魔方吧·中文魔方俱乐部

标题: 旋转魔方需要旋转几个面儿? [打印本页]

作者: coolow    时间: 2004-4-17 05:11:44     标题: 魔方故事-童长江

我以前曾经证明过魔方(3×3×3)只旋转5个面儿就等同于旋转6个面儿,而任何四个面儿都不可以。而旋转5个面儿和6个面儿不同的在于中心块方向问题


作者: 老猫    时间: 2004-4-17 06:03:59     标题: 魔方故事-何心睿

您能把这个证明写写吗?

我们这个论坛欢迎这种文章。


作者: 老猫    时间: 2004-4-17 21:22:58     标题: 我的魔方

先跟 coolow 大哥道个歉,没有经过他的同意,还是把他给我的 PM贴出来:
以下是引用 coolow 给 老猫 的论坛短信息:
我发现那些证明时是在我上大学时,现在我的孩子都上小学了,已经10多年了,许多东西都找不到了,另外也可能有些错误。关于只旋转5个面儿就等同于旋转6个面儿的证明原理相当简单,只要把一个面儿旋转一下,顺时针逆时针均可,然后只旋转其余5个面儿(不能旋转刚才那个面儿)把魔方还原,就可以证明了(因为其中一个面儿的旋转能用另外5个面儿代替,所以说只旋转5个面儿就等同于旋转6个面儿,另外,我当时好像用30步左右,可能不是最少的步数)。证明任何4个面儿不可能的具体证明方法我现在忘记了,可能还有些错误,等我找到原稿再说吧,抱歉!
把这个 PM 贴出来,因为我觉得写的非常好。现在的很多年轻人沉湎于3阶的快速复原,实际上魔方及其相关产品可以研究或者玩的方面相当的多。 唉,我的儿子也上幼儿园了,想起当年我也和 coolow 兄对魔方一样的着迷。

作者: 老猫    时间: 2004-4-17 21:47:36

其实昨天看到 coolow 兄的这个话题,也想了一会儿。大约的思路如下:
一面不让转,可以把它和中心 XYZ轴固定住,如右图,把顶层用钉子或胶水和中心轴固定。 然后只要找到类似 coolow 兄的步法,就是用其他的五面旋转代替一面的旋转,就可以证明一个被打乱的魔方,只要旋转其中的五面,仍然可以进行六面复原。因为第六面的旋转,都可以用其他五面的约30步的旋转来代替。 大家都来找找这种替代步法。[em06][em01][em06]

两面不让转,我们先考虑相邻的两个面,这里可以用更严格的固定方式:把顶面的中心块和红绿边块固定,这样前面就不能转了;再把前面的中心块也和红绿边块固定,随之顶面也不能转了。 那么,我们有可能通过只旋转其他的四个面来进行六面复原吗?
很显然,存在这样的情况:被固定的边块是被打乱的(如右图),应该很清楚,不旋转顶面和前面,这个“蓝粉”边块是永远不会被复原到正确位置的。


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作者: 老猫    时间: 2004-4-17 22:36:57

应该说,这个还不能算是证明,还需要说明存在所有边块都不在正确位置的情况,这个应该不难,把魔方相对的两个面都旋转一下就可以了。



另外,还要考虑不转的两个面不是相邻的,而是相对的情况。就是说把魔方打乱后,把相对的两个面(如左面和右面)的中心块和中心 XYZ 轴固定,看看你是否可以只通过旋转其他的四个面来复原魔方。





[此贴子已经被作者于4/18/2004 4:50:41 AM编辑过]



作者: 老猫    时间: 2004-4-17 22:42:43

还有一个有意思的问题:在打乱魔方前,先把3×3×3魔方的某些块固定起来,然后再把它打乱,你还能很快地把它复原吗? 不要认为这会使六面的复原变得简单,因为某些块已经被固定住而无法打乱了。 但是由于你无法使用你已经牢记的魔方六面复原法(不管是层先,角先还是棱先),你会觉得复原这种魔方反而很困难。 Bandage Cube 就是一个典型的例子。 另外,还有很多这种类型的魔方,我们找时间开个新贴讨论吧。

