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标题: 淳淳带你深入破解国甲封闭三设计 [打印本页]

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-2 15:43:44 标题: 淳淳带你深入破解国甲封闭三设计

淳淳带你深入破解国甲封闭三设计

封闭三早已面世，我也迟迟没有给出评测和深入解析。很多魔友对速拧魔方的结构也很感兴趣，要是过早的表达了设计思想也许就让大家觉得没意思了。所以我采取提问的方法看看大家对国甲的设计到底了解有多少。能回答上来的问题越多，也就说明对三阶速拧魔方结构和创新设计了解越深刻。

1 中块下部采用方形结构是国甲首先创造出来在封闭二上采用的，而封闭三中块下端圆柱部分为什么没有像封闭二或者现在别的牌子封闭学习封闭二一样采用方形结构。为什么封闭三中块要回归封闭一和传统魔方中块是圆柱的结构？

2 封闭结构外扣盖子设计是国甲最早设计出来并且在封闭一上采用的，而封闭三的各部件的盖子为什么延续封闭二的简单的内扣设计，而没有采用封闭一或者别的牌子现在所使用的带圆角的外扣设计？

3 封闭二同样采用盖子内扣设计，而内扣的盖子缺点是什么？封闭三是怎样解决的？

4 封闭三的外观圆角比较小，容错性问题是怎样解决的？

5 甲二最早采用了轨道设计，广泛受到最顶尖高手的好评，而封闭三为什么只有中块采用了甲二的轨道设计，棱块上甲二有轨道的地方在封闭三上却没有出现？

6 棱快和角块完全封闭结构是国甲首先设计出来并且采用的，为什么封闭三的棱块要采用新型结构而没有延续封闭二和封闭一以及别的牌子所使用的完全下部分也封闭或者下部分半封闭的结构？封闭三采用的新型棱块卡角结构的优点是什么？

7 甲二的略小尺寸受到了非常高的认可，而封闭三的尺寸为什么要略大一点点？

8 封闭三通过怎样的手段和设计能做到比目前所有三阶速拧魔方更不容易pop？

以上问题是在封闭三设计之初设计团队就已经深思熟虑。先回答出来又回答正确，理解得深或者能提出自己独特观点的同学将有可能获得国甲下一代速拧产品的优先免费测试。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-4-28 03:51 编辑 ]

附件: 封闭三.jpg (2009-1-3 03:37:39, 36.72 KB) / 下载次数 62
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzQ1OTF8OTc4N2IyNjB8MTczMjkyOTE0OXwwfDA%3D

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作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-2 15:44:00

首发占一楼先

哈哈这么晚了第一次尝试做了3d图有点点得意

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-1-3 03:41 编辑 ]

作者: bsyyn 时间: 2009-1-2 15:44:37

我以为我是沙发～～呵呵

作者: Vicki 时间: 2009-1-2 15:49:43

有些我觉得应该会回答~占楼慢慢想想先~

1.封3里面都是空的~跟甲3比较像~陵块角块的卡脚都不会接触到中块下部~所以方柱或圆柱都没有影响~

2.外圆角的话圆角小的比大的要更好拨动吧~

3.盖子内扣最大的缺点就是很难打开~这方面封3中块比封2多了几个缺口~而且中心快里面还有4个孔~避免因为气压而难以打开~这个封2是没有的~

4.还没想到~看着都差不多~

5.我想是因为轨道的接触面积比较小~没有全部接触那么平稳吧~

6.卡脚是封3的一个创新~一来减轻重量~二来避免了卡脚跟轴或者中块柱的摩擦~

7.封3像甲3那样~陵块加宽了一点~角块的卡脚也长点~这样可以防止POP~

8.我的想法：同上~

[ 本帖最后由 Vicki 于 2009-1-2 16:05 编辑 ]

作者: Cielo 时间: 2009-1-2 15:50:43

先占个座，回答时间以我修改此帖的时间为准吧！
我没有全封三，速拧也很慢，所以能回答的问题不多，而且也不保证答案的正确性

2.内扣设计带来了很大的方便：就是在不盖中盖的情况下调试，因为如果外扣盖子不盖，转动的时候会卡，因为棱、角块可能会与中块很尖的部分摩擦。其实在外扣盖子盖上的时候也会有这种情况发生。
再就是内扣盖子盖得紧而又容易取下来。

4.封闭结构的内圆角都可以做得较大的，容错肯定很好！

6.卡角棱块与全封棱块相比，只保留了起到棱块作用（也就是被中块卡住）的部分，所以会更轻、与中块下面圆柱部分的摩擦更小！
新型卡角更结实，不容易断了^_^

8.感觉容不容易pop与魔方的调试关系更大吧！

[ 本帖最后由 Cielo 于 2009-1-2 16:21 编辑 ]

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-2 15:51:02

原帖由 bsyyn 于 2009-1-2 15:44 发表
我以为我是沙发～～呵呵

哇哈哈哈哈，有本事就先回答出来所有问题嘿嘿黑

作者: Lonely_7X 时间: 2009-1-2 15:51:37

占座等答案了呵呵

作者: fazz 时间: 2009-1-2 15:51:50

以上问题是在封闭三设计之初设计团队就已经深思熟虑。先回答出来又回答正确，理解得深或者能提出自己独特观点的同学将有可能获得国甲下一代速拧产品的优先免费测试。

国甲很快就要在封三之後出新的魔方吗?

作者: ZJY 时间: 2009-1-2 15:52:38

哇，都是一些很技术的问题，赶紧找回以前的帖子找一下答案

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-2 15:55:00

原帖由 fazz 于 2009-1-2 15:51 发表
以上问题是在封闭三设计之初设计团队就已经深思熟虑。先回答出来又回答正确，理解得深或者能提出自己独特观点的同学将有可能获得国甲下一代速拧产品的优先免费测试。

国甲很快就要在封三之後出新的魔方吗?

应该不会很快出吧，不过国甲应该总会不断推出更好的产品。

作者: flywill 时间: 2009-1-2 16:03:37

强贴留名。慢慢看。

1 中块下部采用方形结构是国甲首先创造出来在封闭二上采用的，而封闭三中块下端圆柱部分为什么没有像封闭二或者现在别的牌子封闭学习封闭二一样采用方形结构。为什么封闭三中块要回归封闭一和传统魔方中块是圆柱的结构？

答：其实我感觉圆柱形会保障魔方稳定性。

2 封闭结构外扣盖子设计是国甲最早设计出来并且在封闭一上采用的，而封闭三的各部件的盖子为什么延续封闭二的简单的内扣设计，而没有采用封闭一或者别的牌子现在所使用的带圆角的外扣设计？

答：内扣式盖子不容易脱落。安装方便。

3 封闭二同样采用盖子内扣设计，而内扣的盖子缺点是什么？封闭三是怎样解决的？

答：内扣缺点就是取下来的时候比较困难。封三在中心块上4个边留有小缺口，便于取下。（但是我试过，非常紧比较难取，当然这样在魔方掉到地上的时候也不至于摔下来）

4 封闭三的外观圆角比较小，容错性问题是怎样解决的？

答：内部圆角大

5 甲二最早采用了轨道设计，广泛受到最顶尖高手的好评，而封闭三为什么只有中块采用了甲二的轨道设计，棱块上甲二有轨道的地方在封闭三上却没有出现？

答：轨道设计虽然会减少摩擦，增加容错。但会增大pop几率。

6 棱快和角块完全封闭结构是国甲首先设计出来并且采用的，为什么封闭三的棱块要采用新型结构而没有延续封闭二和封闭一以及别的牌子所使用的完全下部分也封闭或者下部分半封闭的结构？封闭三采用的新型棱块卡角结构的优点是什么？

