老封论坛那些尘封已久的往事

stopheart

　好了，关于２０６０３先生的所有事情，全部写完了。
　　　
　有些话，是按我自己理解写的，如有得罪，就当我当初的裤子变成短裤，还没有脱下来，继续乱说的症状，呵呵！

　如各位有什么好的医治之招，请及时给予治疗。

　之后再写什么，虽然有很多，但有的可以说，有的不可以说，免得引起一些人的反感。

　不过，确实有好的故事......

gyjgw

呵呵，故事看完了，那年月的事情还真有不少。有段时间我对刘先生很感冒，我好不容易推出来的恐怖型关卡，被他的名字取代了，但自己优化有比较差，徒呼奈何，我记得那时候我还要求增加首推，还是比较虚荣吧，呵呵，后来发现刘先生解关水平也很好，还有解关水平高的西北天狼等优化也不错，倒是我只有一条腿，呵呵。其实优化是一门很深的学问，与解关是同一种运动的两个分支，我把这比作羽毛球单打和双打。
关于关卡的难度，我基本同意20603的意见，但确实也有些关卡超繁琐，包括那个老外网站放出的几个未解的关卡（题外话：不知道有没有解，有一个我觉得最后的堆放无法完成，如果明确有解，我可能会花点时间认真解一下试试看），这一类关卡中有些腾挪也经常只有半格，难度其实也很大，这一点上我倒是同意lzy的金鸡奖百花奖的说法（那时候我跟lzy有些联系，说话也随意一些，现在也看不见他出现了）。我看stopheart这家伙比较热心，做了很多辅导和推广工作，可惜也没有多少时间，不然的先组织大家弄一个标准，逐渐把推箱子系统性的推广起来，这是非常有意义的，我肯定大力支持。筛选一些关卡，予以评级，然后各类人员也可以评段。
设计关卡也可以评级评奖（比如命题设计，也可以比赛的，大家可以从切题、美观、巧妙、陷阱、难度等等方面进行评判），这样也能提高大家设计关卡的兴趣。
想法很多，大家都是业余的，都没时间，呵呵。

stopheart

  昨天写的快了些，没有仔细推敲.

   大家将就着看，今天看看能否有时间改改错别字吧。

stopheart

   关于荆先生说的评级事情，laizhufu以前为此还写了个专贴.

    说句实话我非常不热衷这件事情，主要原因如果做，谁来做，而且要从浩如烟海的关卡里一个个的评，我觉得这靠热情很难完成。

     今天荆先生再提此事，我没有象以前那样机械的在意识断然否定！

      我想了个办法：

      我们再发关卡贴，不如直接给个难度分，分数是1到10分，过关贴出图既给分，不知道这样实行起来是否困难（两位版主在技术层面上能实行自动给分吗？）

      这样我们再定个级别，给各个级别定一个好听的名字。

      这点联众做得很好，分涨到一定程度确实有种荣誉感。

      另：参加比赛的分数也应计算在内更好，既鼓励多参加比赛了，也让评分系统完善了些。


     大家集思广益多谈谈，也许会有还好的办法。

    期望箱子迷站在发展的角度考虑，总这些人玩，还是不行。

stopheart

   分只算难度分，其它的暂不考虑吧。

    毕竟反应一个箱子迷的水准还是靠难度，不涉及到关卡的外形。

    如可行，到时为关卡评分时请关卡作者不在意，我们仅能从解出后的感觉评。

    因此而不高兴，都属于跑偏了，呵呵。

    在单位用手机发的，想到哪儿，写到哪儿，等你们的建议。

stopheart

一级：软弱无力     0~10分
 解释：不懂推箱子规则，甚至于不会用鼠标与键盘

二级：头破血流  11~30分
解释：属于刚懂规则，小关儿童级别还可以，稍难一些，就会到处撞墙

三级：初出茅庐 31~100
解释：过儿童级别以尝到甜头，开始喜欢推箱子

四级：......
解释：掌握了箱子模糊的推法，例如：懂一两个死形，推过不少不太动脑筋的关卡

……  

我喜欢用幽默的方式，大家喜欢吗？如行，我继续构思。

sokoban

stopheart 发表于 2012-6-5 08:04
关于荆先生说的评级事情，laizhufu以前为此还写了个专贴.

    说句实话我非常不热衷这件事情，主要原 ...