[此贴子已经被作者于4/17/2004 10:43:36 PM编辑过]


作者: coolow    时间: 2004-4-18 04:58:16     标题: 11月5日题目

前2后2下-1左2右2下-1前2左2右2后2右2下2左2下2左2右2下2右2下2右2前2下2前2下2前2后2下2后2下2后2下-1+--++-+--++2+
现想一个40多步的,根本没有“上”字,请执行一下看看结果。 希望大家能找到简便方法,也许我当年发现的就是这样?时间太久了,抱歉!

[此贴子已经被作者于4/18/2004 5:04:22 AM编辑过]


作者: 老猫    时间: 2004-4-18 05:34:39

我把 coolow 兄的步法整理一下放在这里,大家看看还有没有更简捷的方案。 F2B2D-L2R2D-F2L2R2B2R2D2L2D2L2R2D2R2D2R2F2D2F2D2F2B2D2B2D2B2D-R+F-R-F+B+R-B+F-R-F+R+B2D+ 这44步里,没有动一下顶层,但最后的结果等同于 U+ 。有意思吧。 如果您看不到上面的JAVA 动画,建议您尽快安装 JAVA VM,您可以在这里下载: http://www.java.com/zh/download/manual.jsp
作者: zyl1p    时间: 2004-4-18 21:52:40

只有敬仰和学习的份了!


确实可研究的课题很多,能利用魔方这个工具寻找计算、验证的乐趣才是玩魔方的真谛吧,HOHO。


但我还是先得研究3阶快速复原 :( ,路一步步走。呵呵。


作者: cube_master    时间: 2004-4-19 12:52:34     标题: 11 月 12 日题目

只需要 18 步,而且非常好理解: -+2222-+222--+22-+

[此贴子已经被作者于2004-10-31 23:49:08编辑过]


作者: cube_master    时间: 2004-4-19 13:00:59

到第10步其实就是将上层除去中心块的八个小方块转到下面,然后在下面复原(第11步下-),再将刚才的八个转回方块上层。


作者: cube_master    时间: 2004-4-19 13:06:36

这个只需要 13 步,但没有上面的好理解: +-22+-+ +-22+-

[此贴子已经被作者于2004-10-31 23:41:14编辑过]


作者: 老猫    时间: 2004-4-19 21:14:42

以下是引用cube_master在4/19/2004 12:52:34 PM的发言: 只需要 18 步,而且非常好理解: -+2222-+222--+22-+
为了大家理解,我把它分开吧:第一,应该是前 11 步:
-+2222-+222 这11步的效果大家可以让左边的魔方走起来看看:顶层除中心块以外的其他魔方块都和底层交换,而且上层被转过180度。 另外中间层的两组边块做了互换。 然后中间插了一个 - ,接着是后6步:
-+22-+ 后6步的效果其实差不多,也是顶层除中心块以外的其他魔方块和底层互换,但是这次的顶层和底层都被转了180度。 中间层的两组边块也做了互换。 正因为这两组步法的差别,中间才会用到一个 - 来达到我们真正的目的 + (本来应该 + 才是和 + 对应的

作者: 老猫    时间: 2004-4-19 21:48:50

以下是引用cube_master在4/19/2004 1:06:36 PM的发言:这个只需要 13 步,但没有上面的好理解:

+-22+-

+

+-22+-

所以其实 Cube_Master 说错了,真正准确而且好理解的应该是他给出的这个步法。 前6步把顶层和底层互换,然后是 + ,后6步再次互换。正是因为前后两个六步完全一样,都是在互换的时候顶层和底层都转过180度、中间层两组边块互换,所以,两组步法之间用的是一个 + 来达到我们的真正目的 +
作者: 老猫    时间: 2004-4-19 21:55:25

真高兴论坛出现这样的好帖子,Coolow 大哥开了一个好头。希望以后这类帖子越来越多。


       


作者: zyl1p    时间: 2004-4-19 22:06:23

好贴!


