<P>邱兄并没有一丝否定的意思,只是推广而已.</P>
<P>我想到一个问题了,如果不用三交换,你用什么方法解决一般的魔方.没有三交换这最基本的公式,就谈不上一般魔方的复原.</P>
<P>另外邱兄着力强调的是他得到这些基本的三交换的方法是如何地<FONT color=#f70909>精练,<FONT color=#000000>如何地</FONT>统一</FONT>.复原问题只是基本公式的<FONT color=#ee1111>运用问题</FONT>,不可能一种情况给一种具体的解法.大烟头在它的基本公式的产生原理里面也是这样说的.</P>
<P>只知道最基本的变换是三交换,而不知道具体怎么得到三交换也是白搭.或者知道某些特殊的三交换,而得不到一般魔方的三交换也是白搭.另外每种魔方都具体地去找各自的三交换,效率又太低了.邱兄的H转法就能完全解决这些问题,而且是在寻找之前就可以预见到会得到三交换的.</P>
<P>希望pengw大师的眼界能开阔一些.要能取长补短.</P>
<P>三交换早就在N阶定律簇内变换中作为基本变换描述了并在N阶定律中扮演着非同寻常的重要角色,可能爱因斯坦先生一直没有注意到.你的"不知道三交换公式"的假设可能是很新的新手才会提出这样的问题.你的关于"不用三交换"的假设更是一般新手都不会作这样的假设.你最强调的三交换早被N阶定律给描述与强调了,只是你自已刚领悟到其重要性.一句话,你对三交换的强调,完全是对N阶定律描述的不自觉引用,谢谢哪!</P>
<P>而你"一式法"生成的公式可能是最没有效率的公式,且远不及经验公式,复原问题决不仅仅是一个"只要完成即可"问题,当前魔方上唯一有意义的问题就是最有效率的复原,爱因斯坦先生不妨一试.</P>
<P>三交换也不是万能,对于扰动簇也无能为力.而"一式法"尚不能将簇内/簇间变换一并处理,即"一式法"复原魔方多少要看运气,即在所有簇都是基态簇的条件下方有效,对三阶而言,有一半的状态无法用"一式法"复原,对四阶而言,有3/4的状态无法用"一式法"复原,对N阶(2n阶,2n+1阶,n>=1)只有1/2<SUP>n</SUP>状态可用"一式法"复原,这个结果对"一式法"难到还不致命?楼主一定不要急功近利,一定要冷静分析,这一切的一切,都是楼主所不屑的扰动关系带给楼主的困扰和致命伤</P>
<P><br>楼主对各种结构魔方(非正方体色子阵魔方各方面的属性显示简单很多)的扰动关系成因有一定认识,但根本没有建立(也根本不可能)一个跨结构的统一扰动关系的数学表达,因而除了引导一下思路,根本没有实用价值,正如"一式法"洋洋洒洒万言,作者极尽赞美之词,却刻意回避自身存在的严重问题,仔细看看N阶定律,其高度统一且复杂的扰动关系描述,楼主是否真正领悟到其中的用意?</P>
<P>本人并不反对真正意义下的理论统一,关键是要统的下去,统的完美,仅仅想当然地使用数学联想,粗制滥造地企图整合一个"广义相对论",经不起任何检验,却匆匆否定前辈深思熟虑的理论,其后果可想而知,况且在这些理论中,前辈理论的思想无处不在,又如何否定的了?</P>
<P>本希望楼主能够自已意识到"一式法"的严重错误并加以处理,但楼主数次出言不逊,令人遗憾,只好帮其指正,希不要介意.</P><br>
[此贴子已经被作者于2005-11-11 7:08:37编辑过]
<P>在3阶中，第3层棱的归位可三交换，也可两交换，后者公式简单易记，</P>
<P>且只用一个公式即可对付四个棱的归位问题。至于因此受牵连的其它块，</P>
<P>反正接下来要做角的归位等，故无妨。这该是变坏事为好事－－虽然棱的</P>
<P>两交换会牵连角块等，但反而简化了角的状态。接下来的角的归位只要用</P>
<P>两个对称的三交换公式，且最多做两次，不必记其它角归位公式了。</P>
<P>最后翻正棱和角的颜色也只需记极少的公式。这是我用“先调棱，</P>
<P>后调角”方法的体会。当然付出的代价是谈不上快速复原了。</P>
