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楼主: sokoban

所谓“中国古典智力玩具”(二) 华容道 [复制链接]

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论坛建设奖 八年元老

发表于 2008-10-11 11:37:18 |显示全部楼层
<>
原帖由 <I>鞍山老于</I> 于 2008-10-11 09:17 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=264520&amp;ptid=14911" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 管他谁发明的,那来用好了!!哈哈.<IMG alt= src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/09.GIF" border=0 smilieid="60">
</P>
<>&nbsp;</P>
<>当然,不管谁发明的都一样玩。</P>
<>&nbsp;</P>
<>&nbsp;</P>
<>但在如今这么一个充满谎言和欺诈(比如奶粉事件)的社会,我们还是需要探求一下真相。</P>
<>&nbsp;</P>
<>&nbsp;</P>
<>对于玩具的历史,不实的言论得到流转,倒不一定是存心欺骗,而是人们不怎么当这是一回事,没有认真地考究过。</P>

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银魔

小欣然的爸爸

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论坛建设奖 爱心大使 八年元老

发表于 2008-10-13 18:58:46 |显示全部楼层
丰富了知识,感谢LZ!
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红魔

我的老婆是小猪

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发表于 2008-11-13 15:27:04 |显示全部楼层
咋就那么牛呢?赞一个呃不得不赞
dyer是我的偶像!
**~**~屡败屡攻cfop4座大山!
唐山群:59906334。河北群:8424103
Run像Forrest  Gump!

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魔方理论探索者 智力游戏设计大师 十年元老

发表于 2009-12-6 12:07:44 |显示全部楼层
没有记错的话,最初应该是重排十五,然后衍生出“14~15”难题。 1909的时候,出现了“三角棋”游戏,很接近所谓的华容道,只要把“三角棋”游戏里的一个矩形一分为二就是华容道了。不久,这样的游戏真的出现了,最早出现在法国,叫“红鬃烈马”。最关键的是地方在于华容道所谓最经典的,也最为人熟知的关卡 - 横刀立马布局与“红鬃烈马”的布局一模一样,连规则,目标等也一模一样。横刀立马的布局就是“红鬃烈马”的布局,华容道就是将“红鬃烈马”改了一下名字。

至于其他关卡,谁也不能保证是这个游戏传进来成为华容道之后在中国原创的。在“红鬃烈马”被发明之后,出现了很多变种,也就是新布局,比如西班牙的“追捕逃犯”游戏。我想,玩这种游戏一段之间之后,谁都会想过去摆新布局,比如我最初接触华容道的时候,就只知道横刀立马布局,因为买的时候就是这个布局。不久玩通了以后,我就改变1横的位置,继而摆2横,3横,4横,以及改变各块的位置来制造新布局来玩。所以不是说给布局取个中国式的名字就成了原创。

[ 本帖最后由 邱志红 于 2009-12-6 12:15 编辑 ]

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两年元老

发表于 2009-12-6 12:24:11 |显示全部楼层
额。。。华容道。。确实是一个不错的游戏。。。。

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WCA 代表 世界纪录(WR) 八年元老

发表于 2010-7-9 12:11:35 |显示全部楼层
张卫的网站上说,1932年英国有人申请了华容道的专利。
关于那个重拍九宫,我到处查找中文资料,却没有一处提供任何文献或实物证据。
我4月时就给吴鹤龄先生打过电话,拖到现在还没去拜访,过些天见了他聊聊这个话题。
汉贼不两立。
我没有敌人。至少仍未有一个私敌。
我就是脑袋让驴踢了也不会嫉妒一个说别的魔友是自己养的狗的人。
无论如何,嘲笑别人没有后代都是很不文明的行为。

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透魔

有空了学学4D二阶

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魔方破解专家 八年元老

发表于 2010-7-9 13:41:14 |显示全部楼层
原帖由 邱志红 于 2009-12-6 12:07 发表
没有记错的话,最初应该是重排十五,然后衍生出“14~15”难题。 1909的时候,出现了“三角棋”游戏,很接近所谓的华容道,只要把“三角棋”游戏里的一个矩形一分为二就是华容道了。不久,这样的游戏真的出现了,最早 ...


好久不见邱志红发帖了啊!

原帖由 dyer 于 2010-7-9 12:11 发表
张卫的网站上说,1932年英国有人申请了华容道的专利。
关于那个重拍九宫,我到处查找中文资料,却没有一处提供任何文献或实物证据。
我4月时就给吴鹤龄先生打过电话,拖到现在还没去拜访,过些天见了他聊聊这个话题 ...


考证出来就可以发表了吧

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WCA 代表 世界纪录(WR) 八年元老

发表于 2010-7-9 14:01:55 |显示全部楼层
重排十五,衍生出“14~15”难题这个说法很成问题。
在《the 15 puzzle book》这本书中只提到sam loyd对重排十五发明权造假的问题而没有说他发明了14-15。而且从逻辑上讲,既然当时重排十五的玩法本身就会有50%的可能造成14-15倒置的问题,那么有什么理由把这种情况单独做成一种玩具呢?这就好像是鲁比克发明魔方后,又有人发明了一种与鲁比克魔方结构完全一样只是装错了的魔方。
至于当时有人悬赏解决14-15倒置的问题,这个倒是合理的。
我觉得这件事十有八九又是典型的中国式以讹传讹。
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红魔

管中窥豹

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魔方破解专家 超级搬运工 十年元老

发表于 2011-1-5 16:11:17 |显示全部楼层
这么好的资料,希望蛋壳兄再整理一下。

现在以讹传讹、谬种流传太甚,希望版主把本帖置顶,以正视听。
魔方三美:  还原 外形 结构
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论坛建设奖 八年元老

发表于 2011-1-5 16:17:36 |显示全部楼层

回复 19# 的帖子

一楼重新编辑了一下,不乱码了。插图有待以后再补吧,我自己都找不到了。

九连环的历史我也曾汇总过很多资料,现在也找不到了,今天下午为此郁闷了一下。估计是我重装系统时忘了保存。

[ 本帖最后由 sokoban 于 2011-1-5 16:20 编辑 ]

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