受教


作者: cube_master    时间: 2004-4-20 09:16:07

其实这个方法可以引用到“中心块”的还原!


作者: cube_master    时间: 2004-4-20 09:38:02

还有另一种思路,就是将上层除中心块外的八个方块移到侧面(前、后、左、右的其中一面),然后将它复原,再转回上面。但相信此方法要比放在下层复原要难些。
作者: 老猫    时间: 2004-4-20 21:18:56

嗯,魔方的这个说法存在一点问题:顶面移到侧面和移到底面是不一样的。因为顶面和任何一个侧面都有相交块。这样移到侧面后,转一个角度,相交块已经变了,再移回去好像有问题。
作者: coolow    时间: 2004-4-20 23:15:21

以下是引用cube_master在4/19/2004 1:06:36 PM的发言: 这个只需要 13 步,但没有上面的好理解: +-22+-+ +-22+-
佩服!!

[此贴子已经被cube_master于2004-10-31 23:45:16编辑过]


作者: ggglgq    时间: 2004-7-10 08:46:59     标题: 购得也算“白魔方”

以下是引用cube_master在4/19/2004 1:06:36 PM的发言:
这个只需要 13 步,但没有上面的好理解: +-22+-+ +-22+-
没想到斑竹早就有意无意地运用“循环变换”制造了仅上面、下面 中心粒各旋转 90 度的“循环变换”。 经验证: VALUE="L1R3F1F1B1B1L1R3D1L1R3F1F1B1B1L1R3U3" 是一个步长为 18循环变换 VALUE="L1R3F1F1B1B1L1R3D1L1R3F1F1B1B1L1R3U3"

[此贴子已经被作者于7/9/2004 10:21:50 PM编辑过]


作者: 大烟头    时间: 2004-10-31 22:56:32

好帖!不能让它沉没,顶一下
作者: 年    时间: 2004-11-1 23:47:37

我不敢说什么其他的~

只能说我很佩服!

一个比一个牛!


作者: 大烟头    时间: 2004-11-2 09:45:33

以下是引用老猫在2004-4-17 22:36:57的发言: 应该说,这个还不能算是证明,还需要说明存在所有边块都不在正确位置的情况,这个应该不难,把魔方相对的两个面都旋转一下就可以了。 另外,还要考虑不转的两个面不是相邻的,而是相对的情况。就是说把魔方打乱后,把相对的两个面(如左面和右面)的中心块和中心 XYZ 轴固定,看看你是否可以只通过旋转其他的四个面来复原魔方。

  当魔方的想对的两个面固定不旋转时,会出现棱块不能自身扭转,(如图)不管设定哪两个相对的面不转,那个红绿色的棱都不能自身扭转。所以魔方只转四个面是不可能复原的。


作者: 大烟头    时间: 2004-11-5 18:59:06     标题: 旋转魔方需要旋转几个面儿?

推荐此贴为精华帖子[em17]
作者: 老猫    时间: 2005-1-14 21:12:20

又看了一遍,果然是好贴,顶上来,加精。
作者: ggglgq    时间: 2005-11-19 14:44:07

顶!