<P>乌兄,如果实现了一次二个中棱块交换,必然导至二个边角块交换一次及一个中心块90度转动一次,从簇间层面上,完成了扰动校正(去扰动)</P>
<P>三阶扰动方程:St=H+M+A 就是表达上面的关系,其中,H:中心块,M:中棱块,A:边角块</P>
<P>去扰动后,余下的只是用簇内变换相关的三交换,色向变换即可完成魔方复原.详情参见N阶定律应用篇中,三阶魔方定律.</P>
<P>小邱的“一式法”有很强的可读性与实用性，也总结出很多种魔方的共性所在，是篇雅俗共赏的好文。忍冬的论文都没什么实例，所以很难做到雅俗共赏。</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>大烟头</I>在2005-11-11 7:44:07的发言：</B><br>
<P>小邱的“一式法”有很强的可读性与实用性，也总结出很多种魔方的共性所在，是篇雅俗共赏的好文。忍冬的论文都没什么实例，所以很难做到雅俗共赏。</P></DIV>
<P>
<P>"一式法"尚不能将簇内/簇间变换一并处理,即"一式法"复原魔方多少要看运气,即在所有簇都是基态簇的条件下方有效,对二,三阶而言,有一半的状态无法用"一式法"复原,对四,五阶而言,有3/4的状态无法用"一式法"复原,对N阶(2n阶,2n+1阶,n>=1)只有1/2<SUP>n</SUP>状态可用"一式法"复原,想想问题的严重性吧.</P>
<P>1."一式法"的核心原则是PENGW的"定律复原法"</P>
<P>2."一式法"以单簇为处理对象,即仅仅是N阶定律簇内变换的应用实现,与簇间变换(去扰动)没有关系</P>
<P>3.仅凭簇内变换无法复原魔方,这就是小邱"一式法"的致命错误,即没有将"定律复原法"的原则全部融入"一式"</P>
<P>4.如果要融入簇间变换,就必须对扰动有预言能力,即建立一般性的扰动方程表达,并将扰动方程融入"一式"中,一般性扰动方程表达目前只有N阶定律实现了.</P>
[此贴子已经被作者于2005-11-11 8:58:17编辑过]
<P>理论与实践是两回事，没人会蠢得一开始就用"一式法"复原魔方，就象解三阶魔方时，第一层一般不用什么公式的。</P>
<P>我认为只要懂得一些基本公式就能解魔方了。</P>
<P>魔方的变化有两方面，一是位置上的变化，二是原位上的色向变化（当然不一定每种块都具有色向变化的），只要掌握这两种变化的最小变化，复原魔方是没问题的。</P>
<P>这最小变化肯定不是扰动的变化了，扰动变化是指两种属性的块同时产生变化，这不利于魔方复原的判断。</P>
<P>这里所指的复原是指简单方法的复原了。如果是快速复原，那就需要大量的扰动的与不扰动的公式堆集成的。忍冬的论文好象没这快速法的内容吧，不过我们吧里很多快速玩家，一定很喜欢看这些快速法的理论的！</P>
<P>大烟头跑题了,"一式法"的核心是簇内变换,即如何实现一个簇内的块的位置交换,色向改变,如果不是这样,小邱导出公式的根据何在?小邱"一式法"依据的核心原则是PENGW的定律复原法,但小邱并没有完且遵循这个原则,可能有技术实现上的困难,但这是错误的根源.</P>
<P>本来讨论就是小邱的一式复原法嘛,干吗去跟手工法混在一起,幸好本人昨天睡得很好,哈哈哈...</P>
<P><br>以下是PENGW完成于西藏"定律复原法"的内容:</P>
<P>3 <B>定律复原法</B><br>3.1 初始设定<br>起始图案:特定的任意非复原图案,称为A<br>目标图案:复原图案,称为B<br>3.2 操作目标<br>找出A到B的实现步骤<br>3.3 复原方法<br>* 从簇间关系的角度,找出A图案当前存在的非零态扰动关系并将其消解为零态扰动关系<br>* 仅用簇内变换规则对各块实施复位<br>3.4 算法优点<br>* 概念清淅<br>* 没有混沌的感觉,没有重复<br>* 构造算法容易<br>* 特别适合电脑处理<br>* 公式极少<br>* 特别适合高阶魔方还原<br>3.5 算法缺点<br>1. 对N阶定律要有非常透彻的理解<br>2. 特别不适合手工玩家复原，玩家应有鹰一样的视觉,内存条记忆的准确性</P>