答：半封闭减轻棱快重量。使魔方更轻。
棱块卡脚结构优点是可以将卡脚做的稍长减少pop几率、同样简洁的卡脚可以减轻重量。

7 甲二的略小尺寸受到了非常高的认可，而封闭三的尺寸为什么要略大一点点？

答：普通尺寸魔方，可能更适合大众。毕竟很多人都是使用标准尺寸的魔方。

8 封闭三通过怎样的手段和设计能做到比目前所有三阶速拧魔方更不容易pop？

答：外圆角小、棱快卡脚长。

[ 本帖最后由 flywill 于 2009-1-2 16:54 编辑 ]

作者: liuzhongyu 时间: 2009-1-2 16:10:28

1 中块下部采用方形结构是国甲首先创造出来在封闭二上采用的，而封闭三中块下端圆柱部分为什么没有像封闭二或者现在别的牌子封闭学习封闭二一样采用方形结构。为什么封闭三中块要回归封闭一和传统魔方中块是圆柱的结构？

魔方中块的圆柱部分有可能会与角块发生碰撞，如果是圆柱形状的可以擦过或是滑过。

2 封闭结构外扣盖子设计是国甲最早设计出来并且在封闭一上采用的，而封闭三的各部件的盖子为什么延续封闭二的简单的内扣设计，而没有采用封闭一或者别的牌子现在所使用的带圆角的外扣设计？

内扣设计可以防止分模线的产生，而国甲三设计恰好是把分线的位置分开而做了盖子。

3 封闭二同样采用盖子内扣设计，而内扣的盖子缺点是什么？封闭三是怎样解决的？
这个问题说的是中块么？

盖子内扣的缺点是不容易调节或是更换贴纸，封闭3在中块的四边都有扣盖的孔，但是这个设计好像并不太方便。

4 封闭三的外观圆角比较小，容错性问题是怎样解决的？

封闭三的原角是不是可以用外方内圆来形容？仔细观察每一个方块的圆角是不同的，都是靠里面的部分圆角大一些。这样就可以解决了容错的问题。

5 甲二最早采用了轨道设计，广泛受到最顶尖高手的好评，而封闭三为什么只有中块采用了甲二的轨道设计，棱块上甲二有轨道的地方在封闭三上却没有出现？

这个依然不会~~`

6 棱快和角块完全封闭结构是国甲首先设计出来并且采用的，为什么封闭三的棱块要采用新型结构而没有延续封闭二和封闭一以及别的牌子所使用的完全下部分也封闭或者下部分半封闭的结构？封闭三采用的新型棱块卡角结构的优点是什么？

这种棱块的卡脚不会产生不必要的分模线，也不会与中块或是中心轴发生不必要的碰撞。

7 甲二的略小尺寸受到了非常高的认可，而封闭三的尺寸为什么要略大一点点？

为了适应国外市场或是手比较大一些的需要

8 封闭三通过怎样的手段和设计能做到比目前所有三阶速拧魔方更不容易pop？

这个我到是没仔细看，
是不是它的内圆一般的魔方要大。这样的话，每块的卡脚就要延长，卡脚越长就越不容易POP。

[ 本帖最后由 liuzhongyu 于 2009-1-2 16:20 编辑 ]

作者: carloshn123 时间: 2009-1-2 16:11:48

占座……………………………………

作者: RainYu 时间: 2009-1-2 16:13:04

哈哈托得好有水平啊。反正我就是不买你随便托去吧

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-2 16:16:24

原帖由 liuzhongyu 于 2009-1-2 16:10 发表
1 中块下部采用方形结构是国甲首先创造出来在封闭二上采用的，而封闭三中块下端圆柱部分为什么没有像封闭二或者现在别的牌子封闭学习封闭二一样采用方形结构。为什么封闭三中块要回归封闭一和传统魔方中块是圆柱的结 ...

不错不错，还理解到分模了。有的问题回答不错，但是都不算全面。可以继续修改，最后我再来评说好了嘿嘿。要是过早公布答案让别的同学觉得没意思了对吧 .

作者: liuzhongyu 时间: 2009-1-2 16:21:10 标题: 回复 15# 的帖子

回淳淳，我也就是这水平了。呵呵。

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-2 16:21:13

原帖由 RainYu 于 2009-1-2 16:13 发表
哈哈托得好有水平啊。反正我就是不买你随便托去吧

嘿嘿我也觉得我这个托儿好有水平，举手投足都彰显高水平托儿的风范，无比自恋中，值得所有厂家来向淳淳学习哦。

嗯嗯，封闭三很贵很贵的，您不喜欢就千万千万不要买啊。

作者: shifujun 时间: 2009-1-2 16:25:28

我想不到答案，我手里的封三有些卡，不滑，而且中心块非常难弄下来，比封2.3差很多。

作者: shifujun 时间: 2009-1-2 16:27:51

对了，我的封3还会POP…………

作者: Lonely_7X 时间: 2009-1-2 16:29:28

封三還沒買呢，觀望中。這貼肯定會很火爆哈

作者: liuzhongyu 时间: 2009-1-2 16:30:07

原帖由 shifujun 于 2009-1-2 16:27 发表
对了，我的封3还会POP…………

等我有机会在去哈尔滨给你看看吧。我怀疑是人品问题。

作者: 一不死生 时间: 2009-1-2 16:31:46

没用过封三
占个座，等淳淳的答案咯

作者: 木瓜 时间: 2009-1-2 16:35:54

我也占个位子来看看：）

作者: lvita 时间: 2009-1-2 16:39:21

不知道怎么回答..
不过我觉得封3非常的好用..
真的>>~
\

作者: lvita 时间: 2009-1-2 16:40:29

春节前会在买几个散的..
自己装装看..

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-2 16:41:51

原帖由 shifujun 于 2009-1-2 16:25 发表
我想不到答案，我手里的封三有些卡，不滑，而且中心块非常难弄下来，比封2.3差很多。

嗯嗯，这个问题提得非常好。
首先，封闭三还是需要打磨一点，因为不像甲二有棱快轨道设计可以彻底不用打磨。封闭三无论打磨还是不打磨，才装好确实都有些卡的，我也不清楚是为什么，不过只要玩一段时间就明白这是现在最顺滑的魔方之一了。

中块确实难弄下来，所以摔地上了也不会飞出来，要打开需要从中块后面的缝隙顶起来。
我觉得封闭三比封闭二尺寸配合得更好一些，估计是您的封二太好，而封闭三装得太差。

封闭三只要是一般水平的安装就肯定是最不容易pop的魔方，您的魔方肯定存在巨大的安装错误，其实您可以请卖家给您装好的，卖家经验要多一些。

作者: 加贝 时间: 2009-1-2 16:42:39

呵呵，我要入手封三，试一试了

作者: shifujun 时间: 2009-1-2 16:52:01

谢谢VG和淳淳哈～
我装魔方的水平是不太好，所以最近一直要的散件自己练呢嘛，封2.3和夜白都是自己装的，手感都不错！
当然……还是比国鬼装的差远了……可是国鬼一装完封3也觉得封3不太好啊。奇怪呢～

作者: 襪子裡的餅乾 时间: 2009-1-2 16:52:01

我要學習......我要學習...

