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标题: 世界冠军的四轴球教程 [打印本页]

作者: alexandrell 时间: 2008-3-8 19:07:46 标题: 世界冠军的四轴球教程

四轴球教程.jpg

四轴球教程.jpg (29.37 KB) 2008-4-22 16:32
原贴为Disney四轴球官方解法及个人心得。由于偶尔路过前辈（Hong Chen)刷新了非官方世界记录，并且贡献出视频，所以将本贴更名为世界冠军的四轴球教程。我对原教程做了一点后期处理，添加了字幕。

Disney四轴球，由四条轴把球面分成八块三角形和六块正方形。第一面的还原就不用多说了，基本上不用什么公式，模索十分钟左右就可以找到规律了。难点在于第二面的还原，官方给出的解法类似于三阶六面体的层先法。也是分为四个步骤，三角形归位，三角形旋转，正方形归位，正方形旋转。我用上面的方法还原了几次，单次最快是54秒15。在官网上非官方世界记录（Unofficial World Records）的Skewb Ball项目下，只有两个人有成绩，十次平均最快和单次最快都是Chris Hardwick创造的，分别是29秒07和1分9秒46。官方的解法应该还有很大的优化的空间，对速拧四轴球感兴趣的魔友不妨做进一步研究。

原教学录像 http://www.youtube.com/watch?v=RBQaQ_24Eq4
最快10.72，平均21.01的录像 http://www.youtube.com/watch?v=1m3PRxIHAxg&feature=related
WCA四轴球排名网页
http://speedcubing.com/records/recs_skewbball_av10.html
http://speedcubing.com/records/recs_skewbball_av10.html

http://player.youku.com/player.php/sid/XMjUwMzUyMTI=/v.swf

附件: Disney四轴球官方解法及个人心得.rar (2008-3-8 19:07:46, 97.95 KB) / 下载次数 314
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作者: 福娃妮妮 时间: 2008-3-8 19:57:41

虽然没见过这东西,不过还是来顶一下

作者: 闪电高人 时间: 2008-3-9 00:35:58

暂时还不打算玩这个，=我3阶15s了。。

作者: 0萧枫0 时间: 2008-3-30 01:12:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 偶尔路过 时间: 2008-3-30 12:08:45

这个东西我92年就有了。据说是一个德国人发明的，其夫人是个台湾人。好像姓欧阳，在香港工作。当时在昆山生产在全国做了很多广告。可是销售不佳。其许诺的大奖没有兑现。
我当时自己研究了一个方法。
大概几天后就可以17秒复原了。(这个是在买魔球时录的成绩，希望能够参加比赛，练习是一个朋友小孩的魔球)。
和你的方法应该不一样的。4-5年前录了一个录像带比划慢动作33秒。我认为这个东西应该在5秒内解决。比三阶容易多了。

作者: alexandrell 时间: 2008-3-30 14:12:43

我倒觉得，如果是通过学习已有的公式复原的话，也谈不上谁比谁更难。粗略的算一下，官方给出的四轴球还原方法步数应该和还原三阶的CFOP法步数差不多。但是四轴球每一步只能用手腕整体转动120度，不能用手指拔，效率至少差50%。如果有好的方法减少还原步数，还原时间应该和三阶差不多，偶尔有一次在5秒之内是可能的，但要想做到连续sub5，个人认为不太现实，现在三阶的世界记录也就9秒左右。

作者: 偶尔路过 时间: 2008-3-31 02:47:03

我的方法比官方的好。最差也就是三十多步。
这个是我几年前的录像。是最不LUCKY的情况。
http://www.youtube.com/watch?v=T-2GYzd1FL0
http://www.youtube.com/watch?v=T-2GYzd1FL0

如果用三阶的优化过程应该不到20步。请看一下录像我们是否讲的是同一个魔球。如果不是请原谅。

作者: alexandrell 时间: 2008-4-1 19:14:50

刚刚看了您的视频，原来是一位前辈，失敬了。我觉得速拧四轴球的瓶颈在于四轴球本身不太好拧，我试了一下乱拧，三阶每秒能拧三步的话，四轴球差不多每秒只能拧一步。平均十七秒还原四轴球应该是一个有竞争力的成绩了，要是能够五秒以内还原，就是世界冠军的水平，或者更形象的说，神的水平。

作者: 偶尔路过 时间: 2008-4-2 00:48:39

我可没有说我能5秒完成。我的手极慢。老了。三阶也就25秒左右。
我的体会是，魔球的第二面有很多可能优化，应该在10下左右解决。现在我的第二面最坏要20多下。如果坐下来将所有的情况列出，(比三阶第三层少很多，可能就相当两阶的情况)，应该不难在十多下完成。一秒一次还是太慢了。
想起来那位夫人全名欧阳晶。当时还和她通过电话。

