魔方吧·中文魔方俱乐部

标题: 魔方仅仅是记公式吗？——一个魔方热爱者的想法 [打印本页]

作者: 沉睡的牛仔 时间: 2011-9-28 16:47:12 标题: 魔方仅仅是记公式吗？——一个魔方热爱者的想法

魔方仅仅是记公式才能强的吗？我向所有魔友问出这个问题
有很多不会魔方的人本来对魔方抱有极大的兴趣，但当他们听说魔方是要公式才复原的时候，我想魔方在他们心目中的神秘形象必定会大跌。而且很多人会说那魔方还有什么意思吗？！而每次当我毫不避讳的说我会119个公式时，我想很多人都会有种不屑，“不就是公式背多了才会快速复原魔方嘛！有什么了不起的”
今天我们北航魔方社招新，我碰到一个同学说魔方就是记了高级公式才转的快的,我当时！”争辩，结果他说“别以为我不知道，就是因为高级公式你们才这么快，我都看过高级教程啦我实在是无法同意，如果仅仅记119个公式，然后你手法不懂就可以15秒复原了，你就可以破世界记录了？！我想魔方的复原不仅要看公式，还要看手法，还要看观察（就是你的反应能力）。这就像学习一样，仅仅有充足的词汇量，还不一定能学好英语；仅仅有充足的物理公式，你不一定就能解出物理难题。但是实话说公式也是必要的，我们能如果没有公式自然无法短时间内SUB30,SUB25,但是仅靠公式，我们能够SUB20，我们能够SUB15，菲神能够5.66吗？！我想很多卡在20秒瓶颈的魔友和很多已经SUB20的高手们肯定清楚我们是靠着不断提高观察，手速，才不断突破，不断达到速度的一个新的高度的。
有很多外行人十分不懂我们的行为，明明我们已经可以复原魔方，而且很熟练了，为什么还要玩。我想这就如同问别人打篮球的技术明明很高了，为什么还要打，为什么还要练一样！不同魔友有着不同的原因，有些人为了一定的目标，有些人或许满足于被别人崇拜的感觉，有些人可能满足复原魔方的一个成就感，有些人还可能享受于快速转动魔方带来手部极限运动的舒畅感……各种各样不同的原因才让我们聚集在MF8这个平台切磋交流。魔方已经发展成一种文化，而并非仅仅是一种玩具。
作为一名魔方的热爱者，已经喜欢和习惯了魔方的混乱和整齐美，而且手部极限运动带来的快感深深吸引着我。
PS:我写此贴只是不满于很多人对魔方的误解，不满于自己的爱好被别人鄙视！

作者: 安谷 时间: 2011-9-28 16:51:40

太多的人对魔方抱有不正确的看法。魔方就是一个兴趣爱好，不要太高看她，但是也千万别小看她。

作者: meimenhaha 时间: 2011-9-28 16:57:01

我遇到这种人一般无视
而且我更不赞同把公式分成高级和低级
理解万岁，魔方玩的是境界，不只是复原了，还可以有很多玩法的。

作者: 沉睡的牛仔 时间: 2011-9-28 16:59:10

原帖由 meimenhaha 于 2011-9-28 16:57 发表
我遇到这种人一般无视
而且我更不赞同把公式分成高级和低级
理解万岁，魔方玩的是境界，不只是复原了，还可以有很多玩法的。

我也不赞成魔方公式分成高级低级，公式只是魔方规律的另一种说法

作者: 夜雨听风 时间: 2011-9-28 17:22:31

层先可以到15

作者: ︶TaО濤oО 时间: 2011-9-28 17:30:35

顶楼上！讲的很有道理！

作者: wxt2011 时间: 2011-9-28 17:39:57

说出了魔友们的心声！

作者: 仙与仙寻 时间: 2011-9-28 17:54:09

为什么我碰到的人都是自己知道还原魔方需要公式的……

作者: 刘超 时间: 2011-9-28 17:59:49

不同层次的人有不同的看法，但如果真的要还原的话，就目前来说，所谓的公式还是必须的

作者: 野子 时间: 2011-9-28 18:03:46

拿一个霍氏魔中魔金字塔给他，目前没公式，让他解，累死他

作者: 低调的MJ 时间: 2011-9-28 18:17:55

这种人多了....做自己就好....