作者: shifujun 时间: 2009-1-2 16:55:43

对了，淳淳速拧成绩是多少啊？

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-2 17:09:50

原帖由 shifujun 于 2009-1-2 16:55 发表
对了，淳淳速拧成绩是多少啊？

嘿嘿有点偏离主题，这个帖子是非常技术的哦。不过要是感兴趣我也可以说一下^_^ 我速拧很久没研究了，现在高手越来越多了，没法和高手比啊。现在成绩应该20上下徘徊，忽悠一般的老百姓其实已经足够了。
现在主要研究魔方的结构和手感，我装好调好了会给中国最厉害的高手测试请他们反馈。所以我虽然成绩不好，可是比高手还清楚他们需要什么样的手感。速拧成绩很多其实是观察的时间，我虽然成绩不好，可我盲目的拧每秒可以达到十转以上，超过了世界纪录的平均手速？所以基本能够满足测试好魔方的条件了。目前为止，这个世界上出现过手感最好的三阶魔方基本都差不多试过吧，所以也知道什么算手感好，什么算不好。所以我的评测虽然会很托，不过还是比较客观的。

作者: sunshine21 时间: 2009-1-2 17:18:18

向淳淳学习！希望有更多更好的魔方面世！支持！

作者: lamianbu 时间: 2009-1-2 17:18:58

强帖，留名占位。

作者: 111mm111 时间: 2009-1-2 17:24:42

我就觉得不容易pop是因为楞块的独特设计，普通的楞块下部很大，一般这样的设计就是导致了pop的隐患，方的或许是为了让魔方每一部都可以更好的归位，轴心大点，为了突出手感，你说如果和国甲2一样的轴，再加上封3的质量，那这个魔方的就又轻又小了，会导致手感上的不足
还是补充一点楞块和轨道的，封3的楞块的角，就像两个翼，很小的减少了去角块的相撞以及和中心块的相撞，说到轨道式我就觉得是加大了角块与楞块和中心快的距离，把pop降到最低
中心盖加厚，为了防止落地飞落，更紧了，我觉得还是这么用是可以凸出国甲的造型，第一眼就认得出这个是国甲

[ 本帖最后由 111mm111 于 2009-1-2 20:49 编辑 ]

作者: shifujun 时间: 2009-1-2 17:27:08

原帖由 我是淳淳 于 2009-1-2 17:09 发表
嘿嘿有点偏离主题，这个帖子是非常技术的哦。不过要是感兴趣我也可以说一下^_^ 我速拧很久没研究了，现在高手越来越多了，没法和高手比啊。现在成绩应该20上下徘徊，忽悠一般的老百姓其实已经足够了。
现在主要 ...

我也是想了解是不是不同手速的人对这款魔方手感评价不一样。
我刚刚也用封3拧出26.19，并不慢，可是就是觉得卡……郁闷诶。
gan怎么评价封3的？

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-2 17:30:44

原帖由 111mm111 于 2009-1-2 17:24 发表
我就觉得不容易pop是因为楞块的独特设计，普通的楞块下不很大，一般这样的设计就是导致了pop的隐患，方的或许是为了让魔方每一部都可以更好的归位，轴心大点，为了突出手感，你说如果和国甲2一样的轴，再加上封3的质 ...

不错不错啊有自己的想法 ^_^ 前面回帖的同学也继续努力。答案还没有最好的

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-2 17:35:23

原帖由 shifujun 于 2009-1-2 17:27 发表

我也是想了解是不是不同手速的人对这款魔方手感评价不一样。
我刚刚也用封3拧出26.19，并不慢，可是就是觉得卡……郁闷诶。
gan怎么评价封3的？

嘿嘿好魔方是用出来的，魔方是有生命的要多用，要爱它，我的才装好也是有点小卡。不过用不了多久你就会喜欢上封闭三的。
gan 说封闭三的弹力偏小了一点，要他加点弹力他又不加。。。。。我觉得封闭三是舒适性非常强，更适合练习和平时测试，比赛和出最高成绩现在来说还应该是甲二吧。

作者: Unforgiven 时间: 2009-1-2 17:37:31

淳淳的头像.........

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-2 17:44:02

原帖由 Unforgiven 于 2009-1-2 17:37 发表
淳淳的头像.........

哈哈哈这个帖子是讨论技术的啦

作者: yzfa9860 时间: 2009-1-2 17:51:13

我想问一下，封3容错怎么样，有没有甲2好

作者: d24316626 时间: 2009-1-2 18:33:31

我新手。。。上面前辈们说的我再说出来也没意思。。。
加点没技术的：
再有技术的魔方长的很磕碜。。。玩家也是不很喜欢的吧。
如果在高水平的基础上，做点不影响技术的外观，也许会让玩家有个更好的状态吧，这样更符合大众，毕竟还有很多新手喜欢看外观，结果好的魔方长相一般，不被新手们采用，那中国魔方水平的贫富差距可就拉大了。
（高中学的通用技术课本上的内容。。。真是活学活用啊。。我佩服我自己。）

作者: zhoumianren 时间: 2009-1-2 18:34:36

我来回答试试……
1 中块下部采用方形结构是国甲首先创造出来在封闭二上采用的，而封闭三中块下端圆柱部分为什么没有像封闭二或者现在别的牌子封闭学习封闭二一样采用方形结构。为什么封闭三中块要回归封闭一和传统魔方中块是圆柱的结构？

这个……其实我一直不清楚方形结构有什么好处……

2 封闭结构外扣盖子设计是国甲最早设计出来并且在封闭一上采用的，而封闭三的各部件的盖子为什么延续封闭二的简单的内扣设计，而没有采用封闭一或者别的牌子现在所使用的带圆角的外扣设计？

这种设计不容易使盖子摔掉出来

3 封闭二同样采用盖子内扣设计，而内扣的盖子缺点是什么？封闭三是怎样解决的？

抠不出来……这个我深有体会……
封3多了几个开口……还有中块背面有孔……

4 封闭三的外观圆角比较小，容错性问题是怎样解决的？

外圆角感觉上不怎么影响容错……内圆角比较重要吧

5 甲二最早采用了轨道设计，广泛受到最顶尖高手的好评，而封闭三为什么只有中块采用了甲二的轨道设计，棱块上甲二有轨道的地方在封闭三上却没有出现？

我认为封闭结构再加上轨道就重复了……封闭结构可以使摩擦更均匀，某种意义上减少不必要的碰撞。轨道则是通过减小接触面避免碰撞，我觉得功能差不多。

6 棱快和角块完全封闭结构是国甲首先设计出来并且采用的，为什么封闭三的棱块要采用新型结构而没有延续封闭二和封闭一以及别的牌子所使用的完全下部分也封闭或者下部分半封闭的结构？封闭三采用的新型棱块卡角结构的优点是什么？

新的封闭结构在轻量化上做的更好，而新的卡脚又能避免传统楞块多出的部分产生的摩擦

7 甲二的略小尺寸受到了非常高的认可，而封闭三的尺寸为什么要略大一点点？

我认为是为了适应不同人的需求？

8 封闭三通过怎样的手段和设计能做到比目前所有三阶速拧魔方更不容易pop？

新的卡脚、高容错的设计？？

作者: bsyyn 时间: 2009-1-2 19:12:50

打算过两天弄套散件～
封三该怎样打磨，打磨哪里呢？能不能弄个图之类的描述一下～～
谢谢～

作者: WitEden 时间: 2009-1-2 19:25:38

什么时候出黑色的呀??