作者: 偶尔路过 时间: 2008-4-2 03:30:14

alexandrell，仔细看了你讲述的四个步骤。好象用来盲拧不错。
我的方法是，正方形对位旋转(一个算法)。三角对位(大部份时间这个可以省略)(同前面一样的算法，不过放的位置不同)。三角旋转。
优化在于一次合并两个算法。还要一个可能是将魔球每两块合并，然后复原，应该有很大的空间。也许数学证明只要十步就可以解决。

作者: 偶尔路过 时间: 2008-4-3 03:38:10

Alexandre ll,看了你的录像，你的最后一面太复杂了。只要对位时需要破坏第一面，转三角是不需要破坏第一面的。 看来我要SUBMIT我的成绩了。这个周末将一个CASE稍微练习一下，肯定会破Unofficial Record. 在http://www.speedcubing.com/records/recs_skewb.html里人们已经接近5秒了啊。所以17秒不是什么大不了得了。 

[ 本帖最后由偶尔路过于 2008-4-3 03:41 编辑 ]

作者: alexandrell 时间: 2008-4-3 12:04:53

呵呵，真是人外有人，天外有天呀。参与极限运动的好处就是能够让你感受到高手的力量，心理上受到极大的冲击，然后产生突破自己极限的欲望。我的视频纯粹是录着玩的，自己最满意的地方就是选了一首好的背景音乐，复原用的时间比较长，正好可以把音乐听完，<IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/biggrin.gif" border=0 smilieid="3"> 。82年的三阶世界冠军成绩是22秒，现在世界记录已经提高一倍还多了。祝您能够打破更多的记录。

作者: 偶尔路过 时间: 2008-4-4 09:00:29

看来我错了。记录应该是用这样的球。(The Skewb family: Puzzle Ball)
http://www.calormen.com/TwistyPuzzles/Photos/
原理应该一样的，由于是色块，应该没有方向性。不知道是更容易还是更难。
录像
http://www.youtube.com/watch?v=Z_ze3RaHxLA&NR=1
等弄到这样的球再说。给Chris写电邮也没有回。

作者: 乌木 时间: 2008-4-4 09:32:10

1楼说“……把球面分成七块三角形和七块正方形”，应该是八个三边形和六个四边形，对应于立方体的八个角和六个面，四根轴对应于立方体的四根体对角线或正四面体的四根“顶点－体心连线”。

作者: 乌木 时间: 2008-4-4 10:24:35

那视频中的Puzzle Ball的四个部分不是均分的，含两个四边形的部分大于含一个四边形的部分。比如下图中，红色或黄色部分大于蓝色或绿色部分，显然就是大了一个四边形面积。各块没有方向性，看来比Disney球容易复原。
 Puzzle Ball色条不均分.GIF

[ 本帖最后由乌木于 2008-4-6 10:24 编辑 ]

附件: Puzzle Ball色条不均分.GIF (2008-4-4 10:24:35, 7.9 KB) / 下载次数 35
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTQ0NDF8MWEyY2NlOWR8MTcxNjMxMTM5NXwwfDA%3D

附件: Puzzle Ball色条不均分－2.GIF (2008-4-4 10:28:54, 9.81 KB) / 下载次数 37
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTQ0NDJ8NzNhYTFmMWN8MTcxNjMxMTM5NXwwfDA%3D

作者: 偶尔路过 时间: 2008-4-4 11:10:11

我也感觉这个比Disney容易。Chris说有"I think with some practice on seeing how to insert the two mefferts logo pieces you could avoid the parity every time and get faster times."好像只有高阶魔方才有Parity.所以我还是不能确认我和他用的是同一个魔球。因为他是高手，而我昨天测了12次，平均20.42秒。最快13秒。最慢是29秒。更加觉得不是同一个东西。练完以后发现一个算法，又减少不少转数。所以应该能够在20几步就解决了。

作者: 偶尔路过 时间: 2008-4-5 03:03:49

刚才收到 Ron van Bruchem 的回邮。
“Officially your puzzle is called Mickey's Challenge:
http://www.mefferts.com/products ... w=5&lang_new=en

But it is similar to the Skewb Ball:
http://twistypuzzles.com/cgi-bin/puzzle.cgi?pid=882
Technically your puzzle is a Skewb with the corners and edges swapped.
Also,
the centers need to be solved.

