶……
有沒有人能給出EO-Cross的平均和最大步數？

EO時觀察Cross，Cross時觀察F2L的做法會比較容易吧……

作者: zbyxzh 时间: 2010-6-13 21:09:53 标题: 回复 16# 的帖子

就是Gan's F2L31和40两种啊。由于EO的效果，其镜像25和34不会出现。
当然，由于这两种情况本身可以相互转换，所以只会那27种公式也可以做到F2LL

作者: nck 时间: 2010-6-14 00:53:23

1） EOCross 之后的f2l 没有EOLine的效率
2）完成F2L的同时搞定OLL-WV和MGLS咯，也不是什么新概念了

作者: superacid 时间: 2010-6-14 01:03:03

如果一开始的EO-Cross效率不够高，比如先EO后Cross，那一定吃很大亏，要考虑的是如何尽量同时完成EO-Cross
所以我更加倾向于EO-Line，但这对F2L的观察要求比较高

作者: superacid 时间: 2010-6-14 01:08:08

如果这类方法练好了，EO-Cross一定不如EO-Line

作者: Cielo 时间: 2010-6-14 01:11:48

啊没注意这个帖子~
原来brainyuan发的那个就和小明这个差不多嘛

作者: danil0816 时间: 2010-6-14 08:43:36

先顶再看。也许真的适合我

作者: 2rabbits 时间: 2010-6-14 08:50:10

话说如果用“Z”命名的话，一般来说一定是人名。。。ZB和ZZ都是如此
莫非CZZ=Cross+Zemdegs+Zolnowski?

作者: qpeter 时间: 2010-6-14 12:21:51

忽然想到，如果做了 EO-cross/line, 最後一對F2L 可以只做棱块，然後用 EJ-F2L直接把"F2L的角"和OLL搞定。可是這樣要把"F2L的角"有可能在的位置(頂層4個位置, 底層一個)的公式全部記起來. 也不知道有多少條(可能比78多). 這樣的話可以 ----> F2L 棱块約4步 + EJF2L (F2L的角"和OLL) 約10步吧.... 那就約14步解決最後的F2L和OLL. 應該會更快.

不知道大家看懂未.... 看懂的幫忙解釋一下........

作者: 金翅掠影 时间: 2010-6-14 19:03:33

楼主的ID是个亮点………拉面已经讲过CZZ看看他的旧贴吧

作者: 韩方宇 时间: 2010-6-14 19:50:04

不明白！@！！！！！！！！

作者: Cheng_943 时间: 2010-6-16 17:39:58

不管怎么说平均六秒多都很恐怖..

作者: lele1415 时间: 2010-6-17 03:59:22 标题: 回复 24# 的帖子

好想法~把两人的特点结合起来的一种解法么

作者: haohmaru 时间: 2010-6-17 17:55:11

我的猜想：
既然叫czz，那区别于zz的地方在于先做cross，而不管棱块色相
那么第一步就是：Cross

老瓦给的提示是5个公式完成，
那么下一步可能是Multislotting，即同时完成2组F2L

还有一种可能，就是第一步X-cross（十字加一组F2L），第二步：第2组F2L

第三步就是第3组F2L
第四步：F2L+OLL，这步的情况太多了，背下来非常难
更难的是判断状态，我觉得以人类的脑容量，至少要花2s来判断

所以，我的结论是：
完成第三组F的同时解决棱块色相（参考zz方法第一步）
这时候除去正在完成的第三组F棱块，只剩下5个棱需要翻色，
其实只需要解决4个棱块的色相，最后一块自然就解决了

那么，第三步就是：第三组F2L同时解决剩余棱块色相
第四步：F2LL
这里的F2LL可以有几种解决方案：
1、Phasing (ZZ-b or ZZLL)
2、Winter Variation (WV)
3、MGLS
4、Blah's Method:
个人更倾向于是Winter Variation
在完成最后一个1x1x2的时候调整最后一层角块的色相，让接下来的最后一层只剩下PLL。
（只需要27个公式并且比OCLL/PLL的平均步数更少）

第五步：PLL

再来分析一下可行性和所用时间

x-cross：这个很多高手都会了，这里就不说了，2s以内
第二组F2L：1s左右
第三组F2L加棱色相：由于还没具体研究解法，先算2s左右吧
F2LL（Winter Variation）：判断不难，公式也很短，算上观察2s
PLL：算上观察2s

这样总时间就是：2+1+2+2+2=9s
因为我还没学F2LL，所以不知道练熟了可以到多少，1.5s？
那么我所说的第三步再熟练一些的话，也应该可以入1.5s

那么avg<8s就完全可能了

作者: haohmaru 时间: 2010-6-17 18:04:50

还有一个传说中的解法：
X-Cross
Multislotting
ZB
PLL

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