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标题: 請支持正版 Meffert's 齒輪魔方 ( Oskar Van 發明 ) - Meffert's 香港代理發言 ! [打印本页]

作者: calvin_cube 时间: 2010-10-12 00:07:32 标题: 請支持正版 Meffert's 齒輪魔方 ( Oskar Van 發明 ) - Meffert's 香港代理發言 !

本人是Meffert's 魔方的代理，受Meffert 跟 Oskar 委托來mf8 論壇發表一個聲明:
最近發見國內出了 KO 齒輪魔方.
Meffert 跟 Oskar 均覺得很生氣及意外.
齒輪魔方是個專利產品，希望本論壇能支持知識產權，支持原創！
禁止盗版齒輪魔方在論壇裡的一切宣傳，禁止盗版齒輪魔方圖片在論壇里出現。谢谢！
請尊重發明家，請尊重原創，謝謝!

以下值此介紹齒輪魔方2代, 圖片如下 :

[ 本帖最后由 calvin_cube 于 2010-10-12 00:25 编辑 ]

附件: gear_cube_extreme_twins.jpg (2010-10-12 00:07:32, 26.24 KB) / 下载次数 136
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTE1MzAwfDYwOTVkMzYxfDE3MTUyOTQ0MjR8MHww

附件: GearCube5.jpg (2010-10-12 00:07:32, 27.95 KB) / 下载次数 108
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTE1MzAxfGJlMmIyNzFmfDE3MTUyOTQ0MjR8MHww

附件: GearCube6.jpg (2010-10-12 00:07:32, 27.73 KB) / 下载次数 122
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTE1MzAyfDYwMzY3MGMxfDE3MTUyOTQ0MjR8MHww

作者: zxken 时间: 2010-10-12 00:11:13

如此KO行為，只會讓魔方設計師們越來越退縮而已.....
也會讓我們更加玩不到好玩的魔方........

作者: pph620 时间: 2010-10-12 00:11:30

支持calvin!!!!!

作者: lovemylove 时间: 2010-10-12 00:14:44

鄙视ko的厂家，魔友不买这些产品，他们也就不会ko其他魔方了

作者: 按错键 时间: 2010-10-12 00:17:22

曾经有个机会让我免费得到一只国产齿轮，我果断放弃。
一是对齿轮没兴趣
二是对国产KO没兴趣

作者: 大烟头 时间: 2010-10-12 00:28:55

支持，支持魔方设计人的原创！
齿轮魔方一代的复原太容易了点，听说这齿轮二代复原难度很大，期待中。

作者: 东又西 时间: 2010-10-12 00:30:02

来的有点晚了，相关贴纸已经都被封了，支持正版！

作者: Paracel_007 时间: 2010-10-12 00:39:38

谁能说下一代和二代在转动上的区别…

作者: r_517 时间: 2010-10-12 00:54:15

支持正版！支持设计师的构思和辛苦的设计

作者: urus 时间: 2010-10-12 01:06:47

果断支持正版，等我有了钱

作者: TanLaiChen 时间: 2010-10-12 01:12:38

支持正版和原创…

作者: 耗子哥哥 时间: 2010-10-12 01:13:21

已经在Meffert官网订购齿轮II了。

作者: hzchensenlin 时间: 2010-10-12 01:40:47

不知道楼主发帖用的电脑里面装的是不是正版系统，也不知道楼主电脑里的歌曲是不是都是正版买回来的，更不知道楼主看的每场电影是不是都去了电影院.......

一直觉得真正的发明家是不会在乎版权的，他们希望自己的作品能流芳百世，能被众多人所接受，而不会在意这个创意能给自己带来多少多少收益，而且他们更希望有人来交流探讨，以便改善自己发明创造。整天谈论版权的一般都是些商人，正版的齿轮好像比较昂贵（具体价格不知，请见谅），如果只有昂贵的正版，应该有很多人不能享受齿轮魔方带来的乐趣了。

发完这个贴，楼主应该会对我有很大意见，我不介意，不过我拒绝吵架，这些只是个人观点，我跟那个制作盗版齿轮的无任何关系，只是一个一心想变“蓝魔”的“白魔”，呵呵

我是非常支持正版的，不过的确不知道自己那堆魔方里面哪个是正版，哪个是盗版，如果有高人可以帮忙鉴定一下
http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=62273

作者: aqianaqian 时间: 2010-10-12 02:24:08

强烈支持。。。。。。

作者: 耗子哥哥 时间: 2010-10-12 02:33:38

原帖由 hzchensenlin 于 2010-10-12 01:40 发表
不知道楼主发帖用的电脑里面装的是不是正版系统，也不知道楼主电脑里的歌曲是不是都是正版买回来的，更不知道楼主看的每场电影是不是都去了电影院.......

一直觉得真正的发明家是不会在乎版权的，他们希望自己的作 ...

　　每次一说支持正版就会有人站出来搬弄什么电脑正版系统、正版音乐，试图找出一点盗版的痕迹就否定别人支持正版的全部意见。

　　碰巧，我挺“二”的，电脑里面的所有软件，除了免费的共享类、开源类之外，只要是商业软件就是正版，甚至还有很多自由软件我进行付费注册；电影嘛，偏巧我是个影迷，而且特别犯贱，喜欢大晚上12点守在电影院看首映；音乐嘛，之前磁带、CD的年代都是卖正版，现在基本上不怎么听了，带着耳机99%听的是广播。