作者: Deadrat 时间: 2009-1-2 19:34:37

封闭3是我迄今为止，遇到的手感最诡异的魔方。轻盈，微卡，顺滑，极其不容易pop,略大。其实我觉得封3不如甲2，但是却用封3创造了很好的成绩（个人最好纪录和平均记录都是用这个）。我研究魔方也有一段时间了，我也来回答一下问题~
1 中块下部采用方形结构是国甲首先创造出来在封闭二上采用的，而封闭三中块下端圆柱部分为什么没有像封闭二或者现在别的牌子封闭学习封闭二一样采用方形结构。为什么封闭三中块要回归封闭一和传统魔方中块是圆柱的结构？

采用方形结构可以使得角块不会因为中块顶棱快而松动。封闭3的棱快顶不到中块，所以圆形也可以。

2 封闭结构外扣盖子设计是国甲最早设计出来并且在封闭一上采用的，而封闭三的各部件的盖子为什么延续封闭二的简单的内扣设计，而没有采用封闭一或者别的牌子现在所使用的带圆角的外扣设计？

减少容易导致摩擦的缝隙。

3 封闭二同样采用盖子内扣设计，而内扣的盖子缺点是什么？封闭三是怎样解决的？

缺点是容易表面不平整，然后不容易拆装。封闭三调整了内扣的高度，中心快设计了缝隙，基本解决这两个问题。

4 封闭三的外观圆角比较小，容错性问题是怎样解决的？

内圆角大。

5 甲二最早采用了轨道设计，广泛受到最顶尖高手的好评，而封闭三为什么只有中块采用了甲二的轨道设计，棱块上甲二有轨道的地方在封闭三上却没有出现？

封闭三已经很顺滑，用轨道也会产生不必要的碰撞，所以中块有就够了。
6 棱快和角块完全封闭结构是国甲首先设计出来并且采用的，为什么封闭三的棱块要采用新型结构而没有延续封闭二和封闭一以及别的牌子所使用的完全下部分也封闭或者下部分半封闭的结构？封闭三采用的新型棱块卡角结构的优点是什么？
避免摩擦，卡的更深不易pop,减轻重量。

7 甲二的略小尺寸受到了非常高的认可，而封闭三的尺寸为什么要略大一点点？

我理解不上去。但是我觉得用大一点的魔方做u的时候很舒服。

8 封闭三通过怎样的手段和设计能做到比目前所有三阶速拧魔方更不容易pop？
卡角更深，而且两个卡角的角度略大于90度

作者: gozichen 时间: 2009-1-2 19:37:17

本人没试过全封3，以下答案全属猜测，如有雷同，纯属巧合

1 中块下部采用方形结构是国甲首先创造出来在封闭二上采用的，而封闭三中块下端圆柱部分为什么没有像封闭二或者现在别的牌子封闭学习封闭二一样采用方形结构。为什么封闭三中块要回归封闭一和传统魔方中块是圆柱的结构？

圆柱的材料省一点

。
用圆柱会更轻点，符合全封闭的理念，也可能是接触面更小了。

2 封闭结构外扣盖子设计是国甲最早设计出来并且在封闭一上采用的，而封闭三的各部件的盖子为什么延续封闭二的简单的内扣设计，而没有采用封闭一或者别的牌子现在所使用的带圆角的外扣设计？

全封闭的理念就是封闭面，内扣也是符合这一理念的吧。

3 封闭二同样采用盖子内扣设计，而内扣的盖子缺点是什么？封闭三是怎样解决的？

内扣的缺点是不好打开，全封3我没有，不知道怎么解决

4 封闭三的外观圆角比较小，容错性问题是怎样解决的？

全封3我没有，不知道怎么解决

5 甲二最早采用了轨道设计，广泛受到最顶尖高手的好评，而封闭三为什么只有中块采用了甲二的轨道设计，棱块上甲二有轨道的地方在封闭三上却没有出现？

我认为采用了轨道，全封闭就不是全封闭了，接触面以轨道替代了封闭面就让封闭面变得没必要了。

6 棱快和角块完全封闭结构是国甲首先设计出来并且采用的，为什么封闭三的棱块要采用新型结构而没有延续封闭二和封闭一以及别的牌子所使用的完全下部分也封闭或者下部分半封闭的结构？封闭三采用的新型棱块卡角结构的优点是什么？

那部分并非接触面，封闭以否并不重要。卡角较长，不容易飞棱。

7 甲二的略小尺寸受到了非常高的认可，而封闭三的尺寸为什么要略大一点点？

搞不清。

8 封闭三通过怎样的手段和设计能做到比目前所有三阶速拧魔方更不容易pop？

全封3我没有，不知道

作者: fazz 时间: 2009-1-2 19:47:02

1 中块下部采用方形结构是国甲首先创造出来在封闭二上采用的，而封闭三中块下端圆柱部分为什么没有像封闭二或者现在别的牌子封闭学习封闭二一样采用方形结构。为什么封闭三中块要回归封闭一和传统魔方中块是圆柱的结构？

第一题已经这样难，是不是圆的设计更汇固，可几使中块下部做得更簿，使魔方更轻。应该不是防止角、棱块碰到中块下部，我刚试了一下，没这情况。

2 封闭结构外扣盖子设计是国甲最早设计出来并且在封闭一上采用的，而封闭三的各部件的盖子为什么延续封闭二的简单的内扣设计，而没有采用封闭一或者别的牌子现在所使用的带圆角的外扣设计？

首先内扣设计使魔方的盖子扣得更紧，我的R盖子其中一只脚断了，转时，棱块一碰便推掉了，其次是分模线吧，把分模线设在盖子与中块之间，不用打磨又不影響魔方手感

3 封闭二同样采用盖子内扣设计，而内扣的盖子缺点是什么？封闭三是怎样解决的？

内扣设计要脱下来十分难，封闭三在中块上奁了四个粒(广东话读，不懂打这个字)位，而粒位比封23阔，在扣得紧的情况下也可几很容易脱下来

4 封闭三的外观圆角比较小，容错性问题是怎样解决的？

这个不清楚，是不是在反向容错下，由于中块是轨道设计，角块接触的便是中块轨道的下方，变相加大了圆角，解决容错的问题

5 甲二最早采用了轨道设计，广泛受到最顶尖高手的好评，而封闭三为什么只有中块采用了甲二的轨道设计，棱块上甲二有轨道的地方在封闭三上却没有出现？

这个又是很难=.=" 是不是使用了轨道设计会做魔方在转动时更易pop,另一个原因是轨道设计是甲2 3 的代表结构，封3用了轨道设计便会变成甲4=。="

6 棱快和角块完全封闭结构是国甲首先设计出来并且采用的，为什么封闭三的棱块要采用新型结构而没有延续封闭二和封闭一以及别的牌子所使用的完全下部分也封闭或者下部分半封闭的结构？封闭三采用的新型棱块卡角结构的优点是什么？

封三的棱块设计使魔方整体重量减低了很多，新结构能避免旧结构多出的部分与其他部分碰撞
这个刚想到，新结构由于没有了旧的部分阻擋，角块的卡脚可几更深地卡在棱块中，减少重量亦减少了pop的机会

7 甲二的略小尺寸受到了非常高的认可，而封闭三的尺寸为什么要略大一点点？

因为尺寸略大可几更高速地转动@@
市面上大部分的魔方是大尺寸设计，只有甲2是小尺寸，因此使用大尺寸设计的人较多，大尺寸设计更能使他们接受

8 封闭三通过怎样的手段和设计能做到比目前所有三阶速拧魔方更不容易pop？

减少圆角，更深的卡脚，角块的卡位比其他的魔方大，可几更稳固地卡住棱块，减少pop

没用过甲2及封3，想得很辛苦=.="

[ 本帖最后由 fazz 于 2009-1-2 19:51 编辑 ]

作者: an_e 时间: 2009-1-2 19:50:23

哇,这里学到好多东西

作者: 一一 时间: 2009-1-2 19:51:31

首先声明一下，我不是高手，不敢，也没资格对封闭三做出评价，淳淳说的一些专业词汇我不太懂。但是国甲真是走在三阶魔方设计的前列，不断创新，越来越人性化！国甲先后出来的几种，有不同的手感和风格，适用于不同人群，各级水平魔友的需求！