<P>3. 可优化性差<br></P>
<P><a href="http://bbs.mf8-china.com/dispbbs.asp?boardID=15&ID=790&page=1" target="_blank" >http://bbs.mf8-china.com/dispbbs.asp?boardID=15&ID=790&page=1</A></P>
<P>大烟头说:</P>
<P>"这里所指的复原是指简单方法的复原了。如果是快速复原，那就需要大量的扰动的与不扰动的公式堆集成的。忍冬的论文好象没这快速法的内容吧，不过我们吧里很多快速玩家，一定很喜欢看这些快速法的理论的！"</P>
<P>清道夫说:</P>
<P>忍冬的理论从来就是宣称与转动无关,但预言转动的结果.即是最简单的复原方法也逃不脱扰动关系的折磨.</P>
<P>只要各位不讨厌这个得理不饶人的老头,圣诞节争取前来开会.</P><br>
[此贴子已经被作者于2005-11-11 10:04:52编辑过]
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>清道夫2</I>在2005-11-10 23:49:49的发言：</B>
<P>三交换也不是万能,对于扰动簇也无能为力.而"一式法"尚不能将簇内/簇间变换一并处理,即"一式法"复原魔方多少要看运气,即在所有簇都是基态簇的条件下方有效,对三阶而言,有一半的状态无法用"一式法"复原,对四阶而言,有3/4的状态无法用"一式法"复原,对N阶(2n阶,2n+1阶,n>=1)只有1/2<SUP>n</SUP>状态可用"一式法"复原,这个结果对"一式法"难到还不致命?楼主一定不要急功近利,一定要冷静分析,这一切的一切,都是楼主所不屑的扰动关系带给楼主的困扰和致命伤<BR></P></DIV>
<P>邱兄不是"不屑",而是<FONT color=#ee1111>重视</FONT>.
<P>邱兄正是因为认识到扰动对魔方状态及复原的影响,是一式法无法解决的.才用心研究去研究扰动,并提出具体的方案去消除它.足见他对扰动的<FONT color=#ee1111>重视</FONT>.
<P>而且随着一式法向一般魔方的推广,新的扰动关系就随之而来.正是因为<FONT color=#ee1111>重视</FONT>,邱兄才着手研究一般魔方中的扰动问题.还提出了具体的解决方案:通过额外添加一些简单的转动来消除.还另立新贴专门讨论,这也是因为重视.
<P>可以说对一般魔方扰动的讨论及消除是对一式法的一个很好补充.
<P>你说一式法式"看运气"也是不准确.你忽略了邱兄每次讲一种魔方都要强调注意消除扰动,所以一式法<FONT color=#f70909>不但包含三交换也包含对扰动的消除步骤</FONT>,只是提到没有单独写出来.这也是邱兄对扰动的<FONT color=#ee1111>重视</FONT>.消除扰动是完全可能的,至少在快复原的时候是能容易判断,并采取一定的措施来消除的,这就不是运气了.但有一点必须承认,在一开始就判断并消除扰动是困难的,而且pengw也说过扰动在复原的任何阶段都可以消除.只要你有能力能判断得出来</P>
<P>1."一式法"是如何识别扰动并预以纠正,是不是用与一式法完全无关的方法?</P>
<P>2."一式法"在走入扰动的死角后,必须借助其它消扰动方法才能走出来,这样又破坏了已复原的簇,因此严格地讲,需要簇内与簇间二种独立方法协同工作,从这一点上看,一式法是不完整的且不能独立完成魔方复原,由此又回到PENGW的"定律复原法"</P>
<P>由此看来,"一式复原"的命名有待考量.</P>