　　当然，我承认，我的魔方也买过盗版，没辙，打眼了。

　　那么我出来说说抵制盗版，应该没人会搬弄什么了吧？

　　首先，我拿出我最根本的观点：没人逼着你去买每一个魔方，没人逼着你收藏魔方，在这个前提下，购买每一个都应该支持正版，因为每一个魔方都凝聚着设计者的灵感和投入，这些创新和完善的过程本身是应该得到收益的，这些收益来自我们每一个人购买的魔方，购买一个正版，设计者就能获得一份收入，这是鼓励更多人去设计更新更好魔防的动力所在，如果你对魔方有足够的热爱、对新鲜设计有足够的期待，本来就应该通过这种最基本的肯定和支持去鼓励整个行业的发展。然而如果打着热爱魔方的旗号去获取更多的盗版的话，对于你个人来说可能能够获得更多的廉价魔方，然而对于整个魔方行业来说，你的行为就在打击创新的动力。
　　那些生产盗版魔方的厂家也许被你们这样支持盗版的人看作天使，因为你觉得它们给你提供了廉价的魔方，然而事实上，这些生产盗版魔方的厂家是整个魔方领域的毒瘤，他们用这种廉价的魔方挤占了正版魔方的市场，还让设计者看到盗版魔方对自己利益的侵蚀而失望，进而可能放弃对魔方的创新设计，这样的过程既侵害了现有的机体、又会影响整个行业的新生，当这些毒瘤侵蚀破坏掉整个魔方市场之后，你将不可能见到新鲜的魔方，因为那时候已经没有人去设计了，然而这些盗版厂家可以使用自己的塑料铸件生产线去侵蚀其他市场。
　　——这个你眼中的披着天使外衣的魔鬼在你的金钱支持下，毁掉了你最爱的领域之后，还可以去毁坏下一个，然而你永远不可能在魔方这个领域找到发展的空间了。

　　这就是盗版，套用你的话：“如果只有昂贵的正版，应该有很多人不能享受齿轮魔方带来的乐趣了。”
　　我来对应一句：如果有盗版，可能所有人都不能享受全新设计的魔方带来的乐趣了。

　　我相信我会得到“我想玩各种魔方，买不起正版，只能买盗版”的说法。
　　我来做一个比喻：
　　人每天都需要喝水，但是我们喝的水有各种个样的选择。
　　最廉价的水可能是家里烧的白开水，成本可以忽略不计；也许你喜欢喝饮料，绝大多数都是2～5元/瓶；果汁类价格比较贵，可能需要几十元一桶。

　　同样是需要解渴，没钱的时候喝白开水，有钱的时候可以喝饮料，甚至花大价钱买果汁，只要经济能力允许，这是我们自己的选择。
　　对应在魔方上面，没钱的时候可以玩现有的魔方，有钱的时候可以去买新鲜的种类，甚至价格昂贵收藏品，选择权也在我们自己。

　　那么，盗版在喝水这个事例上，可以等价为两种情况：
　　1。假冒伪劣的果汁。
　　如果有一种假冒伪劣的果汁，价格低廉，甚至逼近白开水，买它的确很便宜，但是喝了可能对你身体有害，甚至因为价格的影响让正规的果汁失去市场，你会喝吗？
　　我相信这时候我们宁肯没钱买饮料去喝白开水，也不会考虑这种假冒伪劣的果汁，因为我们和白开水一样能够健康的生活，然而一旦我们富有了，还能够喝到质量优异的果汁。
　　但是为什么面对魔方市场的盗版，你就选择破坏市场的盗版呢？甚至不给将来富有的时候还能玩到更新设计魔方的机会？

　　2。用违法的方式掠夺金钱购买果汁
　　饮料比白开水好喝，但是饮料并不是你存活下去的必需品，所以即便买不起果汁、买不起饮料，我们一样能够引用白开水，但是偏偏有一些好逸恶劳的人会选择用违法犯罪的方式一夜暴富，当然也可能用盗窃、抢夺等手段去获取果汁、饮料。
　　我相信咱们这个论坛里面的朋友都是遵纪守法的，不会去选择那些违法犯罪的行为，但是为什么面对魔方市场的盗版，就去从金钱上支持这些违法者的掠夺行为呢？

　　话说回来，喝水还是生命所必需的，玩魔方可不是，离开水谁也活不下去，离开魔方相信不会死人。既然生活的必须品都不会支持假冒伪劣和违法犯罪，那么作为一个娱乐工具，为什么会找出那么多借口来支持盗版呢？

　　好好想想吧，支持盗版的言论，你们是不是过于片面地看重花费本身了？
　　有人强迫你买魔方吗？有人逼着你收藏吗？支持盗版难道有借口吗？

作者: ANTY 时间: 2010-10-12 05:46:48

耗子改变了我对收藏的认识

作者: kattokid 时间: 2010-10-12 06:40:09

支持下M，支持更好玩的魔方…

作者: 独孤一方 时间: 2010-10-12 06:40:16

正版又不搞赠送

作者: kattokid 时间: 2010-10-12 06:52:22

原帖由独孤一方于 2010-10-12 06:40 发表正版又不搞赠送

你这话就有点不对了，有谁规定正版的就要出好赠送帖之类的？是不是电脑上市之前也要发个赠送帖呢？这只是一种宣传形式，也是一种对自己产品的推销…有的厂家自己内部就有评测人员，根本不需要我们这些非专业评测，他们有自己的产品质量保证。耗子的一席话多少让我有点产生共鸣了，一切都是以不破坏市场经济为准则

作者: 大烟头 时间: 2010-10-12 07:07:20

原帖由 hzchensenlin 于 2010-10-12 01:40 发表
不知道楼主发帖用的电脑里面装的是不是正版系统，也不知道楼主电脑里的歌曲是不是都是正版买回来的，更不知道楼主看的每场电影是不是都去了电影院.......

一直觉得真正的发明家是不会在乎版权的，他们希望自己的作 ...