如果discuz!论坛有这样的扩展系统的话，就比较容易。

如果discuz!论坛本来不能扩充一个积分系统，要在discuz!系统上做二次开发，就比较困难了。
让系统自动给分就更难了，程序要判断关卡的难度来给分，这个难度不容易给出一个合理的算法。
若抛开discuz!独立做一个系统，工作量也是比较大。

要做出类似联众那样的系统，只能采取成立“推箱子科技有限公司”的方法，雇佣专职人员。
以我们这样一种松散的论坛形式和业余形式去运作，缺乏资金和人力资源，难以快速地吸引更多的“轻度”推箱子爱好者。

anian

这个给分的主意好， 但因为技术问题, 在这里很难实现自动给分。

stopheart

看来在本论坛要实现想法，难！
如果再增加工作量恐怕比赛业难已保证质量了！
哎！！！

stopheart

　　　下面讲一个事情，算是对老封软件的一个侧面介绍吧。

　　　这个帖子开得极早，估计是老封论坛开了不长时间?

          帖子的主人是星星兄，发贴的时间看不到，但从第二个帖子来看，应该是当天。

　　　帖子主题：用老封的推箱子真幸福！

    现在的推箱子迷真幸福，用老封推箱子想怎么推都可以，想当初四、五年前我玩推箱子时，关卡非常少，最主要是推箱子的程序没有什么功能，关卡只能过了一关，才能过下一关，过关时要非常小心，因为没有撤销功能，否则只能从头开始。
    因为关卡少，想看后一关是什么样子，只能一直坚持过关，有的程序过了几关后如出错又只能从第一关开始，那时玩推箱子如不是真正入迷，那真是很艰难的，所有现在玩推箱子真是幸福，希望有更多的推箱子迷。（星星）

　　　从2楼跟贴情况差不是当天。

　　
    以前我玩的仓库世家共100关，其中虽不乏精品，但是太少，没几天我就全部通关了，后来我又玩BOXWOLD，和老封的差不多，只是要一关一关的过，功能也没有那么多。现在用老封的，很好！很好！但其中的有些恐怖型游戏没劲，除了花时间外，不用动脑子。所以希望老封多弄些精品才好！
    要大力推广！要让更多喜欢推箱子的人推老封的箱子，让没推过箱子的人尽早了解老封的箱子！
    老封的主页：http://www.supersoko.com/chs/（ 2003-2-10 10:48:33，wbbbx）

    星星兄的本意是让大家谈谈用老封软件的好处，没有想到第二贴有些变味了，竟然说：恐怖型游戏没劲，除了花时间外，不用动脑子

   不用动脑子的话，用来说推箱子实在是相当的不准确，更别说玩恐怖型了，当然是指那些有内涵的恐怖性。有些恐怖性是用来杀时间的，有些完全是全方面的锻炼，2楼如此跟贴，肯定是没有玩过恐怖性，只从直观来认识，这样的人大有人在啊！

  还好，wbbbx并没有攻击老封的软件如何，还表扬了些。

老封那时热情还是蛮高的，在3楼也出来说了些实情：

      谢谢！其实在7000多关中至少有2000多关可以称作是精彩的，还是不少的！
    能有更多人了解它当然更好，但也可能会带来麻烦，假如论坛的访问量太大，恐怕空间商会不干的，到时候也许论坛就不能用了。现在上互联网、做个人网站、论坛不花钱是不行的，花少了都不行。这也是我软件收费的一个原因，我当然也希望能给大家提供更好的服务！（2003-2-10 14:55:42，老封）

    我觉得WinSoko这个搬箱子游戏最经典！
    370多关，都很经典,要不你下载了试试看，http://songao2.sosoo.net/WinSoko.exe
    我看老封的哪个免费版本实在是差！
    经过基本的训练以后，我觉得再大量的玩简单的很没意思
    大家最好交流一下有难度的关（2003-5-29 17:12:33，winsoko)

   如此攻击老封软件不好，实属罕见！在当时出现的软件中，我也认为老封是我用过最顺手的，又是中文界面，又可以无限退，又可以用鼠标，又可以存档，演示等等，这是以前软件都没有的。看这个人的ID，就知道是winsoko的患者。

   看楼上帖子时间，是我注册以后的时间，帖子太冷情了。

   现在好了，出现矛盾，就热闹了。

   当天就来了第一个治病的“医生”，葛永先生，治病的过程比较有趣:

    这个我也装过，不过很快就删掉了，为了具体指出不足之处，我又下了一个。
    列出我认为的不足之处，供参考：
    1.操作不方便。就算不提供自动推箱子的功能，至少也应该提供连续推箱子的功能，不然的话直线推动箱子需要连续点击鼠标，严重干扰思路。
    2.配色不合理，看上去很不舒服。目标点和人的图形不过关。
    3.人站在目标点上会盖住目标点，干扰思路。
    4.人移动的速度不可调。遇到大关卡可真是烦死人。
    5.第192,198关地图不完整。（偶然发现）( 2003-5-29 22:01:06,葛永)

    估计这个winsoko患者攻击的是老封免费版本，故老封.....