[ 本帖最后由一一于 2009-1-2 19:53 编辑 ]

作者: flywill 时间: 2009-1-2 19:55:05

原帖由 yzfa9860 于 2009-1-2 17:51 发表我想问一下，封3容错怎么样，有没有甲2好

容错没有甲2好。

作者: JACKEYOO 时间: 2009-1-2 20:23:44

买一个，不错吧？

作者: aisall 时间: 2009-1-2 20:41:44

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作者: ykawyj 时间: 2009-1-2 20:58:46

啥时候给答案啊

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-2 22:23:18

原帖由 aisall 于 2009-1-2 20:41 发表
不知所谓，哗众取宠！继甲三后又一失败之作作。

哇哈哈哈哈您的口气是不是想表达您觉得甲二才最好是吧？

失败成功如何评判呢？显然每个魔方都有自己独特个性，都能有适合的魔友。每款魔方的设计和推出都能吸取有益和不足的地方下一代魔方加以改进。我觉得这才是最成功的地方。

不知所谓？是您不知，我们知^_^ 您想知的话可以继续留心此帖，留心淳淳公布答案。
哗众取宠？是啊，没想到这么多魔友会这么感兴趣，确实好哗众取宠，我都不忍心多说什么了。不过告诉自己，还好我们取宠讲的是实力。

作者: phoenias 时间: 2009-1-3 01:17:44

尝试回答一下~~
我个人感觉，1，2，5，6几问都有一大部分原因是这样设计会使重量更轻。
2还有个原因是外扣会容易使扣盖突出呈分模线状态，而需要打磨掉才行。
3内扣的缺点其实很大部分是厂家不容易设计，对尺寸精度要求很高，过薄容易脱落，扣不紧，过厚影响重量，封三将内扣盖子的边沿加长，稍微增加了重量，但大大降低了盖子脱落可能。
4仔细看封三就知道了，封三的外部圆角小，但内部圆角很大。
5我只想到了是减低重量，没想到其他原因呢。
6也是降低重量，封三是棱块将魔方中的冗余重量降低最多的部分，也是封三的一大亮点。
7，第一不是所有人都喜欢尺寸小的魔方，第二，封闭的材料薄，做小又要保证内部圆角大，这点应该很难，且由于棱块的设计，所以稍小所差的一点点质量可以忽略。另外本来魔方就轻，再小点，我还真怕我拧快了脱手呢。。。呵呵
8呢，呵呵，其实仔细比对一下，不要看封三的棱块内咬合是靠两个小片，但是小片的长度要比传统魔方的内咬合部伸出长度稍长一点，位置比正常咬合部稍靠外一些，就使得它更加不易POP。

作者: aisall 时间: 2009-1-3 08:09:28

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作者: 小丑 时间: 2009-1-3 09:53:20

觉得封闭2.3就很好用，但很多人不会打磨，为什么不先生产一批打磨好的封2再搞新产品？

作者: sing2 时间: 2009-1-3 10:31:12

我只能回答上第四个问题了

压根没有解决什么容错,有时候会卡住

中山魔友群 66628858

作者: 魔鱼儿 时间: 2009-1-3 11:01:00

很好,支持自主创新.顶

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-3 13:08:36

原帖由小丑于 2009-1-3 09:53 发表
觉得封闭2.3就很好用，但很多人不会打磨，为什么不先生产一批打磨好的封2再搞新产品？

我想是因为封闭三比封闭二技术含量更高。而且封闭二的很多缺点改起来很麻烦。直接弄封闭三应该更好吧。

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-3 13:11:22

[quote]原帖由 sing2 于 2009-1-3 10:31 发表

我只能回答上第四个问题了

压根没有解决什么容错,有时候会卡住

嗯嗯确实很赞同，封闭三是需要打磨的，而且打磨了用久了也明显比新的好很多。其实不是容错不好，而是打磨还没有到位。用了就知道，封闭三的打磨不差的。

作者: bsyyn 时间: 2009-1-3 13:29:34

原帖由 我是淳淳 于 2009-1-3 13:11 发表
[quote]原帖由 sing2 于 2009-1-3 10:31 发表
我只能回答上第四个问题了压根没有解决什么容错,有时候会卡住

嗯嗯确实很赞同，封闭三是需 ...

请问需要打磨哪里呢？能不能也弄个3D图标注一下呵呵～～

作者: Vicki 时间: 2009-1-3 13:37:49

我记得这个的打磨量也挺大的~尤其是陵块卡脚那里~

作者: =derek= 时间: 2009-1-3 13:43:00

1 中块下部采用方形结构是国甲首先创造出来在封闭二上采用的，而封闭三中块下端圆柱部分为什么没有像封闭二或者现在别的牌子封闭学习封闭二一样采用方形结构。为什么封闭三中块要回归封闭一和传统魔方中块是圆柱的结构？
  哎, 不知道, 哈哈
2 封闭结构外扣盖子设计是国甲最早设计出来并且在封闭一上采用的，而封闭三的各部件的盖子为什么延续封闭二的简单的内扣设计，而没有采用封闭一或者别的牌子现在所使用的带圆角的外扣设计？
  外帶圓角那種容易卡到, 掉落, 也容易藏灰塵

3 封闭二同样采用盖子内扣设计，而内扣的盖子缺点是什么？封闭三是怎样解决的？
  這個我想是封3搞成半封的原因, 棱有個大孔, 角塊也在卡腳中有個小孔, 可以用小針把蓋子推出來, 中塊有4個孔平衡氣壓

4 封闭三的外观圆角比较小，容错性问题是怎样解决的？
  外觀圓角小只為方便用手指推動, 與mf內容錯無關

5 甲二最早采用了轨道设计，广泛受到最顶尖高手的好评，而封闭三为什么只有中块采用了甲二的轨道设计，棱块上甲二有轨道的地方在封闭三上却没有出现？
  因為封3太輕了, 棱也用上軌道會太不好控制?

6 棱快和角块完全封闭结构是国甲首先设计出来并且采用的，为什么封闭三的棱块要采用新型结构而没有延续封闭二和封闭一以及别的牌子所使用的完全下部分也封闭或者下部分半封闭的结构？封闭三采用的新型棱块卡角结构的优点是什么？
  輕化了mf, 也省硅油

7 甲二的略小尺寸受到了非常高的认可，而封闭三的尺寸为什么要略大一点点？
哎....為了與甲2區別?

8 封闭三通过怎样的手段和设计能做到比目前所有三阶速拧魔方更不容易pop？
  沒用過不知道了, 哈哈

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-3 14:03:40

原帖由 Vicki 于 2009-1-3 13:37 发表
我记得这个的打磨量也挺大的~尤其是陵块卡脚那里~

卡角那里应该不用打磨吧，我就是打磨了一下分模线，然后用了几天就很好了

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-3 14:06:26 标题: 回复 65# 的帖子

哈哈有点靠普不过前面所有同学都没有谁的回答很完全的哦

作者: =derek= 时间: 2009-1-3 15:15:53

哇哈哈, 也不是為了獎品, 只是那個好奇啊, 快上答案, 哈哈

作者: whnap 时间: 2009-1-3 16:15:40

太专业了，呵呵，理解刚够，说答案是没戏了。占个楼等答案

作者: tfl0577 时间: 2009-1-3 17:05:03

顶，还有封闭四，封闭五吗？

作者: 280227612 时间: 2009-1-3 17:19:26

今天拿到了封3，感觉和封2的手感还是略有不同的。有时候会卡，而且容错也不如封二。看了前贴，我认为高手gan所说的“弹力不够”是非常恰当的。当我调整螺丝松紧的时候就发现封3的弹簧好像没有封2“长”。中块的盖子虽然4边都有缺口，但却比封2更难撬开，因为卡的更紧了。封3在外观上比起封2有很大的改善，各面都很平整，外部的圆角也增大了，塑料的材质好像也好了不少。