太有才了，“无私”跟“无耻”的意思原来可以如此接近。

作者: Asia 时间: 2010-10-12 07:38:05

楼主不如自己去找厂家协商

作者: hzchensenlin 时间: 2010-10-12 07:42:27

自己就举例子太少了，不知道爱迪生、贝尔、袁隆平这些人是不是都为了什么去搞创造的，魔方吧里那些整天玩MOD的人也都是为了钱？

其实我能想到自己会被强烈鄙视，幸亏心理承受能力比较好，再次跟上面各位道个歉，我只是发表观点不代表自己喜欢盗版，不代表自己会买盗版

本人声明这是本人在本贴的最后一次回复，因为不想吵架，看见大烟头很激动啊，毕竟我都是大烟头的忠实粉丝，孤鸿应该没盗版吧，我自己有两个

作者: 管窥子 时间: 2010-10-12 07:58:43

这个二代和大烟头的超三一样，玩的是非对称。

作者: kattokid 时间: 2010-10-12 08:29:15 标题: 回复22L

你没有错，一个人只要能完整的表达自己的想法就不会错，只是你的思维存在误区而已，耗子说得如果你能听进去少许，你就能知道两个人阐述的不同点了，思维只能用解剖攻克

作者: 轩辕皓天 时间: 2010-10-12 08:40:16

其实谁都不想买盗版

，就是盗版有钻人心理的特点~

作者: LAL 时间: 2010-10-12 08:43:25

支持下正版~~呵呵~~

作者: kimimcfly 时间: 2010-10-12 08:44:25

正版就意味着贵好几倍……正版就不是平民级的东西…玩家们会纠结吧…大家都纠结…

作者: rcsgqty 时间: 2010-10-12 09:09:57

要控制自己的占有欲
不能什么都想拥有
当然，渴望获得的心情可以理解
如果快乐是那么容易得到的，那么又如何让我们快乐呢？
我还是选择攒钱再买正版

作者: 大烟头 时间: 2010-10-12 09:11:19

原帖由 calvin_cube 于 2010-10-12 00:07 发表
請尊重發明家，請尊重原創，

这个说的好，谈到正版盗版大多人只会往“钱”、“利益”方面上想，可能是受到经济社会的环境影响吧，其实大家应该去解读下什么叫“尊重”。

尊重

百科名片

尊重指敬重;重视。人的内心里都渴望得到他人的尊重，但只有尊重他人才能赢得他人的尊重。尊重他人是一种高尚的美德，是个人内在修养的外在表现。尊重他人是一个人的政治思想修养好的表现，是一种文明的社交方式，是顺利开展工作、建立良好的社交关系的基石。

作者: 大烟头 时间: 2010-10-12 09:32:05

原帖由 hzchensenlin 于 2010-10-12 07:42 发表
自己就举例子太少了，不知道爱迪生、贝尔、袁隆平这些人是不是都为了什么去搞创造的，魔方吧里那些整天玩MOD的人也都是为了钱？

其实我能想到自己会被强烈鄙视，幸亏心理承受能力比较好，再次跟上面各位道个歉，我 ...

谢谢你对大雁魔方的支持。

你那一段话很早以前在这论坛里就有人写过。那言论不新鲜，我真的一点都不激动，我都后悔去回贴了，不好意思。

作者: 艾尔巴克·罗 时间: 2010-10-12 09:43:47

支持下正版.............

作者: 小圆来了 时间: 2010-10-12 09:46:04

只玩过正版的齿轮魔方，不过正版的中心盖真是容易掉啊~~~

支持正版了~~

作者: 浅草丸 时间: 2010-10-12 09:50:02

正版确实好，但是贵；盗版差，但是便宜。玩魔方的还是以穷学生为主，所以购买盗版的肯定比正版的多。虽然大家都想支持正版，但有的时候却还是无奈的买了盗版～

作者: godong 时间: 2010-10-12 09:54:43

原帖由 hzchensenlin 于 2010-10-12 07:42 发表
自己就举例子太少了，不知道爱迪生、贝尔、袁隆平这些人是不是都为了什么去搞创造的，魔方吧里那些整天玩MOD的人也都是为了钱？

其实我能想到自己会被强烈鄙视，幸亏心理承受能力比较好，再次跟上面各位道个歉，我 ...

随地吐痰遭来的是鄙视，随地吐痰还大声嚷嚷大家都来随地吐痰就是欠揍了。

收盗版就偷偷的收。别理直气壮的嚷嚷。什么是对什么是错要清楚。MOD的人未必都是冲钱去的，但这和“盗版是不对的”这个结论1毛钱关系也没有。

作者: 大头 时间: 2010-10-12 09:57:53

这个要支持

作者: Deadrat 时间: 2010-10-12 10:01:33

我买了正版齿轮一个以示支持，至今还原不能，大家不要鄙视我。

作者: 耗子哥哥 时间: 2010-10-12 10:39:39

原帖由 Deadrat 于 2010-10-12 10:01 发表
我买了正版齿轮一个以示支持，至今还原不能，大家不要鄙视我。

　　哈，你不是说要退货么？

作者: aircheng 时间: 2010-10-12 11:02:29

正版终于站出来了，绝对支持。
以前看见有些人买了盗版的居然还发帖大声说出来，真想说说他们呢，可是每次没进去贴就删了。

作者: raka 时间: 2010-10-12 11:18:29

有听Oskar先生提及过中国的ko……

作者: happyangel888 时间: 2010-10-12 11:38:32

支持正版/
我有两个正版魔方很悲剧：空心五魔和超四II.

作者: ddykhdx 时间: 2010-10-12 11:40:37

正版固然是好，就是有点贵..