作者: 则卷同学 时间: 2011-9-28 19:08:22

不懂的人认为简单，懂的人觉得不简单。

作者: 冷帝 时间: 2011-9-28 19:21:23

原帖由 野子 于 2011-9-28 18:03 发表
拿一个霍氏魔中魔金字塔给他，目前没公式，让他解，累死他

我就喜欢无解的，送我个试试~~~

作者: 野子 时间: 2011-9-28 20:06:00

原帖由冷帝于 2011-9-28 19:21 发表

我就喜欢无解的，送我个试试~~~

谁告诉你无解的？你自己理解的？送你？谁送我啊？自己买去

作者: 邱志红 时间: 2011-9-28 20:14:13

魔方现在可以说是一个综合性的学科了，复原只是一个方面，除此之外，还涉及到计机械设计，机械制造，材料学，计算机，数学，心理学（配色方案）等等。高手的定义也不那么简单单一了，设计和制作方面强而不会速拧，甚至不会复原（或者说不去深究复原）的比比皆是。

另外关于复原魔方，需不需要背公式的问题，大烟头发现的空穴原理可以给出否定回答。而且空穴原理适用于任何魔方，关键问题就是所谓的“穴”好不好制造而已。

[ 本帖最后由邱志红于 2011-9-28 20:21 编辑 ]

作者: 潜水艇 时间: 2011-9-28 20:14:31

原帖由 夜雨听风 于 2011-9-28 17:22 发表
层先可以到15

鄙人不同意该观点。

Jessica Fridrich（杰西卡·弗雷德里奇），水印鉴定、电力电气、数字映像法医鉴定领域的专家，尤其在电力方面。她的实验室位于纽约州立大学宾汉姆顿大学(Binghamton University, State University of New York)。

　　Jessica Fridrich 同时是世界上最快的、使用最广泛的魔方解法--Fridrich Method（又称Fridrich System，CFOP法）的发明人，此方法使用了119个公式，分为4个步骤复原魔方，使得世界魔方速拧最好成绩突破了20秒大关。可以说，世界上最顶尖的一批高手使用的都是Fridrich发明的方法或者其改进方法。Fridrich同时也是一个魔方高手。

http://baike.baidu.com/view/1359621.htm

作者: tomxp2 时间: 2011-9-28 20:27:39

原帖由 邱志红 于 2011-9-28 20:14 发表
魔方现在可以说是一个综合性的学科了，复原只是一个方面，除此之外，还涉及到计机械设计，机械制造，材料学，计算机，数学，心理学（配色方案）等等。高手的定义也不那么简单单一了，设计和制作方面强而不会速拧，甚 ...

处于速拧瓶颈的我飘过，同意这位仁兄的观点。无论大家以什么目的来玩魔方，无论大家以什么想法来理解魔方，都是可以理解的。不要把自己的想法强加给别人。不过，理不辨不明，争论引发了很多思考，蛮有意义的。总之，不错的帖子。

作者: 好人一个 时间: 2011-9-28 20:46:01

LZ道出了我的心声，表示背公式不一定能提速，观察和手法更重要。

作者: woodd 时间: 2011-9-28 20:46:41

原帖由 邱志红 于 2011-9-28 20:14 发表
魔方现在可以说是一个综合性的学科了，复原只是一个方面，除此之外，还涉及到计机械设计，机械制造，材料学，计算机，数学，心理学（配色方案）等等。高手的定义也不那么简单单一了，设计和制作方面强而不会速拧，甚 ...

邱老 ,正解,已将魔方的意义与乐趣与涵盖面用短短几句完整正确表述.

我觉得多数人都知道魔方,但未必个个会深入,认知不同,习惯就好.

没必要强加我们想法给对魔方不了解的人.
没必要去跟不了解的争论.
没必要对论点与我们相异的我们就鄙视或否认他.

有兴趣的就将乐趣分享给他,没兴趣的就一笑置之.

公式想背就背,不想背就慢慢想,没人催你一定要转得快.

魔方---想玩就玩,想研究就研究,只是当个装饰品也好,
你喜欢他,他伴你一生,不喜欢他,他也碍不着你,霸占不了你多大地方(林海野子 ...除外)

[ 本帖最后由 woodd 于 2011-9-28 20:48 编辑 ]

作者: Fenz 时间: 2011-9-28 20:49:23

这种事见多了，几年前会魔方的人不多，随便一个会还原的都被当做神，几年后的今天，遍地都是魔友，人们也就见怪不怪了。许多外行人，包括一些仅仅会僵硬地还原就不思进取的人，认为玩魔方就是背几个公式而已，玩的快就是多背几个公式而已，他们是否认为学英语就是背几个单词而已，英语说得溜就是多背几个单词而已呢。能跟他们计较吗？狗眼总是看人低，就不允许狗这种动物存在了吗？

非常赞同 3# 的说法
魔方玩的是境界，境界高不高，外行人基本是看不出来的（他们基本看不出你用的是CFOP还是TM）。
追求速度能够提高玩魔方的境界，但也会令人止步于某个极限。魔方的境界可以高到遥不可及，比如20步还原、ALL、以及各种令人无限头疼的异型……

所谓“初级”公式，往往有比“高级”公式更加高级的用法，只是这方面基本无人问津。

作者: 沉睡的牛仔 时间: 2011-9-28 20:58:39

原帖由 Fenz 于 2011-9-28 20:49 发表
所谓“初级”公式，往往有比“高级”公式更加高级的用法，只是这方面基本无人问津。

我比较同意这句话，因为我发现所谓的初级公式可以应用在很多异型魔方上面。不过追求速拧方面，初级公式只是一个台阶。公式都是规律，都是前人总结的，改用的，该学的，都是必要的啊！！！