  


作者: 清道夫2    时间: 2005-11-20 01:09:59

=

[此贴子已经被作者于2005-11-20 1:18:32编辑过]


作者: 乌木    时间: 2005-11-20 23:06:16

我来说几句风凉话。如何具体找几条路子出来,哪怕不作优化,不加解释,

我就偷懒了。

uhr6POHz.gif

[此贴子已经被作者于2005-11-20 23:07:14编辑过]



附件: uhr6POHz.gif (2005-11-20 23:07:07, 12.18 KB) / 下载次数 10
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjQxNXw2YmU0YzI3N3wxNzE1MzYxMjEzfDB8MA%3D%3D
作者: ggglgq    时间: 2005-11-21 09:14:06


用“循环变换”或“广义循环变换”喽[em01]。

嗯,乌木 先生的问题问的好。比如: 2×2 平面魔方

她的 U 如何用 与 U、-U 不同的其他 长度为 1 的变换构成,请参考下图:

其中粗线部分为 2×2 平面魔方 的 一个 循环变换,答案就不必再说了吧?[em07]


(注:在 2×2 平面魔方 中: U = -U ,所以她存在长度为 2 的循环变换 U U )

问题是,对于一般魔方来说,这种“循环变换”或“广义循环变换”不太好找。


作者: 清道夫2    时间: 2005-11-21 09:43:55

G先生的理论特别适合一阶平面魔方,尤其是一阶色子魔方.
作者: 乌木    时间: 2005-11-22 12:59:40

按我29楼的初步考虑,这一话题是否可以说相当于用“迂回”路线代替某一

90°旋转的问题。29楼那树形态态关系网只画了两代,若人工画,画三代就

够累了。(我正在笨干中,看看第3代12×11个态中到底有无同态。)凡有同

态(无论在第几代出现),(合并后)必可得到上述迂回路线;或者说每一

迂回路线中至少有一个(合并后的)同态。(同态好比“两房合一子”。)

若第3代有同态,则上述迂回路线可以短到3步。这好像不可能,即,第3代可

能无同态。等我画好仔细找找看。不懂理论计算,蛮干,吃力不讨好。


作者: 邱志红    时间: 2005-11-22 14:30:01

我的看法是:那五个层不论怎么转都不可能使顶面的中心块转动.意思就是不可能完全用五个层的转动来替代六个层的转动.要想复原魔方还是要转动六个面.

说那个什么步骤等价与顶层转动90度更是错误的,只有效果完全相同才能说等价.

coolow先生这一点注意得非常好,特意指出:旋转5个面儿和6个面儿不同的在于中心块方向问题.


作者: ggglgq    时间: 2005-11-22 16:40:10

以下是引用乌木在2005-11-20 23:06:16的发言:

我来说几句风凉话。如何具体找几条路子出来,哪怕不作优化,不加解释,

我就偷懒了。





以下是引用乌木在2005-11-22 12:59:40的发言:

按我29楼的初步考虑,这一话题是否可以说相当于用“迂回”路线代替某一

90°旋转的问题。29楼那树形态态关系网只画了两代,若人工画,画三代就

够累了。(我正在笨干中,看看第3代12×11个态中到底有无同态。)凡有同

态(无论在第几代出现),(合并后)必可得到上述迂回路线;或者说每一

迂回路线中至少有一个(合并后的)同态。(同态好比“两房合一子”。)

若第3代有同态,则上述迂回路线可以短到3步。这好像不可能,即,第3代可

能无同态。等我画好仔细找找看。不懂理论计算,蛮干,吃力不讨好。


请 乌木 先生 参考 飞碟 小兄弟的 [定理] 研究:
[原创]有关《正六面体三阶魔方的循环变换》理论的一些命题[定理]
或许她可以使您少走弯路(您不妨把帖子发到那儿研究也可以)。

那儿还有“循环变换球面网”为您效劳。[em07]


作者: 乌木    时间: 2005-11-22 23:06:47

好的。我想,有些不成熟的想法说出来无妨,可以及时得到大家的指点。

(当然要尽量少出错,以免浪费别人时间。)

好不容易刚刚人工排查完第3代132个态。(老眼昏花,不知有无错漏等。)

已看出我32楼的话“……凡有同态(无论在第几代出现),(合并后)必可

到上述迂回路线;……”不对,或不全对

132个第3代中有18对同态,合并后第3代只有132-18=114个态;