[ 本帖最后由 280227612 于 2009-1-3 17:23 编辑 ]

作者: phoenias 时间: 2009-1-3 18:34:38

封闭三确实存在弹力不够的缺陷，，这个我在使用中也发现了，不知道封三会不会出第二版啊？淳淳有消息没？

作者: 塔里木水手 时间: 2009-1-3 21:31:58

6 棱快和角块完全封闭结构是国甲首先设计出来并且采用的，为什么封闭三的棱块要采用新型结构而没有延续封闭二和封闭一以及别的牌子所使用的完全下部分也封闭或者下部分半封闭的结构？封闭三采用的新型棱块卡角结构的优点是什么？

反对，魔方最开始就是实心的，是追求利润最大化的商人把它变成空心的的。
另一种说法是为了使魔方变得轻盈改成空心的的。

作者: wjt_1221 时间: 2009-1-3 21:56:37

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作者: 狒狒 时间: 2009-1-3 22:19:13

凑个热闹，学点知识~

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-3 23:19:04

原帖由 wjt_1221 于 2009-1-3 21:56 发表

我不这样觉得，只觉得你们这样的托更虚伪！只许自己推广国甲，别人一说别的牌子魔方就说是托，在论坛里你说的还少吗？

我好无辜的。不过您说我虚伪我就虚伪好啦，我好虚伪啊啊啊。
澄清一下，别人我从来没说人家是托哦，我希望论坛是百家争鸣，百花齐放的。我只说过他们是马甲太没有出息啦，不信我的帖子您可以一条一条的找。我也从来没有打击过托的啊，托儿不可怕，需要的是有技术和有人品的托，不信您可以找找相关帖子。
我可从来没用过马甲的哦。虚伪是吧？我也觉得我好虚伪啊啊啊，我也好想说一下别的牌子好的，不要老是说国甲好，不然只说一个牌子好也太没技术含量了是吧，要大家一起说好，然后再渗透着说国甲好才能以假乱真让人真假难辨的是吧^_^
问题您觉得我除了说国甲好还能说点什么好？以前还能渗透说一下国丙好R好，我以前也不是都说国甲好的啊，您可以好好研究一下我以前的帖子的。可甲二出来了以后您还要我说什么好啊？动动大脑就知道现在就是国甲最好的，要是能有更好的，我也渗透着说一下还更能乱真的是吧？不然老弄一只羊身上的毛真是好容易被发现的。

现在您只要说一下，您觉得什么比国甲好我就顶什么好吧？我也非常想说一下别的好的，换一下口味，不然也太单调了。

再说一下啦，这个是很技术的帖子，我都不愿再口水战了是吧。要是这些问题我说不出什么道理或者我没有魔友们解答得好那肯定我就是扯淡，可是每个问题都是深思熟虑过的，这些问题是设计封闭三时候就考虑过的，不仅魔友值得学习，众多卖家和别的厂家也值得学习。科普一下，希望别人也能做好，减小一下差距也有错吗？？

唉，我的人品是有点差，我也好自责，可是说技术肯定是有独到的地方哦，您要是有本事就请您给解答一下这些问题？您要是比我明白其中的道理，以后您说什么好我就一定跟着您说什么好。

作者: 魔鱼儿 时间: 2009-1-3 23:29:26

只能让更多的人满意,不可能有让所有的人满意,有反对的意见和声音也是正常的.

作者: wjt_1221 时间: 2009-1-3 23:31:10

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作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-3 23:40:34

原帖由 塔里木水手 于 2009-1-3 21:31 发表
6 棱快和角块完全封闭结构是国甲首先设计出来并且采用的，为什么封闭三的棱块要采用新型结构而没有延续封闭二和封闭一以及别的牌子所使用的完全下部分也封闭或者下部分半封闭的结构？封闭三采用的新型棱块卡角结构的 ...

嗯嗯很会动脑筋和有反叛精神我欣赏你

最早的魔方是实心结构不叫封闭结构，实心结构和封闭结构的区别是一个是实心一个是空心，而所谓封闭结构的要点是壁厚能小于弧度才是封闭结构最大意义，谢谢。

您觉得实心的好，越重越好是吧？老七最近弄了个不锈钢的魔方，您可以看一下。又重又实心，用料还实在。可人家是拿来避邪的，不是拿来速拧的。

关于重量成本和设计的问题。我觉得降低了容错性和使得魔方摩擦不对称的降低重量，就是降低成本不厚道的做法，而要是增加魔方容错性还能使得摩擦最大限度均衡的同时能够降低重量就一个是非常好的设计。要说保时捷911比东风车还是轻多了，不厚道啊不厚道，一百多万了还用料不足。劳力士手表也比普通的电子闹钟轻多了，都敢卖这么贵！！真是不厚道啊不厚道！！！血汗啊血汗。。。。。

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-3 23:44:56

原帖由 wjt_1221 于 2009-1-3 23:31 发表

哦，不好意思我想到什么就直说了，认为是口水战就删除贴子，没有什么了！

嘿嘿嘿，没有啦你真可爱，是我确实觉得我真的虚伪啊，可我还不准别人说我，还要威胁别人好心提意见。。。。唉。。。。。。。。我真是除了虚伪，还很恶毒。。。。。

作者: 大坏蛋 时间: 2009-1-4 08:47:24

我也拿到全封三了，没装小垫片，自己随便把角块的卡脚上的六个棱磨○了，靠，魔方太滑了，用了两天，再拿甲一已经没法用了，甲一太重了

作者: 食叶虫 时间: 2009-1-4 09:05:18

我总觉得这个设计是为了省塑料~~~~

作者: phoenias 时间: 2009-1-4 11:07:21

淳淳哦，你要调我们胃口几天啊。。。。还不赶紧公布答案，让大伙学习学习~~~

作者: Vicki 时间: 2009-1-4 16:48:24

卡脚不知道谁说过要磨的~把卡脚的方形磨成圆的~我就磨掉了~感觉好一点~

作者: Cuttle 时间: 2009-1-4 19:41:11

在我的角度,,第五条就是我不太喜欢甲二的地方,中块有轨,棱块也有轨,整体看上去,块与块之间"太疏"不好看..纯粹顶一下而已

作者: unknownzone 时间: 2009-1-4 20:31:17

什么时候公布答案，想看看……

作者: 汕頭人 时间: 2009-1-4 21:13:17 标题: 回复 18# 的帖子

卡的話儘量調松我發現松了反而不卡像我這種垃圾手法的人用封3都不POP啊..

作者: 夜的十四章 时间: 2009-1-4 22:20:33

1 中块下部采用方形结构是国甲首先创造出来在封闭二上采用的，而封闭三中块下端圆柱部分为什么没有像封闭二或者现在别的牌子封闭学习封闭二一样采用方形结构。为什么封闭三中块要回归封闭一和传统魔方中块是圆柱的结构？

为了解放各角块的自由度,使魔方拧起来更顺畅,防止顶到中心块的下部而POP

2 封闭结构外扣盖子设计是国甲最早设计出来并且在封闭一上采用的，而封闭三的各部件的盖子为什么延续封闭二的简单的内扣设计，而没有采用封闭一或者别的牌子现在所使用的带圆角的外扣设计？

为了增加中心块的体积,增加容错性,同时方便调整弹簧松紧,调整的时候就不用盖上盖子,如果设计成外扣设计,盖子会受力,受力会不稳定,容易POP

3 封闭二同样采用盖子内扣设计，而内扣的盖子缺点是什么？封闭三是怎样解决的？

内扣设计缺点会使魔方块内因为气压降低而难打开,为了达到使用内扣设计这个目的,只要在块内开几个小孔与外界连通就可以解决!