So yes, you can post in that category.”
好象我们的魔球更难一点。所以我们的成绩是可以SUBMIT上去的。

另外到得知我的年龄后他将我列为oldest 3x3 blindfolded solvers。
http://www.worldcubeassociation.org/results/statistics.php
不过很快就要被踢出去了。

作者: alexandrell 时间: 2008-4-10 14:05:22

感谢乌木先生的细心，我数了一下，确实是八个三边形和六个四边形。原来这个魔球的名字叫做Mickey's Challenge，我原来以为有四个轴，就叫Skewb ball了呢。

作者: 偶尔路过 时间: 2008-4-10 14:09:47

Ron van Bruchem 的回邮确认这个结构一样。甚至更难。所以成绩是可以记录的。下星期出差。在酒店里我会录几个录像。其中一个详细介绍魔球的解法。会放到Youtube上，所以我会用英文的。另外会用英文录个长一点的F3L录像。

作者: 乌木 时间: 2008-4-10 17:49:46 标题: 回复 18# 的帖子

好像有过这种球的拆开情况的帖子的，skewb立方体内部也一样的。它们就是四轴的，好像四轴分布如正四面体的四个顶点和体心的连线，而另四个对面块是靠轨道动的（？），外面区分不出。

作者: 偶尔路过 时间: 2008-4-18 11:07:47

终於可以打中文了。在出差期间在酒店里录了几段录像。包括魔球的讲解和一个12次的录像。 
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=RBQaQ_24Eq4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=RBQaQ_24Eq4</a> 平均 21.01 .最快 10.72. <a href="http://www.youtube.com/watch?v=1m3PRxIHAxg&feature=related" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=1m3PRxIHAxg&feature=related</a> 如果象三阶一样练习的话成绩会很稳定的。应该在十几秒不成问题。 

[ 本帖最后由偶尔路过于 2008-4-22 23:46 编辑 ]

作者: 偶尔路过 时间: 2008-4-19 12:44:23

刚刚看了speedcubing, 我的两个submit接受了。
http://speedcubing.com/records/recs_skewbball_av10.html
http://speedcubing.com/records/recs_skewbball_av10.html

作者: alexandrell 时间: 2008-4-22 14:36:01

顶。虽然只是非官方记录，但也是世界第一。而且四轴球在国内卖二十几元一个，有一定普及率，所以这个记录是有含金量的，<IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/victory.gif" border=0 smilieid="14">  。

作者: rockboy1991 时间: 2008-4-22 17:02:26

wo kan hao xiang he mo fnag yi yang de jie

作者: 偶尔路过 时间: 2008-4-22 23:45:44

原帖由 alexandrell 于 2008-4-22 14:36 发表 <a href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=117438&ptid=6628" target="_blank"><img src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
顶。虽然只是非官方记录，但也是世界第一。而且四轴球在国内卖二十几元一个，有一定普及率，所以这个记录是有含金量的，。

记得当时昆山好孩子集团在全国做了很多广告。我的这个魔球是在南京太平商场花了六十多元人民币(92年)。据说能玩出来的人很少，所以后来就没有举办大赛。其做的广告(第一名给飞机票周游世界也泡汤了)。后来各大商场积了一大批货。现在的二十多元的魔球有可能还是当时的货。在加州迪斯尼乐园看到的魔球要卖15-20美金。 

[ 本帖最后由偶尔路过于 2008-4-23 03:07 编辑 ]

作者: DODO鱼 时间: 2008-4-22 23:47:51

偶尔路过兄有空也把4阶F3L的顶层教程写一写嘛~我要拜您为师!~

作者: 偶尔路过 时间: 2008-4-22 23:51:02

看了编辑后的录像，还不如用中文从新讲解呢。实在是在酒店没事干。其实我还录了F3L 和F4L的录像。改日也送到YTube上。

作者: alexandrell 时间: 2008-4-23 00:16:34

呵呵，最近在练习编辑视频。所以就擅自把您的视频给改了一下。不过对于吧里的魔友来说，还是中文比较好呀。我听了好几遍才把字幕加上的。

作者: DODO鱼 时间: 2008-4-23 00:45:10

那太棒了！晚上我看了您录的教程视频，F3L到顶层以后实在太快了，都不知道是怎样调完角的，换棱也没看明白，希望下一个教程能更详细咯～

作者: 偶尔路过 时间: 2008-4-23 02:36:37

原帖由 alexandrell 于 2008-4-23 00:16 发表 <a href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=117812&ptid=6628" target="_blank"><img src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
呵呵，最近在练习编辑视频。所以就擅自把您的视频给改了一下。不过对于吧里的魔友来说，还是中文比较好呀。我听了好几遍才把字幕加上的。