上述不对之处在于,这些第3代的同态无法参与本话题所要求的“迂回路线”

去代替顶层的的90°一转。看来,迂回路线中的同态属于第3代以下的后

代。故这种路线的长度有下限。(我还要对这18对同态进一步分析分析。)

(那132个第3代的图就不贴出了,节约流量,有兴趣者我可依妹儿给您,

yumin598@163.com

[此贴子已经被作者于2005-11-22 23:08:59编辑过]


作者: ggglgq    时间: 2005-11-23 09:19:47


乌木 先生 现在的研究,实际上恰恰是在丰富和完善“循环变换”理论,谢谢您的
努力。

您的成果我会时常关注的,请您在方便的时候,把您这些研究成果发 Email 给我,
谢谢!

同时,希望您充分利用已有的“循环变换”成果研究您的理论,祝您成功![em22][em23]


作者: 乌木    时间: 2005-11-23 09:23:37

又想到,“同态”现象大概只有在树形关系网中才会出现,在其它方式描述

态态关系时,谈不上“同态”。尤其,若某种描述法是“无头无尾”,每个

态都可以既是“第1代”,又是第任意代,都可以被视为某几个不同路线的汇

合点--即这几个路线的“后代”合并同态之后的一个态。都是同态就无所

谓同态。又比如,“态a-态b-态c……态n-态a ”这一环路中,无头无

尾,无所谓第几代,态c可以看作是“a-b-c”及“a-n……c”,然后合并

“同态”c,成环。等等。


作者: ggglgq    时间: 2005-11-23 09:58:20


“同态”现象在任何能够正确处理(魔方态网)的网中都同样“不可回避”的存在!

呵呵,这些“同态”都被“循环变换球面网”“态态平等”“浓缩”了,请 乌木 先生
不妨先研究一下“循环变换球面网”,看看下面这图是如何“同态”处理的。


您可以参考对比这个图:


作者: 乌木    时间: 2005-11-23 16:35:18

回36楼g兄,谈不上什么研究、成果。实情是,对有些问题有点兴趣,但由于

没理论基础,玩起来不是吃力不讨好,就是深入不下去。理论区的一些文

章,似乎深入浅出的、雅俗共赏的例子还可更多些。以后定会丰富起来。

我会把第3代图依妹儿给您的,您看看是不是对本话题没什么用?

上面我说的132个第3代态的图以及找其中的同态,人人都会做,只是蛮累

的,做出后如何看出些什么来,我也深入不下去了。照例讲,再多画出几

代,定能找到本话题(即“转其余5个面代替转顶”)更多的答案。但每一代

态的数量随代数的增加成十倍地飞涨,不用电脑算是不行的。或许,有没有

什么程序可以给出多套从态b到态a的、不含U和U'的、倒不一定是什么“最短

的”之类的路线?好像问那种计算最少步子的程序要它的中间产物似的。


作者: 乌木    时间: 2005-11-23 22:14:20

23代图案说明

1代为六面复原,蓝前,红上,等等。

2代“二U”中“二”表示“第2代”,“U”表示“由第1

U所得”,余类推。

3代图下的“U U”表示“由第1代经U U所得”,余类推。

132个第3代图系人工制作,也许有误。

人工排查同态结果也可能有遗漏等,同态如下,共18对:

U U =U’U’, U D =D U , U D’=D’ U ,

U’D =D U’, U’D’=D’U’, D D = D’D’ ,

L L =L’ L’ , L R =R L , L R’ =R’ L ,

L’R=R L’, L’R’=R’L’, R R=R’R’,

F F=F’ F’, F B=B F , F B’=B’ F ,

F’B=B F’, F’B’=B’ F’, B B=B’ B’

这些同态是理所当然的。但至少合并这些同态之后,像编结网线袋

似的,态网开始出现最小的“网眼”--一种抽象的“四边形”。

仅贴(2/12)个第3代图为例子:

zNhRMDZL.gif


3WI0pJQM.gif

[此贴子已经被作者于2005-11-23 22:22:06编辑过]



