一个关于比赛中打乱失误的疑问

祭司zhangcy

问题一：
假如一名选手在某个项目比赛中，完成第一次还原后，第二次观察的时候发现打乱与第一次貌似是相同的，那么选手应该如何做呢？
1，立刻与代表联系，确认打乱是否正确。
2，先还原，确定打乱是否相同，再联系代表。
3，先还原，不联系代表。

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对于情况1，有三种结果：
一是确实是第二次打乱时使用的是第一个打乱，则该魔方应该被还原，使用第二次打乱，选手继续还原。
二是打乱没问题，只是两次打乱后有部分块比较类似，使该选手判断失误（实际上不同而选手以为相同）。那么此时该如何判罚？是判罚选手DNF还是使用备用打乱？
三世第一次打乱的时候使用的第二个打乱公式，第二次打乱时还是使用的第二个打乱公式。那么显然是第二次打乱没问题，而很可能被判断成上一种情况。

对于情况2的结果是：
如果你这一次还原的成绩非常好，选手可以申请放弃此成绩，或者与代表沟通说明情况，但是，因为魔方已经被还原，证据消失，如何证明此次打乱有问题。
或者这一次成绩并不理想，时候会被怀疑为选手为了避免比较差的成绩而说打乱有问题这种话？

对于情况3，规则上应该是不允许的吧。

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不过对于所有情况，本来错误在于裁判和打乱，但是一旦出现情况，却要选手来承担不好的后果，比如成绩DNF，这种情况应该如何避免或解决？

psc

个人觉得还原了裁判也不知道是打乱错了的，不会dnf

jimofc

认为魔方打乱以后出现问题肯定是不能转魔方或者进行还原
然后坐等代表处理就阔以了

KirkChen

个人的理解：应该在开始还原之前就找代表，如果确实发现打乱错了，那么采用备用打乱，如果发现打乱没错，那么判为DNF（考虑到找代表的时间应该算在观察阶段里，那么正常情况都出17秒了所以判为DNF）
解释：选手对打乱不负责任，但是他要对自己的判断（打乱和第一把一样）这个判断负责。
如果打乱没错也可以用备用打乱的话，不排除选手发现这把打乱比较难故意这么做的可能性。

祭司zhangcy

KirkChen 发表于 2014-8-12 17:58
个人的理解：应该在开始还原之前就找代表，如果确实发现打乱错了，那么采用备用打乱，如果发现打乱没错，那 ...

那么如果第一次用的是第二个打乱，第二次用的也是第二个打乱。那么选手质疑的时候，显然判断的结果是打乱没有错。这种情况下就变成了打乱员的失误造成选手承担后果了。

第二种情况是选手观察室感觉打乱很像，但是不能确定是否相同，但是还原时发现解法与上一次一模一样，这个情况就比较棘手了。

第三种是比如三阶比赛中，连续两次打乱十字解法相同，造成选手以为打乱问题，不过这个概率太低就不用考虑了。

祭司zhangcy

jimofc 发表于 2014-8-12 17:57
认为魔方打乱以后出现问题肯定是不能转魔方或者进行还原
然后坐等代表处理就阔以了

主要是我发现一旦打乱出现问题的话，所有不好的结果都是有选手来承担。这个由于打乱方面的时候造成的后果却要选手来承担是否有些不公平？

jimofc

祭司zhangcy 发表于 2014-8-12 18:04
主要是我发现一旦打乱出现问题的话，所有不好的结果都是有选手来承担。这个由于打乱方面的时候造成的后果 ...

因为没有对打乱员、裁判有惩罚措施
比赛中很多裁判也都是临时培训的，木有专业人员

战斗机

个人觉得：不能百分之百确定相同打乱的情况下，先拧了再说。
拧完发现如果是完全相同的打乱，应该拧完立刻向代表反应。

如果成绩比较好，就取消成绩重给一次别的打乱机会。
如果成绩不好，就自己吃亏点，接受这个差的成绩。

88282

祭司zhangcy 发表于 2014-8-12 18:03
那么如果第一次用的是第二个打乱，第二次用的也是第二个打乱。那么选手质疑的时候，显然判断的结果是打乱 ...

个人认为第一种情况应当启用备用打乱，因为这不是选手的错误，如果是打乱没问题但选手误以为一样则后果应有选手自己负责

天方魔

只能说加强打乱员整体素质了。。。