我的意思不如你配上中文的语言说明。不知道你现在会用我的方法了吗？有什么不清楚的我可以尽量解释。我相信吧里很多人都会比我快完成的。我只不过抛砖引玉。

作者: 偶尔路过 时间: 2008-4-23 02:39:29

原帖由 DODO鱼 于 2008-4-23 00:45 发表 <a href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=117824&ptid=6628" target="_blank"><img src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
那太棒了！晚上我看了您录的教程视频，F3L到顶层以后实在太快了，都不知道是怎样调完角的，换棱也没看明白，希望下一个教程能更详细咯～

那个教程是2005年录的。上星期在酒店里路了一个长一点的教程。还有F4L。

作者: DODO鱼 时间: 2008-4-23 17:11:18

期待偶尔路过兄的新教程录象视频,4阶努力了!~

作者: 子非鱼 时间: 2008-4-24 22:02:03

精品贴，感谢楼主和偶尔路过两位魔友

作者: DODO鱼 时间: 2008-4-24 23:12:09

偶尔路过兄新录的F3L教程刚刚看了,part1的F3L很简单,很好理解,只是到了part2顶层还是不知道要怎么转,偶兄的手转得太快了..翻角的时候是怎么翻的呢?

作者: 偶尔路过 时间: 2008-4-25 08:40:07

其实四个角一次到位的公式在很多地方都可以找到。好象有个名称的，http://www.speedcubing.com/final_layer_corners_no_edge_flips.html 我没有用这么全的公式。我自己的公式至少有一个角块已经对了。 剩下的是棱块三循环。我曾经发起一个贴子称三循环大全。没有人应。还有几个公式是两两交换。最后是两交换。 我的公式不是很多，如果多了应该还要快。 如果有兴趣我们可以再开三循环的帖子。你将case 列出，我用JAVA给出我的解答。解答并不能代表手法。实在没有什么整段的空时间去录像。我的手法肯定不是最好的。参考一下就可以了。

作者: Atato 时间: 2008-4-26 06:47:30

...我一开始以为是类似与二阶的..
一看标题..
我对四轴球就只有感叹的分了..

作者: alexandrell 时间: 2008-4-26 12:40:50

感谢fnlq的鼓励，我也有很多视频是从你的博客上看到的。偶尔路过兄16年前就玩四轴球了，是真正的权威。

作者: DODO鱼 时间: 2008-4-26 12:52:23 标题: 回复 35# 的帖子

魔友pan528有发过一个1步复原顶层角的贴子:http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=1373&extra=page%3D1
已经在学习,熟练后会接着学棱换
偶兄的顶层3棱换大全前些天看到过:http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=4113&extra=page%3D1
这应该是所有情况了吧?不知有没必要另开一贴再讨论呢?

作者: 路过魔尖 时间: 2008-4-26 18:29:36

看起来还有点意思，打算进一个看看。

作者: mylxc60 时间: 2008-4-27 16:18:20

有机会的话　我也买个来自己研究一下

作者: gozichen 时间: 2008-4-30 19:23:17

正愁不会复原呢

作者: lily748 时间: 2008-5-14 08:43:43

有钱可以买个来玩玩！

作者: oooo 时间: 2008-6-8 23:59:18

权威！！学习了什么时候有魔球盲柠啊呵呵

作者: chuan1392010 时间: 2008-7-31 21:46:32

第一次来，好好看看，
先把魔方三阶玩好

作者: yfxwq 时间: 2008-8-5 20:03:08

原帖由 偶尔路过 于 2008-4-2 03:30 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=106192&ptid=6628" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> alexandrell，仔细看了你讲述的四个步骤。好象用来盲拧不错。我的方法是，正方形对位旋转(一个算法)。三角对位(大部份时间这个可以省略)(同前面一样的算法，不过放的位置不同)。三角旋转。优化在于一次合并两个 ...

--真是一个高手哦

作者: wangziju 时间: 2008-8-13 15:47:18

顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶

作者: pp13860 时间: 2008-9-17 06:08:50

虽然没见过这东西,不过还是来顶一下

作者: 风吟雨笑 时间: 2008-11-1 15:52:40

第一次见到.哪里可以买到这东西?

作者: Xwam 时间: 2008-11-8 21:53:12

以后买了再说

作者: phoenias 时间: 2009-2-19 19:17:50

学习了，顶一下~~~~

作者: kexin_xiao 时间: 2009-2-20 15:24:45

帮一个朋友找教程，发现这个好贴，再顶一下！

作者: bobo007 时间: 2009-5-10 17:50:36

那一大堆的英文叫人怎么听啊

作者: juventus66 时间: 2009-5-10 21:22:41

这个都有啊,顶顶

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