作者: 魔鱼儿 时间: 2010-10-12 12:00:06

支持正版，反对盗版产品。

作者: 野子 时间: 2010-10-12 12:06:42

希望大家多晒正版魔方，盗版魔方一晒就删帖，这样买盗版魔方的人时间一长就觉得没意思了，因为只能自己偷着买，偷着玩，无法与人分享喜悦，慢慢的他也就会转向购买正版魔方了，哪怕攒几个月钱买一个正版，他也会觉得值得，这样就可以把他的观念矫正过来，树立正确的价值观了

作者: 爱wyy 时间: 2010-10-12 12:21:21

原帖由 urus 于 2010-10-12 01:06 发表
果断支持正版，等我有了钱

这个说到点上了所以现在就在心里支持吧

作者: 刘超 时间: 2010-10-12 12:43:51

二代？有什么不同，介绍一下

作者: kexin_xiao 时间: 2010-10-12 14:04:44

希望LZ详细介绍一二代的不同点，谢谢！

作者: 喝着牛奶数星星 时间: 2010-10-12 14:06:07

正版我很支持但是盗版偶尔也会买哎这真是个矛盾的问题

作者: rubik-fan 时间: 2010-10-12 14:36:07

举个不恰当的例子。我大学有个同学，连看的A~片都是正版的。这是千真万确的。
就拿普通的电影来说，如果大家都在家里等着盗版碟出来而不去电影院。拍电影就会成为赔钱的事，我相信没有任何慈善家恰好电影也拍的很好。所以，就不会再有好的电影可看了。
本人看过盗版碟，没钱没办法。
现在我电影基本上都是去电影院。不是为了支持而支持，确实是电影院的效果太好了。
正版魔方，还是要顶一个的。

作者: calvin_cube 时间: 2010-10-12 15:56:16

原帖由刘超于 2010-10-12 12:43 发表
二代？有什么不同，介绍一下

一代齒輪魔方, 12 個邊塊/棱塊都是齒輸形狀 .
二代齒輪魔方, 其中4個邊塊/棱塊是梯形.

二代的變化, 比一代複習很多, 比 golden cube 都要困難很多.
一般的高手, 想信都要 6-7分鐘去還完這個魔方.

如果加上齒輪 ultimate 貼紙, 每個面的中間位置多了 2-4小塊貼紙 ~
難度, 便更更高了 ~

[ 本帖最后由 calvin_cube 于 2010-10-12 16:09 编辑 ]

附件: edges.jpg (2010-10-12 15:56:16, 23.5 KB) / 下载次数 64
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTE1MzIzfDViZjc2NmVlfDE3MTUyOTQ0MjR8MHww

附件: gear_ultimate.jpg (2010-10-12 15:56:16, 43.98 KB) / 下载次数 56
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTE1MzI0fDAwMTU1NmU3fDE3MTUyOTQ0MjR8MHww

作者: 溪风 时间: 2010-10-12 16:03:29

二代看着更舒服一点。

作者: 小七阶 时间: 2010-10-12 16:05:21

好东西，支持下……哈哈

作者: liuii 时间: 2010-10-12 16:36:59

说到底，还是没钱的过儿，有钱人不在乎块儿八毛，咱泥腿子可不行。要是咱们祖先挣点气，也能跑到欧美抢一把，然后现在再用欧美的廉价劳动力为咱们生产各种产品，然后不交真金白银，给点白条打发了，估计咱们现在就都变成绅士了。

作者: wyn1992 时间: 2010-10-12 16:44:17

原来是这样，我无条件支持专利，支持正版，顶

作者: Cielo 时间: 2010-10-12 16:55:37

不知道二代价格多少，有兴趣弄个玩玩了

作者: WitEden 时间: 2010-10-12 18:32:14

支持正版！！

我有一个KO的样品，但是我不敢且不能进货！！

作者: 42752277 时间: 2010-10-12 18:34:21

这难道是新的？

作者: Asia 时间: 2010-10-12 18:34:31

原帖由 chunye810516 于 2010-10-12 12:06 发表
希望大家多晒正版魔方，盗版魔方一晒就删帖，这样买盗版魔方的人时间一长就觉得没意思了，因为只能自己偷着买，偷着玩，无法与人分享喜悦，慢慢的他也就会转向购买正版魔方了，哪怕攒几个月钱买一个正版，他也会觉得 ...

你的设想真是无比伟大，非常适合有面子有身份有地位的人

作者: Asia 时间: 2010-10-12 18:35:55 标题: 回复 55# 的帖子

该不会是那工厂人家不肯给你发货吧

作者: SMAZ 时间: 2010-10-12 18:50:21

meffxxt 網站上面還在賣盜版的fisher's cube.
是永x生產的,

永x生產的fisher's cube,
tony fixxer 當年氣憤地表示被永x盜版.

現在meffxxt生產的魔方, Qx馬上便有得賣,
這是什麼原固,大家推敲一二, 應該馬上清楚,

一國兩制, 左手賣正版, 右手賣盜版,
偉大構思, 也是參考小x同志

以上言論, 在下只是轉貼, 故事性大於真實性,
所有名字已打格子, 請勿對號入座,

最有名聲的魔方網站, 也售賣盜版魔方,
還記得當年M網上賣的777和holy cube?

賣777的時候, 可有想過 V CUBE 的感受?
現在來叫別人支持正版?

盜版魔方放上M網賣, 買的便是正版嗎?

明顯的做賊喊捉賊, 發這種義正詞嚴的聲明,
還是先問問自己的經營方法, 是問心無愧, 真的沒有售賣盜版貨嗎?