4 封闭三的外观圆角比较小，容错性问题是怎样解决的？

外圆角小,使各表面的面积增大,拨动半径变大,转动更轻松,而内圆角关系到逆容错性,加大中心块的面积,做的比一般棱块和角块略大一些,就可以解决了!

5 甲二最早采用了轨道设计，广泛受到最顶尖高手的好评，而封闭三为什么只有中块采用了甲二的轨道设计，棱块上甲二有轨道的地方在封闭三上却没有出现？

因为轨道的接触面积小,使得魔方稳定性变差,容易POP,考虑到绝大多数新玩家手法不够纯熟,把轨道去掉,可以提高魔方稳定性,降低POP概率

6 棱快和角块完全封闭结构是国甲首先设计出来并且采用的，为什么封闭三的棱块要采用新型结构而没有延续封闭二和封闭一以及别的牌子所使用的完全下部分也封闭或者下部分半封闭的结构？封闭三采用的新型棱块卡角结构的优点是什么？

这样提高了魔方的连续性和整体性,不会因为一个地方略不平整而增加摩擦力,并且不用再担心盖板丢失,全封成了普通封闭!
封三的卡角使该魔方受弯仍然不会太大变形,提高了魔方的稳定性,不容易POP,而且和传统魔方相比,减少了塑料质量,还使得棱块和角块,棱块和中心块的作用力集中在了块的侧面上,而不集中在卡角上

7 甲二的略小尺寸受到了非常高的认可，而封闭三的尺寸为什么要略大一点点？

因为中心块比一般的魔方大了些,所以整个魔方尺寸也就大了些~

8 封闭三通过怎样的手段和设计能做到比目前所有三阶速拧魔方更不容易pop？

1~7点几乎都是增加魔方稳定性,减小魔方质量,达到比所有魔方更不容易POP的方法,总的来说就是把魔方受压全部集中到侧面,而内部承担受弯,无形中也减小了内部受弯的程度

[ 本帖最后由夜的十四章于 2009-1-5 02:10 编辑 ]

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-5 03:13:56

原帖由 夜的十四章 于 2009-1-4 22:20 发表
1 中块下部采用方形结构是国甲首先创造出来在封闭二上采用的，而封闭三中块下端圆柱部分为什么没有像封闭二或者现在别的牌子封闭学习封闭二一样采用方形结构。为什么封闭三中块要回归封闭一和传统魔方中块是圆柱的结 ...

哈哈这么多同学都很动脑筋啊，相信公布了后大家又能明白不少。截至现在为止，都还没有比较全面的答案，答题的情况比我想得差多了，说明这种方式真是意义比较大。要是我来解答能比大家都解答的好哦^_^ 所以再等等大家，再给大家一点机会。

就业的十四章同学的评说一下，他的回答很有代表性，要继续答题的同学可以参考学习了继续完善。

1 中块下部采用方形结构是国甲首先创造出来在封闭二上采用的，而封闭三中块下端圆柱部分为什么没有像封闭二或者现在别的牌子封闭学习封闭二一样采用方形结构。为什么封闭三中块要回归封闭一和传统魔方中块是圆柱的结构？

为了解放各角块的自由度,使模仿拧起来更顺畅,防止顶到中心块的下部而POP
解答到这步完全不到位，前面有位同学解答得稍微好一点，可是都没有分析完全，大家需要继续努力。

2 封闭结构外扣盖子设计是国甲最早设计出来并且在封闭一上采用的，而封闭三的各部件的盖子为什么延续封闭二的简单的内扣设计，而没有采用封闭一或者别的牌子现在所使用的带圆角的外扣设计？

为了增加中心块的体积,增加容错性,同时方便调整弹簧松紧,调整的时候就不用盖上盖子,如果设计成外扣设计,盖子会受力,受力会不稳定,容易POP

这个问题绝大部分朋友都是从好打开不好打开，会不会掉出来着手的，前面还有的同学提出了分模线！而最直接的一个问题可能大家都忽略了，到现在没有朋友提到，有点点心寒 ^_^ 到时候告诉大家可能还要寒一下了。

第三个问题是内扣设计的优点和缺点
内扣设计缺点会使魔方块内因为气压降低而难打开,为了达到使用内扣设计这个目的,只要在块内开几个小孔与外界连通就可以解决!
这个问题回答应该算不正确吧，其实没有考虑到气压的问题，因为首先封闭三是透气的，而它的透气不是为了解决这个问题。。。。。就算封闭一是彻底封闭的也没出现气压问题，想得有点复杂了。。。。。
提示一下，这个问题其实是封闭三相比封闭二的一个细节，有没有发现封闭三触感明显闭封闭二好？继续努力，鼓励一下。

4 封闭三的外观圆角比较小，容错性问题是怎样解决的？

外圆角小,使各表面的面积增大,拨动半径变大,转动更轻松,而内圆角关系到逆容错性,加大中心块的面积,做的比一般棱块和角块略大一些,就可以解决了!

这个问题其实是有点娱乐的，因为外观圆角的大小和容错性的关系几乎没有，内部接触部分圆角的尺寸才是关键。所以这位同学辨别出来了，很多同学都发觉了，可惜很多同学都没注意到好像。

5 甲二最早采用了轨道设计，广泛受到最顶尖高手的好评，而封闭三为什么只有中块采用了甲二的轨道设计，棱块上甲二有轨道的地方在封闭三上却没有出现？

因为轨道的接触面积小,使得魔方稳定性变差,容易POP,考虑到绝大多数新玩家手法不够纯熟,把轨道去掉,可以提高魔方稳定性,降低POP概率
相比前面很多答案，这个同学的这个答案算很不错的了，同样的问题是回答不到位，分析还是不全面，理解还不够深刻。可以继续努力，提示一下，轨道为什么中块上的保留了而棱块上的没有保留呢？

6 棱快和角块完全封闭结构是国甲首先设计出来并且采用的，为什么封闭三的棱块要采用新型结构而没有延续封闭二和封闭一以及别的牌子所使用的完全下部分也封闭或者下部分半封闭的结构？封闭三采用的新型棱块卡角结构的优点是什么？

这样提高了魔方的连续性和整体性,不会因为一个地方略不平整而增加摩擦力,并且不用再担心盖板丢失,全封成了普通封闭!
封三的卡角使该魔方受弯仍然不会太大变形,提高了魔方的稳定性,不容易POP,而且和传统魔方相比,减少了塑料质量,还使得棱块和角块,棱块和中心块的作用力集中在了块的侧面上,而不集中在卡角上
这个最关键的答案其实就是这种设计能轻量化，但是其实里面还是牵扯到很多因素的，大家还是首先要从以前的魔方为什么要下部延续下去来考虑。

7 甲二的略小尺寸受到了非常高的认可，而封闭三的尺寸为什么要略大一点点？

因为中心块比一般的魔方大了些,所以整个魔方尺寸也就大了些~
这个问题回答得不正确，并不是因为这样造成的尺寸大的，而是设计的时候就希望尺寸稍微大一点的。不过这位同学很细心！

8 封闭三通过怎样的手段和设计能做到比目前所有三阶速拧魔方更不容易pop？

1~7点几乎都是增加魔方稳定性,减小魔方质量,达到比所有魔方更不容易POP的方法,总的来说就是把魔方受压全部集中到侧面,而内部承担受弯,无形中也减小了内部受弯的程度
现在很多已经玩过一段时间的同学可以体会到，封闭三确实是现在为止最不容易pop的一款三阶。解决这个问题说起来也简单，但是又牵扯到了一个全新的设计理念，要回答好这个问题还是有点难。