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附件: 3WI0pJQM.gif (2005-11-23 22:16:58, 25.63 KB) / 下载次数 6
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjQ0N3wzMTMxZmRkYXwxNzE1MzYxMjEzfDB8MA%3D%3D
作者: ggglgq    时间: 2005-11-24 08:42:57


乌木 先生,您辛苦了!正如您所说:“每一代态的数量随代数的增加成十倍地飞涨,不用
电脑算是不行的。” 实际上,由于 正六面体三阶魔方的状态数量级 分为 10 E19 或 10 E22,
因此即便用电脑算,算法仍需讲究的,如果蛮算,即便用目前世界上最快的计算机也要算几亿年!
显然要在理论上给出好的算法才行!这就靠大家一起“集思广益”了。大家可不能学“螃蟹”呀。

楼主的这个问题看上去好象比最远状态等问题简单,实际上,如果考虑它的最少步,并不
简单。如果您实在感兴趣,您可以在“小魔方”(比如: “ N × N 平面魔方” 等)上研究,
然后找规律、共性,最后推广结论等等。“循环变换”理论实际上就是要解决这些问题,由于
本人工作繁忙,很多工作只能靠大家一起干了。而实际上,一个好的理论,必须要很多人共同
开发,才有发展潜力。欢迎大家共同研究探讨“循环变换”理论,使之造福于我国的魔方事业!


作者: 清道夫2    时间: 2005-11-24 19:59:30

目前就连"状态=F(转动)"这类可用于分析的数学模型都没有,一切都无从谈起
作者: 臭虫    时间: 2005-12-13 00:18:48

我认为,一个打乱了的魔方上,只要有任意一个棱块的位置是正确的,就可以实现只转动魔方的四个面而完成还原六面,从另一角度也就是说,在这种的状态下,只要转动四个面,就可以使魔方历遍除与那个棱块相关的状态之外的其它所有可能状态。 打个例子,这是论坛上9 月 2 日最少步数还原魔方的题目: 要说明一点,这里不转动的两个面,必须要是正确的棱块旁的相壤两面。 另外,我还认为,只转动魔方的四个面,并且不转动的两个面是相对的两面时(即U+D或L+R或B+F),不能使魔方历遍所有的可能状态(也就是说,这种转法不一定能还原魔方)。 欢迎大家来反证[em31] 上图的整个还原过程仅60步,前两层32步,并不比正常用六面转动还原多需要多少步数,实现还原时间也只3:26秒,并不感觉难度,就是想的时间比较要多,需要找合适的公式。另外,用只转动五个面的方法进行快速还原时,还原时间的影响甚至不会超过3、4秒(我定为架十字的面不动)。
作者: 大烟头    时间: 2005-12-13 07:22:56

如果有任意一个棱块的位置是正确的,是可以只转动魔方的四个面而完成还原六面。

我觉得如果是有图案的三阶,那可能前提会多两个,就是与这位置正确的棱块旁的两个心块色向也要正确。就是说不可转动的地方位置与色向首先要正确了。


作者: 臭虫    时间: 2005-12-13 15:25:41

今天又试了几次这种只转动四个面的还原方法,发现还原时间均在70秒内,最快一次甚至只用了47秒,都是用20秒还原法,看来这种玩法难度还是太低了,一点挑战的乐趣都没呀[em03]
作者: ggglgq    时间: 2005-12-13 19:05:12


上面这个魔方是个“四人帮”的“大角”魔方,如果这个魔方按“六面”打乱,
而只把那个“四人帮”的“大角”完全恢复原状。

难题此时该魔方含那“大角”的三面固定不动,其他三个面能复原该魔方吗?

