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楼主: ggglgq

各类魔方最远状态 与 该魔方最大循环周期的公式 无关 [复制链接]

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魔方理论探索者 论坛建设奖 爱心大使 十年元老

发表于 2008-2-28 19:54:40 |显示全部楼层

回复 43# 的帖子

<P>魔方整体旋滚并不产生新态呀。我此前一直以为,一般讨论魔方变化时参照系统应该固定不变。三阶是中心块组不动,二阶可以是某个指定的块不动也不翻色。您这么一整体旋滚,不是把参照系统也变动了吗?魔方整体旋滚时,表观上看是有“变化”,但相对于魔方本身含有的参照物,没有任何变化嘛。对吗?</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>此外,您说的“镜像”不是指魔方态的镜像,而仅仅是指U-U',R-L',等等对称的操作吧?否则,一个魔方态和它的镜像物不是同一个魔方了。正如人的左手无法和右手“重合”的,或者右手无法穿进左手手套的。对吗?</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-2-28 19:57 编辑 ]

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发表于 2008-2-28 21:12:56 |显示全部楼层
<P><IMG src="http://bbs.mf8-china.com/data/attachment/forum/dvbbs/2006-5/20065719291661635.png" border=0></P>
<P>&nbsp;</P>
<P>还有一个问题,每一个块所在的位置怎么会有三个位置编号呢?二阶魔方的块的位置怎么会有24个呢?魔方再怎么整体旋滚,也不会从8个位置变化为24个位置嘛?如果说每三个号码确定一个位置的话,您的举例详述中也只是说“9号位置”怎么怎么的,并没有说“924号位置”如何如何呀?当然,9只有和2、4搭配,是否924简称为9?</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>还有,您的例子中魔方经过CR CU' U CU CR'操作不就是等价于F一个操作嘛,不用F而用CR CU' U CU CR'又有何奥妙呢?</P>

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魔方理论探索者 十年元老

发表于 2008-2-29 09:57:30 |显示全部楼层
&nbsp; <BR>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=600 border=0>
<TBODY>
<TR>
<TD>
<DIV align=left>9 号位置 转移到 0 号位置</DIV></TD>
<TD>
<DIV align=left>4 号位置 转移到 0 号位置</DIV></TD>
<TD>
<DIV align=left>2 号位置 转移到 0 号位置</DIV></TD></TR>
<TR>
<TD><APPLET codeBase=http://bbs.mf100.org height=150 archive=rubikplayer.jar width=150 code=ch.randelshofer.rubik.RubikPlayerApp.class><PARAM NAME="stickersleft" VALUE="0,6,0,6,6,6,0,6,0"><PARAM NAME="stickersdown" VALUE="1,6,1,6,6,6,1,6,1"><PARAM NAME="scrgpt" VALUE="CR CU'"><PARAM NAME="stickersup" VALUE="4,6,4,6,6,6,4,6,4"><PARAM NAME="stickersback" VALUE="2,6,2,6,6,6,2,6,2"><PARAM NAME="stickersfront" VALUE="5,6,5,6,6,6,5,6,5"><PARAM NAME="scrgptlanguage" VALUE="SupersetENG"><PARAM NAME="stickersright" VALUE="3,6,3,6,6,6,3,6,3"><PARAM NAME="colortable" VALUE="0xf8f8f8,0x00732f,0xff4400,0xffd200,0x003373,0x8c000f,0x858585"></APPLET></TD>
<TD><APPLET codeBase=http://bbs.mf100.org height=150 archive=rubikplayer.jar width=150 code=ch.randelshofer.rubik.RubikPlayerApp.class><PARAM NAME="stickersleft" VALUE="0,6,0,6,6,6,0,6,0"><PARAM NAME="stickersdown" VALUE="1,6,1,6,6,6,1,6,1"><PARAM NAME="scrgpt" VALUE="CF' CU"><PARAM NAME="stickersup" VALUE="4,6,4,6,6,6,4,6,4"><PARAM NAME="stickersback" VALUE="2,6,2,6,6,6,2,6,2"><PARAM NAME="stickersfront" VALUE="5,6,5,6,6,6,5,6,5"><PARAM NAME="scrgptlanguage" VALUE="SupersetENG"><PARAM NAME="colortable" VALUE="0xf8f8f8,0x00732f,0xff4400,0xffd200,0x003373,0x8c000f,0x858585"><PARAM NAME="stickersright" VALUE="3,6,3,6,6,6,3,6,3"></APPLET></TD>
<TD><APPLET codeBase=http://bbs.mf100.org height=150 archive=rubikplayer.jar width=150 code=ch.randelshofer.rubik.RubikPlayerApp.class><PARAM NAME="stickersleft" VALUE="0,6,0,6,6,6,0,6,0"><PARAM NAME="stickersdown" VALUE="1,6,1,6,6,6,1,6,1"><PARAM NAME="scrgpt" VALUE="CU2"><PARAM NAME="stickersup" VALUE="4,6,4,6,6,6,4,6,4"><PARAM NAME="stickersback" VALUE="2,6,2,6,6,6,2,6,2"><PARAM NAME="stickersfront" VALUE="5,6,5,6,6,6,5,6,5"><PARAM NAME="scrgptlanguage" VALUE="SupersetENG"><PARAM NAME="colortable" VALUE="0xf8f8f8,0x00732f,0xff4400,0xffd200,0x003373,0x8c000f,0x858585"><PARAM NAME="stickersright" VALUE="3,6,3,6,6,6,3,6,3"></APPLET></TD></TR></TBODY></TABLE>
<P><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 如上,每一个角块“三个编号的位置”均可转移到“ 0 号位置”。<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 与它们的“镜像”共同产生了 22 楼 <FONT color=blue size=5><STRONG>48“同态”</STRONG></FONT>的效果。<BR>&nbsp; </P>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=600 border=0>
<TBODY>
<TR>
<TD></TD></TR></TBODY></TABLE>
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魔方理论探索者 十年元老