附上真實照片一張, 售賣正版盜版, 名稱而已.

fisher's cube.jpg

[ 本帖最后由 smartoyshop 于 2010-10-12 20:10 编辑 ]

附件: fisher's cube.jpg (2010-10-12 18:50:21, 29.87 KB) / 下载次数 39
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTE1MzQyfDc2NTcwYmM0fDE3MTUyOTQ0MjR8MHww

作者: 机器贝尔 时间: 2010-10-12 19:07:01

恩，正版的价格是盗版的几倍，我们的工资只是外国的几分之一，买个玩具真惨

作者: 马良 时间: 2010-10-12 19:15:28

很漂亮结构好复杂，正版是专利，但人的心理就是那样！

作者: kexin_xiao 时间: 2010-10-12 19:26:41

我们支持的其实是一个民族的骨气！

作者: 柴米油盐 时间: 2010-10-12 19:50:15

用别人的点子来为自己牟利确实很让人痛恨,都是一个利字作怪.

作者: WitEden 时间: 2010-10-12 20:22:08

原帖由 Asia 于 2010-10-12 18:35 发表
该不会是那工厂人家不肯给你发货吧

这是澄海工厂生产的KO产品呀！

就是不肯给我发货，我们也可以到其它批发商哪里拿！

这款KO产品没有什么特色！玩法太简单且现在异形魔方太谈了，你说能进货吗？？？？

作者: K_daSh 时间: 2010-10-12 23:36:11

原帖由 smartoyshop 于 2010-10-12 18:50 发表
meffxxt 網站上面還在賣盜版的fisher's cube.
是永x生產的,

永x生產的fisher's cube,
tony fixxer 當年氣憤地表示被永x盜版.

現在meffxxt生產的魔方, Qx馬上便有得賣,
這是什麼原固,大家推敲一二, 應該馬上 ...

SmaZ的爆料…… 楼主怎么解释？

作者: snowchou 时间: 2010-10-13 01:12:13

原帖由 calvin_cube 于 2010-10-12 15:56 发表

一代齒輪魔方, 12 個邊塊/棱塊都是齒輸形狀 .
二代齒輪魔方, 其中4個邊塊/棱塊是梯形.

二代的變化, 比一代複習很多, 比 golden cube 都要困難很多.
一般的高手, 想信都要 6-7分鐘去還完這個魔方.
...

注意到贴纸了，没注意到中层棱块是梯形的。
看回帖还是有好处的，^_^

木钱，支持不起Meffert's的正品。

作者: snowchou 时间: 2010-10-13 01:48:00

原帖由 Cielo 于 2010-10-12 16:55 发表
不知道二代价格多少，有兴趣弄个玩玩了

Meffert's官网是36美金，黑白两个是70美金。
^_^

=================by 时空=====================

请勿发站外链接，谢谢

作者: 8078234 时间: 2010-10-13 09:05:09

支持原创不过原创太贵只能买仿的了

作者: tywzholmes 时间: 2010-10-13 12:09:30

辛苦新产品总是不容易的

作者: SMAZ 时间: 2010-10-13 13:01:32 标题: 回复 1# 的帖子

建議:
請Meffert's 魔方的代理, 及 Meffert 在生氣的時候,
問問自己, 有沒有售賣侵權的魔方,
才開貼呼籲大家去支持購買Meffert's 的正版魔方,

對於在Meffert's網站及Meffert's 魔方的代理的店鋪, 出售的侵權魔方,
原作者也是很生氣的,

我是絕對支持購買Meffert's 的正版魔方,
在LZ還未做Meffert's的代理的時候, 便買了很多Meffert's 的正版魔方, 在本店照原價出售.
當中沒賺一分錢, 目的只為推廣Meffert's 的正版魔方.

對今天M一邊鼓勵盜版, 一邊叫大家支持他的正版,
在下只有一邊生氣, 一邊泄氣,
這種悶氣, 不吐不快,
各位見諒

[ 本帖最后由 smartoyshop 于 2010-10-13 13:05 编辑 ]

作者: AnsonL 时间: 2010-10-13 13:42:10

那大家都不要买啊。。。宁愿多攒点钱

作者: snowchou 时间: 2010-10-13 14:06:30

原帖由 smartoyshop 于 2010-10-13 13:01 发表建議:請Meffert's 魔方的代理, 及 Meffert 在生氣的時候,問問自己, 有沒有售賣侵權的魔方,才開貼呼籲大家去支持購買Meffert's 的正版魔方,對於在Meffert's網站及Meffert's 魔方的代理的店鋪, 出售的侵權魔 ...

正版盗版之事我也一直理不清头绪。

我知道在公开场合当然应该“支持正版，反对盗版”，但我也知道我曾买过N多盗版魔方，我还在纠结着不知道国内的三阶算不算盗版：
《魔方宝典》，也就是《Cube》一书中，P42页说，2007年海关销毁了超过50万个盗版魔方——可惜没有更详细的描述，这50万盗版魔方如何界定的，都什么品牌的，如果2007年还在销毁，那么同年的某品牌是否算盗版呢？
另外，国内的魔方卖家有哪家只卖正版，从来不卖盗版的？请站出来让我敬仰一下。

我看到前面很多义正言辞的人，会本能的反感，为什么呢？只因觉得言行不一。
有些人貌似对正版魔方几百块的价格不敏感，所以可以身体力行。那么对正版软件/操作系统几千块几万块的价格是否敏感呢？是否还会那样斩钉截铁地支持正版呢？如果还可以，那么几十万上百万的呢？还有你在工作中用到的东西，也全都是正版么，如果不是，你有去抵制和抗争并成功么？

说这些无非是想说，提倡支持正版无可厚非。但也别把买盗版的人说得那么不堪。钳制盗版应该由谁来做，貌似最重要的责任不该在消费者吧？

作者: Xwam 时间: 2010-10-13 14:57:00

支持正版，反对侵权，同时也期待2代齿轮

作者: w9iv1314 时间: 2010-10-13 14:59:09

支持正版，但请楼主注意用词，不是“国内”，是“大陆地区”，台湾、香港都属于国内！！

作者: 大烟头 时间: 2010-10-13 15:19:50

盗版魔方在国外的销量也挺多的，据我了解有点盗版货根本就是国外商家在国内订做的！
但国外论坛里有正版的情况下是不聊盗版的，这是素质的差距。像v9v11这些正版没出盗版抢先出现的情况是无耐的事。

作者: SMAZ 时间: 2010-10-13 16:05:17 标题: 回复 75# 的帖子

我很在意"Meffert 跟 Oskar 均覺得很生氣及意外" 這句話,

最近就QX盜版了很多Meffert的魔方.
Meffert便沒有覺得很生氣及意外,
單是和Oskar合作的便覺得很生氣及意外,

這不是說明有雙重標準嗎?