    免费使用是不错的了，不过我实在不知道它比推箱子1.85好在哪里！( 2003-5-30 0:00:17,老封）

    星星之后的说话，看来是建立在充分了解的基础上，当然对葛永先生来说，那个软件，实在是垃圾，不太可能会用段时间：

    我也有话说，对楼上这位Winsoko的说法不敢苟同，你是第一个说老封推箱子差的。
    再说Winsoko推箱子程序，我也用过好几年，说它的原始关卡370多关都很经典我同意，但是也不是原创的，这些关卡中有 Thinking Rabbit公司的最早创立的50关，是流传最广泛的，在几乎所有推箱子的程序中都能找到，还有不少是Yoshio Murase的关卡。说到这个程序和老封的推箱子是不能比的，使用起来不方便。功能和使用上老封的要强得多，唯一比老封推箱子强的地方是它能导入箱子的格式较多，可以导入 *.xsb,*.dat(G4B),*.pak,*.txt,Screen.*,HTML等几种。还有它的扩展关卡是保存在一个文件中的，在导入新关卡时能区别出与原有关卡一样的地图，避免导入重复关卡（要完全一样）。
    据我所知道的，Winsoko推箱子的开发者是一个叫Robert Vasicek的斯洛伐克人，目前的最新版本为2002-08-21 发布的V2.22版。它的网页是http://rvas.webzdarma.cz/，有兴趣的可以去看看。（ 2003-5-30 0:29:30，星星）


  我也实在不明白这位Winsoko为什么这么推崇Winsoko推箱子的程序。（2003-5-30 0:31:58，星星，7楼）

   我看到主治医生少个助手，也加入进来：

    7楼的，我想主要是他见少识窄的原因吧
    昨天晚上我也只是在点击第二次他的贴下载了一下，打开一看，根本没有玩，就直接删掉，因为我玩过，呵!
    优劣直观都可以感觉的到，其它的就不必说了
    "经过基本的训练以后，我觉得再大量的玩简单的很没意思"
    这句话更是有趣，这位朋友，你最好细细玩了再说这种话（2003-5-30 8:57:30，stopheart)


  估计是新版的不能免费，这位想玩又玩不成，故意写这些来出气。大家应该理解他。(qwater,2003-5-30 9:45:49）

   qwater兄在这个比赛成立之初来参加过比赛，之后就不见了。qwater兄说话风格比较犀利，以后你们会看到另一次长篇的“争吵”。


    我突然想起来了，3楼的是不是玩儿童型的，觉得差极了!
    你觉得你试着玩入门型的吧，你就会慢慢看到竟然还有趣味型的，我想你的认识，玩脑力型恐怕就会有问题（stopheart)

    3楼发表自己的看法，我们不能不让发表。但3楼发表对老封推箱子的看法，是建立在对老封推箱子游戏不了解的基础上，这未免有点别的意味。
    冒冒然在解放区发表**言论，我实在佩服这位老兄的勇气。
    我建议3楼的老兄仔细玩一玩以后，再发表自己的看法。同样要有接受新鲜事物、接受更好的东西的勇气。
    我94年就开始万推箱子游戏了，我认为老封是最好的。
    至于一楼的说的有些恐怖型游戏不用动脑筋，我也不敢苟同。我是恐怖型游戏的经常参与者，我认为老封的推箱子中，恐怖型绝大多数都包含了不少难点在里面，有时候一个游戏里包含了好几个脑力型或趣味型游戏的精髓。你可能推得比较少吧？
    一管之见，敬请见怪，不求见谅。(荆先生）

    winsoko这个ID除了那个帖子，印象中再没有在这个论坛上说过任何一句话，差不多是转院了。

    老封软件从现在众多软件来看，还是有他的优势，至少我用起来比较顺手：

   1.演示速度可实时调整，我经常用到
   2.显示关卡的名字及作者信息，对我来说很重要
   3.有非常好的编关功能，当然现在来看sokoban兄编的html5跨平台推箱子及编关软件，尤其是编关方面应该是我用过最全的。
   4.有切入数据库功能，管理关卡信息，诸如：答案、作者，还可以在管理列表里进行排序，查找关卡、作者也方便。
   5.存档功能我比较喜欢，感觉用起来，还是老封顺手。
   6.皮肤的调整，自由度比较高，虽然我十年如一日的用一个皮肤。
   7.老封推箱子有一个自动完成答案，我也喜欢，如何用，就不介绍了，说起来有些绕。
   8.执行剪贴版中的路径，也会时常用到，不错。
   9.关卡管理器嘛，我是经常用到，至于好坏不好说，用习惯了
10.....就是喜欢，呵呵！

   不过，现在觉得歪推箱子最好，如果按跨平台来算，排名第一位的当属sokoban版主的html5在线推箱子。有些功能大有超约歪推箱子之势。