发表于 2008-2-29 10:06:55 |显示全部楼层
原帖由 <I>乌木</I> 于 2008-2-28 19:54 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=90435&amp;ptid=6220" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A>
<P>魔方整体旋滚并不产生新态呀。我此前一直以为,一般讨论魔方变化时参照系统应该固定不变。三阶是中心块组不动,二阶可以是某个指定的块不动也不翻色。您这么一整体旋滚,不是把参照系统也变动了吗?魔方整体旋滚时,表观上看是有“变化”,但相对于魔方本身含有的参照物,没有任何变化嘛。对吗?</P>
<P>
</P>
<P><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 呵呵,和您 14 楼的说法矛盾了吧?<IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/shocked.gif" border=0 smilieid="6">&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 呵呵,看出来了,这些根本不是您的观点(不然就和您 14 楼的说法矛盾了)。<BR>您是在“拐弯”批 pengw (这些观点显然是 pengw 的观点),高呀!<IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/lol.gif" border=0 smilieid="12">&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; <IMG src="http://bbs.mf8-china.com/attachments/month_0802/20080215_d5c3ea35c180159fbbc1YqvwD8MYQYsP.png" border=0><BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 呵呵,<FONT color=red><STRONG>不考虑</STRONG> <STRONG>整体翻转</STRONG> <STRONG>的“ N 阶定律”是荒唐的“定律”!</STRONG></FONT>或者说 <FONT color=red><STRONG>不考虑<BR>整体翻转</STRONG> <STRONG>的“状态分析”是荒谬的“分析”!</STRONG></FONT>&nbsp;&nbsp;<BR><FONT color=#ff0000>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;</FONT>&nbsp;即 pengw 的<FONT color=blue><STRONG>“ N 阶定律”早该更新完善了</STRONG></FONT>!<BR><FONT color=#ff0000>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;</FONT><BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp; </P>