别问我答案,本人没考虑这个问题,更不知道答案。还是留给大家一起思考吧。[em07]



作者: ggglgq    时间: 2005-12-14 18:36:01


大家可以参考用这样的魔方演示,但我的问题与这个魔方不相同,
因为打乱是用“六面”打乱的,而还原却只能用“三个面”!


作者: ggglgq    时间: 2005-12-14 18:38:17




再来个“自认为简单一些的”,如果这个魔方按“六面”打乱,而只把
上面的“两块”完全恢复原状。

此时该魔方含那“两块”的三面固定不动,其他三个面能复原该魔方吗?

[此贴子已经被作者于2005-12-14 18:48:11编辑过]


作者: 臭虫    时间: 2005-12-17 00:24:25

我来说一说吧,我的答案是两个都不可能,原因就难说上来了,认为从下面的的角度可能可以"证明"。简单说一下思路,我认为,魔方的所有打乱状态都可以理解为魔方的四-五次(估)变化形态(大体意思就好像我写的F2L中对F2L的分类一样)。而一定某次的变化形态的还原,一定将涉及到最少某几个面,而只转动三个面所能实现的变化形态是无法实现上面的要求的。 关于这里“可以理解为魔方的几次变化形态”,我认为,魔方的任意打乱状态都可以把它理解为多个相对独立的小部分,每个部分有几个小块,而“魔方的几次变化形态”就是这些的小块所具有的属性,它们的单个性质从一定高度决定了整个魔方能否还原。 大家可以从下题来体会一下这种的限制性 要求:把两个棱块还原,但不能转动红色和橙色两个面

[此贴子已经被作者于2005-12-17 0:25:16编辑过]


作者: 乌木    时间: 2005-12-17 02:14:29

楼上那图好像可以还原那两棱的,如果转白黄面所夹的中层不算转红面和橙面的话(因为只能算转了白面和黄面)。今困了,明天再贴图。
作者: 乌木    时间: 2005-12-17 10:02:54

睡醒了,家务做好了,玩!49楼最后那题我这样做(设绿心块代表

绿面,白心块代表白面,等等;并设转白黄所夹的中层不算转红面

和橙面,算转白、黄面;用颜色代替RFU等等):

绿’白2 绿 白’蓝 白 蓝’绿’白2 蓝 白 蓝’(绿 M黄)×4

白 (绿 M黄)×4 白’绿 完成。

注:M黄--转白黄夹的中层,方向同黄面顺转90°,即M白’。


还是没睡醒。g先生说得对,我这公式有误,

红面、橙面都转了!犯规了。楼下的图一样,犯规的。

[此贴子已经被作者于2005-12-17 23:11:31编辑过]


作者: 乌木    时间: 2005-12-17 10:11:04

楼上的图:
作者: ggglgq    时间: 2005-12-17 10:29:18


乌木 先生辛苦了!您是用 四面 还原的,不是“三面”吧?

而且您的这个例子并非 49 楼的反面证据。
因为您在转动前后中间夹层后,马上转动“橙色”、“红色”面!

我的 46 楼、48 楼两题目本身实际就限制了任意所夹的中层的转动,因为
所夹的中层的转动,肯定破坏了 46 楼“四人帮”的“大角” 或者 破坏了 48
楼的“两块”的 完全恢复原状态。


乌木 先生转动这个魔方的任意所夹的中层。[em07]





[此贴子已经被作者于2005-12-17 10:41:20编辑过]


作者: ggglgq    时间: 2005-12-17 11:01:29

以下是引用臭虫在2005-12-17 0:24:25的发言:
我来说一说吧,我的答案是两个都不可能,原因就难说上来了,认为从下面的的角度可能可以"证明"。简单说一下思路,我认为,魔方的所有打乱状态都可以理解为魔方的四-五次(估)变化形态(大体意思就好像我写的F2L中对F2L的分类一样)。而一定某次的变化形态的还原,一定将涉及到最少某几个面,而只转动三个面所能实现的变化形态是无法实现上面的要求的。
关于这里“可以理解为魔方的几次变化形态”,我认为,魔方的任意打乱状态都可以把它理解为多个相对独立的小部分,每个部分有几个小块,而“魔方的几次变化形态”就是这些的小块所具有的属性,它们的单个性质从一定高度决定了整个魔方能否还原。
大家可以从下题来体会一下这种的限制性