作者: xd07514 时间: 2011-9-28 21:08:47

4x4,5x5或以上的魔方的中心
和組邊99%理解1%公式

作者: 踩男孩的蘑菇 时间: 2011-9-28 21:26:57

习惯了~~也不强迫人家知道~~自己开心就好了，管那么多干嘛~

作者: mk^_^ 时间: 2011-9-28 21:59:35

说得好啊以后北航魔方社就靠你了

作者: 潜水艇 时间: 2011-9-28 22:28:09

求小阴的层先13秒视频！！！

作者: xhzwd 时间: 2011-9-29 09:48:59

“外行看热闹,内行看门道”
就像武功，只武林高手才能分出武功的高低差距，知道这点“差距”的难度，才知道这其中要付出的汗水。

作者: 1900 时间: 2011-9-29 10:22:38

乐在其中，不必在意旁人的眼光。

作者: feifucong 时间: 2011-9-29 10:39:16

我觉得英语和篮球的比喻就是对这些问题的最好回答

作者: 小辰 时间: 2011-10-2 01:26:25

如果单单想还原，纯记公式不思考也可以

作者: 焚寂 时间: 2011-10-2 01:51:17

魔方考察的是综合能力，某一个环节不行，就不会达到自己喜欢的效果！！！

作者: 8078234 时间: 2011-10-2 10:42:01

表示不喜欢记公式一年了 CFOP还差30个

作者: yyt。 时间: 2011-10-2 12:40:20

原帖由 叫我小魔头 于 2011-9-28 20:14 发表

鄙人不同意该观点。

Jessica Fridrich（杰西卡·弗雷德里奇），水印鉴定、电力电气、数字映像法医鉴定领域的专家，尤其在电力方面。她的实验室位于纽约州立大学宾汉姆顿大学(Binghamton University, State Uni ...

层先15很不可思议吗...？

作者: 金钢 时间: 2011-10-2 12:57:57

原帖由 则卷同学 于 2011-9-28 19:08 发表
不懂的人认为简单，懂的人觉得不简单。

有道理。。

作者: 李飘飘 时间: 2011-10-2 15:30:27

严重同意！！！几乎每个魔友都会碰到这样的问题，那些问的人都是idiot

作者: LAMBO 时间: 2011-10-2 16:43:59

公式手法观察还有魔方本身好坏是你速度的关键

作者: L08 时间: 2011-10-2 20:25:40 标题: 回复 27# 的帖子

喜欢就好~~~

作者: 弘傑 时间: 2011-10-2 21:53:09

我当初学习复原的时候完全没公式概念。但是有了公式把魔方规律化了是一件好事。

作者: 烧干锅蔓 时间: 2011-10-2 22:12:50

对于魔方这个东西爱好者们是挑战自我提高自己的技术外行人看中的是好玩玩玩就可以了

作者: hznnjutcmtc 时间: 2011-10-3 08:21:32

我前两天遇到个不会还原的，但什么肌肉记忆的都知道一堆，我那个汗啊……

作者: Deadrat 时间: 2011-10-3 14:25:02

楼主在沙河校区？

作者: 她的第七夜 时间: 2011-10-3 16:53:13

此类的帖子就不要再发了，会来魔方吧的同学都懂的

作者: 塞翁 时间: 2011-10-3 18:48:38

孩子从魔方中能找到快乐我就让她玩，如果找不到快乐就不必玩了。
魔方包含的东西太丰富，不单单是公式和速度。

作者: 沉睡的牛仔 时间: 2011-10-3 19:16:55

原帖由 Deadrat 于 2011-10-3 14:25 发表
楼主在沙河校区？

是沙河校区的

作者: 348546613 时间: 2011-10-3 19:40:49

我现在就在非常辛苦的加班，目的就是为了V5。6。7！不解释！

作者: 小柒、 时间: 2011-10-4 01:31:35

打乱和还原不是一个时间段了，对自己来说而是一种状态、一种态度。

作者: 丁云龙521 时间: 2011-10-4 12:19:38 标题: 回复 1# 的帖子

公式相当于功夫的套路，更重要的是自己发挥！！

作者: dongzhifeng 时间: 2011-10-4 16:52:58

同样用cfop还原魔方，观察不同，手法不同，速度不同，境界不同，水平不同……

作者: 潜水艇 时间: 2011-10-5 01:55:35

此贴火了，留名~~~~~~ ·

作者: 方方正正 时间: 2011-10-5 12:19:22

我玩魔方的最终目的只是让自己快乐满足........................

作者: 弃此假此情 时间: 2011-10-5 12:26:11 标题: 回复 4# 的帖子

同意并且支持你的说法

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