[ 本帖最后由 ggglgq 于 2008-2-29 11:18 编辑 ]
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发表于 2008-2-29 10:08:15 |显示全部楼层
原帖由 <I>乌木</I> 于 2008-2-28 19:54 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=90435&amp;ptid=6220" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A>
<P>此外,您说的“镜像”不是指魔方态的镜像,而仅仅是指U-U',R-L',等等对称的操作吧?否则,一个魔方态和它的镜像物不是同一个魔方了。正如人的左手无法和右手“重合”的,或者右手无法穿进左手手套的。对吗?</P>
<P>
</P>
<P>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 不错!<BR>&nbsp; </P>
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发表于 2008-2-29 11:53:41 |显示全部楼层

回复 46# 的帖子

这几天对您的48同态蛮感兴趣,继续问。46楼的调动路线不是唯一的吧?比如您说“9 号位置转移到0 号位置”走CR CU',我改用比如 CF' CR 可以吗?&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<FONT color=blue><STRONG>&nbsp;可以!&nbsp;&nbsp;&nbsp; ggglgq 回复!</STRONG></FONT><BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;

[ 本帖最后由 ggglgq 于 2008-2-29 11:58 编辑 ]

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发表于 2008-2-29 12:18:23 |显示全部楼层
看不明白  什么意思啊

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发表于 2008-2-29 17:08:22 |显示全部楼层

回复 50# 的帖子

<P>我也没懂,想懂,正在讨教,有什么结果的话,我一定贴上来和大家交流。</P>
<P>-----------------------</P>
<P>继续问。您那《48同态》好像是这样:一个初态,分别点击18个动作按钮就分别得一幅“48态”,小计共48×18个态;这48×18幅的每一幅“48态”再依次点击18个动作按钮时,依次得到18种“48态”。那么,是不是总共有48×18×18=15552个态?</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>且不说我辈凡胎肉眼看上去同一幅“48态”中有许多表观上也是完全一样的模样,这15552个态也远远不到3674160呀。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>是不是我点击得还不对?是不是对同一幅“48态”要一遍又一遍地依次点击那18个动作按钮?最好能有48×18台电脑同时这样点击,并同步统计累计态数,等到总数达到3674160时,大家停手。但是还有问题--还没有做消同态工作。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>不知您的《48同态》能否覆盖二阶全部态?</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-2-29 17:10 编辑 ]

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发表于 2008-2-29 19:10:25 |显示全部楼层

回复 51# 的帖子

<P>那《48同态》相当复杂嘛!44楼我问过的U-U',R-L',等左右对称动作;刚才再看看,怎么还有前后对称(F-B',R-R' 等)或上下对称(D-U',等)了?同一幅“48态”图中,有几种“镜像”!同样的U',在此,其镜像为U;在另一幅图中U' 的镜像又变成D!是否非得如此?有何讲究?</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>&nbsp;</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-2-29 20:08 编辑 ]

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发表于 2008-2-29 19:55:38 |显示全部楼层
&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 不要把问题考虑得太复杂,只需简单考虑:<BR>&nbsp; <BR><FONT color=blue size=3><STRONG>&nbsp;&nbsp;&nbsp; n 号位置为“后左上 0 位置”的“<FONT color=red>左右</FONT>(对称)镜像”</STRONG></FONT>。<BR>&nbsp; <BR>
<P><IMG src="http://bbs.mf8-china.com/data/attachment/forum/dvbbs/2006-5/20065719291661635.png" border=0><BR><A href="http://bbs.mf8-china.com/data/attachment/forum/dvbbs/2006-5/20065719274976097.rar" target=_blank><FONT color=#0000ff>正六面体二阶魔方-48“同态”图解</FONT></A>,提供公式 <FONT color=#ff0000>键盘输入</FONT> 和 <FONT color=#ff0000>鼠标输入</FONT> 两模式。</P>
<P>注: n 号位置<FONT color=#0000ff>镜像</FONT> 是指: n 号位置为“后左上 0 位置”的“<FONT color=#0000ff>左右(对称)镜像</FONT>”。</P>

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