在MF8開貼說生氣, 是要向Oskar交代,所以要在MF8發貼嗎?

不去找盜版的廠家交涉, 在這裡說兩句便交差嗎?

[ 本帖最后由 smartoyshop 于 2010-10-13 16:10 编辑 ]

作者: calvin_cube 时间: 2010-10-13 16:14:26

原帖由 smartoyshop 于 2010-10-13 16:05 发表
我很在意"Meffert 跟 Oskar 均覺得很生氣及意外" 這句話,

最近就QX盜版了很多Meffert的魔方.
Meffert便沒有覺得很生氣及意外,
單是和Oskar合作的便覺得很生氣及意外,

這不是說明有雙重標準嗎?

在M ...

李生, 我沒興趣也沒時間在論壇上跟你玩辯論 ~
M網站的 Yx Fisher cube 貼了 Meffert 及 Tony Fisher 的 logo,
是得到了發明家的允許, M魔站賣的每一個魔方, 發明家都會得到版權費.

之前有生氣沒生氣, 今次生氣不生氣, 你有興趣了解個人性情問題,
可以去直接問問 Oskar ^^

[ 本帖最后由 calvin_cube 于 2010-10-13 16:30 编辑 ]

作者: calvin_cube 时间: 2010-10-13 16:25:25 标题: 補充資料 - 專利號

Mr. Meffert : "We have three Patents for the Gear Cube Design patent, Gear Cube Utility Patent and Gear cube Extreme design Patent. The first application No. 201030136066.6 has been already approved the other two are still pending but will be approved very soon according to SIPO headquarters. "
Gear Cube 外觀設計專利號 : 201030136066.6
另外二個專利, 還在處理中 ~

備註 : mf8 是個專重知識產權及發明家的國內最魔方論壇, 希望大家發表正面, 尊重別人及自己的言論 ! 謝謝 !

作者: 暴力打开 时间: 2010-10-13 16:27:41

大家要尊重IPR，如果你设计了魔方却被别人拿去做了还不告诉你，你会怎么想？

[ 本帖最后由暴力打开于 2010-10-13 16:28 编辑 ]

作者: SMAZ 时间: 2010-10-13 16:43:59 标题: 回复 77# 的帖子

沒興趣,沒時間, 便不要回,
但閣下開的貼子, 不是叫人去討論的嗎?

我只想知道,你店內賣的盜版魔方, 生意還好嗎?
我已經說明, 我是支持Meffert 的正版魔方,

作者: katsmom 时间: 2010-10-13 16:56:37

I cannot write my thoughts with google translate. They come out funny so I apologize for the English and hope someone will translate for me (ahem-Tony, please)
i am first and foremost a collector of puzzles. I would be a hypocrite to say I had no copy cubes. I have hundreds if not thousands of them. (yell if you will. I don't care-I've been yelled at by many before

)

Oskar is indeed upset about this new development, but what can he do?  Meffert's is upset and is attempting to do something.

There are so many cubes that have no patent, or have an expired patent.  To me these are free game.  an example of which is the basic cube.  Yes, Rubik's has a copyright on the black body BOY color scheme, but the cube itself and the mechanism is free game.  Many of Meffert's older puzzles fall under this category.  Why do you think nothing is heard of copied megaminxes or pyraminxes.  They have reached their 'expiry date'.

The gear cube is patented and awaiting more patents.  For this particular puzzle, I find it reprehensible that the companies would copy it.  And yes, I have a copy.  Just by looking at it, you can tell the quality is poor.  It appears to be molded from an original without any thoughts to retooling and tolerances.  The pieces don't fit snuggly within each other, and they turn horribly.  Lock ups and pops are not uncommon.  If you waste your money on this US$8 piece of junk be aware that you are getting junk.  In the end it is cheaper to purchase the original from Meffert's if you want to play with it.

As for Tony Fisher's cubes, he is just a simple working man. He cannot afford the high cost of patents.  He has respectfully asked people not to copy certain puzzles of his.  http://tonyfisherpuzzles.net/F%20Copying%20my%20puzzles.html I found it very interesting that Tony's cubes started showing up in ebay shops and online stores shortly after he opened his webpage.  Those who have been copying his ideas are not breaking any legal laws, but tread a very fine line morally.  Meffert's is attempting to get some small amount of Money for Tony and other builders who have been copied by these moral-less companies.  So yes, he is purchasing from them, but he isn't making money on the sales.  The real fact is he has purchased many and taken a loss.

I know some may say that these are free game and China and the Western countries have different values, morals, and standards (I hear it from my students all the time) But there are some universal truths that cross cultures: do not murder, do not disrespect your parents, do not STEAL.  This is what these copy companies are doing.  It's pure and simple theft.  And I guess you could say they are disrespecting the parents (the original builders who had the creativity of thought to change the standard into something amazing)  And indeed they are murdering as well.  They are murdering the desire to build new designs, they are murdering the production of new puzzles.

My two cents worth.  take it as you will.  We have discussed this to death on twisty puzzles and have come to no clear conclusions.  It  would be nice if you all could here.  But from the looks of things, you stand here as we do there.