  
  
  
  
  
  
  

要求:把两个棱块还原,但不能转动红色和橙色两个面


您 49 楼的例子好象是说如果限定对面两个面不动,是无法复原魔方的吧? 我
的理解对吗?这样 48 楼就可以下结论:不可能实现。

[此贴子已经被作者于2005-12-17 11:12:37编辑过]


作者: ggglgq    时间: 2005-12-17 11:03:14


臭虫 先生解释的意思我大体明白了。如果能就 46 楼、48 楼两题目分别阐述一下这种
小块所具有的限制性 就更清楚了。


作者: 乌木    时间: 2005-12-17 12:40:19

回53楼g兄,我51楼的答案是仅仅回答49楼最后一题的,题中仅说

不能转红、橙面。如果说题目还有条件(例如,没有写出的

“只能转三面”),那么我51楼的内容(转了绿、蓝、白、黄四面)

就属于答非所问了。我也不是举什么东西的反证,也不是参与49楼

以上的讨论。

此外,我认为,白黄之间的中层转动只能相当于白、黄面转动,

至于所伴随的红、橙、绿、蓝心块的轮转,不等于红、橙、绿、

蓝面的转动,所以51楼的转法中决无红、橙面的转动。

总之,权当51楼是个小插曲吧。

对不起,g先生对的,我51楼中是有红面、橙面转动的。

见51楼我补写的话。

[此贴子已经被作者于2005-12-17 23:17:05编辑过]


作者: 臭虫    时间: 2005-12-17 17:56:29

可能是我描述太简单了.

以前自己玩魔方的时候一直设想过公式的公式的存在可能,也就是所有的公式是不是都体现为少数的几个规律,不过太艰难了没有研究,虽然已经有点思路了.

要发现46,48楼两题中类似49楼的限制应该不难,只是要从理论的高度来阐述这种小限制,就可能不容易,感觉如果把这些的小规律慢慢发现收集起来,予以解释,对个人学习公式认识公式会有点意义.

回去有空慢慢找先[em03]

[此贴子已经被作者于2005-12-17 17:58:15编辑过]


作者: 臭虫    时间: 2005-12-17 20:57:11

发现上面我说的有些片面 判断46,48楼的题目能否还原,应该从两个方面来分析: 1.试验所有单一个块能不能还原 这里会出现两种情况,能或不能,如上图,只要不转动红橙两面就无法还原。 2.可以还原的多个单个块进行组合后,能否一起实现还原。 这里还没试过如何,不知会有什么的变化。 规律到是有小小两条: 1。单一棱块的翻转还原至少需要相壤三面的转动(相壤:如FUR),而如果是非完全相壤的,即使四个面(如LRBF)也不能翻转还原棱块。 2。单一角块的翻转至少需要相壤的两面的转动,两个面的相互作用,可以使其上的角块历遍所有状态 另外,46楼的题目还没找到实证,今天试了一次这样,结果是还原了 [em09]

[此贴子已经被作者于2005-12-17 21:12:33编辑过]


作者: 混混天其    时间: 2006-2-14 16:40:31

可是许多DIY的魔方都只有3,4面可以转,难道就不能复原了
作者: 乌木    时间: 2006-2-14 20:29:45

59楼说的是什么样的魔方呢?能上个图并加必要说明吗?
作者: xxhgnxx    时间: 2006-11-19 19:25:25

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: lingb01    时间: 2006-12-15 19:38:41

高手怎么这么多啊

]我什么时候才能成为高手啊


作者: hebinteng    时间: 2006-12-31 23:22:48

怎么想出来的?太厉害了!




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