作者: calvin_cube 时间: 2010-10-13 17:19:52

Rox 也來了, 很高興你也來發表意見 ~
李生, 你的說話 ... 太小孩子氣了....
跟你的年齡作對比 ... 挺有趣 ^^

作者: SMAZ 时间: 2010-10-13 17:22:13 标题: 回复 81# 的帖子

我只想告訴你, MEFFERT 這種做法, 只會鼓勵盜版的廠家, 再次生產未經受權的魔方,
FISHER'S CUBE 可以當正版放上MEFFERT網上售賣,
風火輪是否給盜版的廠家再一次的幻想, 盜版變正版,?
AXIS CUBE 又怎樣了?
MASTER MORPHIX?
把未經受權的FISHER'S CUBE 放上MEFFERT網上售賣,是錯誤的做法.
我很懷疑這種做法的動機,
令永俊在短時間內推出異形魔方的動力, 背後是什麼原因?
是否都在計劃等待原作者的妥協?

我只想說, 叫別人支持買正版的魔方, 必須要以身作則, 自己不要賣盜版魔方,
這樣才有說服力, 才有效果,
你也知道MEFFERT的香港代理, 一直都在售賣盜版的魔方吧,
為何MEFFERT可以接受他的代理一直都在售賣盜版的魔方.

[ 本帖最后由 smartoyshop 于 2010-10-13 17:34 编辑 ]

作者: ZJY 时间: 2010-10-13 17:22:20

谁能帮忙翻译一下81楼的英语？

作者: SMAZ 时间: 2010-10-13 17:28:14 标题: 回复 82# 的帖子

對, 我是很小孩子氣的,
跟我的年齡作對比,
只能說一句" 不可能吧"
這都是大家都知道的事情了,

之前還說沒有興趣和時間回覆的,
轉眼便改變主意了嗎?

你還未回答店舖裡,盜版魔方生意的問題呢?
要逃避回答嗎?

[ 本帖最后由 smartoyshop 于 2010-10-13 17:54 编辑 ]

作者: katsmom 时间: 2010-10-13 17:33:46 标题: reply to #83

(I'm beginning to understand how you do this here

)

I have said the same, but who am I?  A mere collector.  I have no say. Just my opinions.  Meffert says trying something is better than putting your head in the sand.
It would be a perfect world if these companies didn't exist, but they do. It is up to buyers to be educated about what is real and what is not.
And you know me SmaZ.  I have spent plenty on Tony Fisher's.  But I still have the copies.  should I hang my head in shame?

I wish I knew the answer to the problem.

作者: katsmom 时间: 2010-10-13 17:37:35

sorry for double post. I don't know how to edit.

Axis cube is Adam's he has worked with Meffert's for many projects. Yes, he asked for help with this too.

作者: 佛迹 时间: 2010-10-13 17:52:43

有句话说，如果买得起正版，那还买正版干嘛，买正版至少可以很有Face地跟人说，我这是正版的。可是正版贵，我们买不起。要从行动上支持正版，那我只能玩23阶了，其它都买不起。所以，有个矛盾是，要么支持正版，要么不玩魔方。当然，那些有钱的绝不会在乎几个钱的，我们也想，很想买正版，可是对于我们来说，太贵了。为了我们的爱好，我们只能买盗版，虽然我们也想以行动支持正版。希望正版的能便宜一点买，当然只是个人观点，勿喷。

作者: chuchudengren 时间: 2010-10-13 18:17:58

(translation of Rox's words) 81楼Rox的一些简单翻译，有些省略：
我不愿用Google翻译来用汉语来写下我的想法，这会变的很滑稽。很抱歉只能用英语，希望谁能翻译一下。
我首先是，而且主要是，一个益智玩具收藏家。说我没有盗版显得很虚伪，我足有成百上千个。
Oskar对于这件事情确实很沮丧，但是他也无可奈何。Meffert也很沮丧，并试图做出努力。
很多魔方并没有专利，或者专利已经过期。对于我而言，那些魔方是可以自由生产的，比如说三阶魔方。诚然，鲁比克拥有配色方案的专利，但是魔方本身和采用的结构却可以自由使用。Meffert的许多过去的魔方就属于这部分。你何曾听说过盗版的五魔或者金字塔呢？他们的专利已经过期了。
齿轮魔方已经申请了专利，正在申请更多的专利。对于这个魔方而言，去盗版是因该受到谴责的。我也确实有一个盗版齿轮，它的质量之差是显而易见的，看起来是仅仅对于原版的翻模。零件之间并不很匹配，转动也很糟糕，甚至经常锁死或者飞棱。如果你浪费8美元去买这么一个垃圾，请记住你得到的仅仅是一个垃圾。如果你真正去玩的话去买meffert的原版反而更值得。
对于Tony Fisher的魔方，他仅仅是一个工匠，无法支付高额的专利的费用。他曾经很尊敬的请求大家不要去盗版他的魔方。但是我发现有意思的是正是他建立了自己的主页后他的魔方开始出现在ebay和其他购物网站上。盗版他的魔方并不是违法行为，但是却触及了道德的底线。Meffert尝试为这些魔方被“盗版”的设计者们得到一小笔费用补偿。诚然，meffert确实是购买的这些KO产品，但是meffert并不是冲着赚钱，实际上甚至有亏损。
我知道有些人会说这些并没有专利，中国和西方有着不同的价值观。但是有些价值观是放之四海而皆准的：不偷不杀，不能不尊重父母。但是这恰恰是这些盗版的公司在做的事情。这完完全全就是在盗窃，我想你们也会说他们是在不尊重父母（魔方的设计者）。而且也同样是在杀戮。他们扼杀的是别人创作新魔方的意愿，他们扼杀的新的魔方的诞生。
个人之见，仅供参考。我们在twisty puzzles上已经将这个问题讨论的底朝天还是没有得到确切的答案，如果你们可以得到那就太好了。但是就目前所见，你们这里和我们那的情形却也无甚差异。

I do not quite understand "Rubik's copyright on the black body BOY color scheme". I suppose BOY means blue orange and yellow, I could hardly find any other interpretations. However, does that indicate other magic cubes cannot be produced with such a color scheme?

"edit" is on the right bottom with "编辑" in Chinese and you could press ctrl+enter to submit.

[ 本帖最后由 chuchudengren 于 2010-10-13 18:24 编辑 ]

作者: 肥熊 时间: 2010-10-13 18:47:13

有錢的話..誰會去買盜版..

作者: 野子 时间: 2010-10-13 18:51:16

楚楚英语真好翻译的很明了
Rox说的也很好，让人感触颇多，现在国内魔方市场给人的感觉就是，出一款新魔方就盗版一个，出一个盗一个，严重打击创作者的积极性
还有一种两极分化的感觉，大部分人玩竞速，少部分人玩收藏，不知道收藏大师Rox能否对中国魔方收藏爱好者指导一下经验，有意向可以加收藏群聊：79707650，或者加我QQ也行：109480482，非常希望您能来指引方向
下面是谷歌翻译：
Tutu good English translation is clear
Rox said, is also very good, people feeling a lot, and now gives the impression that the domestic market is the Rubik's Cube, Rubik's Cube out of a new one on piracy, a theft a serious blow to the enthusiasm of artists
There is also a sense of polarization, most people play racing, few people play favorites, do not know whether the collection of the master Rox puzzle collectors guide to China about the experience, intends to increase collection of group chat: 79,707,650, or add I also line QQ: 109480482, very much like you to guide the direction of

作者: SMAZ 时间: 2010-10-13 18:58:54 标题: 回复 89# 的帖子

"meffert确实是购买的这些KO产品，"

這確實是在鼓勵盜版的生產

假設永進只生產3000個FISHER'S CUBE.
於是市面只有3000個盜版,

meffert下個訂單3000個,

其他銷售魔方的行家見知名國際的meffert網上也有賣,認為是好東西,必能大賣,
再下訂單3000個

結果3000個盜版變成9000個盜版魔方,
損失的會是誰?
賺錢的會是誰?

這種是正確的解決方法?

[ 本帖最后由 smartoyshop 于 2010-10-13 19:12 编辑 ]

作者: rubik-fan 时间: 2010-10-13 19:27:51

反盗版，消费者不应该是主力军。而现在我好像觉得有人认为消费者购买盗版产品是盗版出现的罪魁祸首一样。
有卖的才会有买的，并不是消费者呼吁：盗版出现吧，才会出现盗版。似乎应该是，盗版出现了，消费者才说，咦？有盗版的哦！
盗版不是你想买，想买就能买的。得有人生产才行……

作者: 小Dove 时间: 2010-10-13 19:58:16

只能说支持了.... Meffert‘s正版一向支持的

作者: lunny 时间: 2010-10-13 20:29:13

b4,很喜欢齿轮魔方，对山寨的行为很不齿……

作者: keypoints 时间: 2010-10-13 20:37:19 标题: 回复 92# 的帖子

Meffert 的这种行为
的确助长了KO厂家的气焰
个人感觉Meffert为了自己的商业利益最大化
有无所不用其极的倾向
颇有挟KO厂家以令魔方原创者的味道。。。

ps：
1. 我不否认Meffert在魔方商业领域的某些有益探索及实际贡献；
2. 我身体力行支持Meffert所售的真正正版产品。

作者: snowchou 时间: 2010-10-13 20:37:54

原帖由肥熊于 2010-10-13 18:47 发表有錢的話..誰會去買盜版..

Roy说“I would be a hypocrite to say I had no copy cubes. I have hundreds if not thousands of them.”
她收藏了3万多个魔方，不可谓“没钱”吧，不也有很多盗版么？
没那么绝对，有钱就一定不买。
没钱也不一定就买盗版了，有些人愿意省吃俭用买正版的，高出他的消费能力的魔方。这只是大家愿意花钱的点不同而已。
不过有人坚决抵制盗版，自己从来不买，我表示尊敬。但如果他对”购买盗版“的行为不能给出一丝的理解，口诛笔伐，盛气凌人。我也不觉得他有多么在理。
本来是很复杂的事情，没那么简单的结论。我没看出是非对错有那么清晰。

作者: 刘超 时间: 2010-10-13 21:04:15

如果盗版齿轮魔方在中国也卖8美金的话，估计就没什么人买了

，如果二版齿轮是36人民币，估计很多人买正版

不同收入阶层的人有不同的乐趣。而且我也没看到谁大肆宣扬说盗版怎么怎么好，大家都去买盗版这样的话。

作者: Paracel_007 时间: 2010-10-13 21:55:57 标题: 回复91楼

不知她有没有Q…
“也行”被翻译成了also line…

作者: 星星闪 时间: 2010-10-13 22:04:40

正版和盗版的消费群不一样，他们相交的部份不是想象的那么多。
我个人觉得很多人看到新奇的魔方，并不是很想拥有的，只有在价格合适的情况下才可能买来玩一下。如果觉得价高，就根本不会去买。没有盗版，他们也不会去高价买正版。毕竟这不是刚性需求。
盗版的出现只是满足了此类人群的需求。
高端人群只买正版。
只有中间人群才在考虑买什么。
不能因为正版只卖了一千个，盗版卖了一万个就认为正版应该能卖出一万一。

生产盗版是不对的，买盗版是不好的。

欢迎光临魔方吧·中文魔方俱乐部 (http://bbs.mf8-china.com/)