这么几天，看了一下大家的答题情况，大家理解的速拧魔方设计，比我想得差很多很多。我的心啊一凉一凉的，讨论技术的问题竟然普遍水平这么差！我只能说国甲的设计所讲究的细节和创新比各位想像得强太多了。等我公布答案的时候，可能大家都会恍然大悟，都会被封闭三的设计所折服。说真的，现在国甲确实名气比较大，感觉很泡沫，很虚幻，而后面真实的是强大的设计，比大家想像得强太多。

唉，大家以后还是跟着淳淳顶国甲算了，别的魔方真的是没法比。因为和国甲比，别的产品真是业余到了惨不忍睹的地步了，这么说确实过分了一点，可要是觉得我说得有任何不对就请就事论事，找个更有技术含量或者稍微能和国甲设计水平同一档次又没有模仿的设计，或者就算模仿也能模仿得稍微到位一点的设计出来？

唉，请大家好好回忆一下，新品区里能出来讨论设计技术问题的还有哪个型号？要么模仿要么广告要么口水。除了国甲都没有哪家能谈点设计和谈点设计理念和指导思想什么的。

国甲这边封闭三出来了，封闭三的技术含量又是超过以前的任何一款。而以前产品的技术和设计都是众多别的厂家还没有理解的。而国甲封闭三以后更新的设计还会继续出。。。。。。要谈设计真是太强大了。

我真的十分无奈啊，最近老和国甲扯这么近。口水也太多，根本不打算再抒发什么个人情感什么的了。打算心静一下好好讨论技术算了，可是一看，真是又引起了更多感慨，众多资深魔友们对魔方设计的理解都这么差，更别说那些连配色都配不对的厂家了。。。。。

以后淳淳顶国甲请大家默默的支持，不要再提些无聊的问题啦，因为现在在速拧魔方的设计方面（不是包装也不是价格）确实所有厂家和国甲比都差距太大，确实不是一个级别。

我觉得我这么顶国甲没有错。在有更强的设计出现之前我会始终坚持支持国甲。

纯技术的帖子，说这么多还是有点自责，所以我也就不把它提上去，也淡化一点字体颜色算了。

觉得自己答得不错，需要我着重评阅的同学可以提出来。现在答题的情况看，还没哪位同学我比较赞赏，稍微满意一点的都还没有，所以大家都还有机会的。

作者: 塔里木水手 时间: 2009-1-5 10:32:15

国外的7秒记录用的全封闭吗？

1.方形貌似是防pop设计，手上没有这样的魔方，也没有尺寸参数，不做分析。封三棱块都没有那么大块的突起的，方的，圆的无所吧。
2.盖子是通用设计，与魔方无关，不浪费脑细胞
3.同上
4.同上，外部与内部无关
5.轨道磨损不匀，会影响魔方整体外观，导致平行度，垂直度不够，为什么不用平行双轨道。
封三保留轨道，当然是保留了轨道的优点，舍去轨道国甲跟别人还有区别吗？
6.为了增加容错能力，卡角会产生更大的弹性形变，角块卡角变薄同理。
7.尺寸在一定范围内，对魔方没有任何影响。
8.除非棱块卡角与棱块不是90度角，或者突出尺寸更大一些，没有尺寸参数，不清楚。

作者: yuanxy 时间: 2009-1-5 13:25:17

在这种技术贴上插一嘴真的很不好意思
我一直有个疑问
丙的那种手感顺滑轻盈的魔方目前是否可以用甲的某个型号的魔方代替
不用过多的考虑价格问题
但是最好能有比较少的打磨更适合新手组装使用
有好的就是应该推广
不过推广中面对的最多人还是新手
所以我一直想给新手推荐一个比较好的魔方
排出个人喜好
只从大多数人的喜好出发
目前更加适合新手的魔方是哪个
希望淳淳有空的时候能介绍一下
如果不方便在这里说
怕有人认为我是托来顶你
你也可以在论坛里发短信给我
谢谢了

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-5 14:38:31

原帖由 yuanxy 于 2009-1-5 13:25 发表
在这种技术贴上插一嘴真的很不好意思
我一直有个疑问
丙的那种手感顺滑轻盈的魔方目前是否可以用甲的某个型号的魔方代替
不用过多的考虑价格问题
但是最好能有比较少的打磨更适合新手组装使用
有好的就是应该推 ...

在这种技术贴上插一嘴真的很不好意思
嘿嘿是我先口水的，因为技术普及程度太差，没办法讨论。技术的只能我说你们听，所以要交流只能多口水一下了。

我一直有个疑问
丙的那种手感顺滑轻盈的魔方目前是否可以用甲的某个型号的魔方代替
国甲的，只有最原始的甲一比丙重，别的任何一款都比丙轻，而且都不是轻一点，都是质的飞跃。
07年的全国比赛里基本是封闭一和丙各半，08年比赛决赛里就极少出现丙。在甲二出来以前我一直觉得丙不错，甲二出来以前我也都是国甲和国丙一起顶的。我觉得国内除了国甲只有丙能算牌子，但是看看丙二的设计，连乙封都不如，还盲目模仿，所以我心目中丙的形象算是基本没有了。能顶一下的只有甲了，要不一起顶肯定效果更好的，至少不会招这么多人讨厌，会有很多丙的卖家一起和我一条线。但是现在让我怎么顶丙？大家能不能指条明路给我？
我肯定，丙确实是好魔方（不包括丙封），但是容错没办法和甲的任何一款除了甲一比，而且丙的防止pop方面很差。你长时间转某种肯定感觉不明显，但要是一个丙一，一个甲二一起玩就知道什么叫做超强容错了。丙是不错，但是优点也肯定没办法用顺滑轻盈来形容，毕竟甲已经有六款产品了。

不用过多的考虑价格问题
但是最好能有比较少的打磨更适合新手组装使用
现在来说，打磨可以最少的肯定是甲二甲三。毕竟是完全轨道设计，传统设计和轨道的比打磨没可比性。

有好的就是应该推广
不过推广中面对的最多人还是新手
所以我一直想给新手推荐一个比较好的魔方
排出个人喜好
只从大多数人的喜好出发
目前更加适合新手的魔方是哪个

很复杂的问题，牵扯到什么魔方更适合新手，因为新手也可以分很多种类哦。将就详细破解一下。
要是大街上走着，想玩魔方了，越便宜的越适合。但是传统垃圾的最好别弄，恶心，要是实在没办法，弄一个也没事，别玩太长时间，不然非要被耽误了。现在质优价廉的魔方很多的，零售二十元内可以买到不少品种的好魔方。我从来都非常肯定二十元内的魔方对普及非常好的，这是国甲国丙做不到，又对魔方普及非常有帮助的群体。我只希望这些厂家不要把包装弄得太白痴，不要让人觉得魔方幼稚就可以了。
新手要是觉得魔方是不错的运动，想花点钱学好，国甲一很好，最经典的感觉，感觉比r的还经典。甲一也是国内最早的高级魔方品种，所以意义更大。国甲最大的优点是手工的，和玩具工厂批量组装的不同。第一个魔方入门用国甲很好的，厚重感比较强。但是用甲一比赛我不赞成，sun 老喜欢甲一我一直不明白他，可能人家实力强，用什么都无所谓。
要是这个新手很懒，不想好好润滑，也不懂这方面的知识，用甲三很好。甲三对润滑的要求极低，打磨调校的水平也很低，所以很适合比较懒的新手，不必再买一瓶润滑剂了。

要是要求不高用二十元内的魔方就足够了，没必要使用国甲这么高端的设计，就好像上班日常代步其实二十万内的汽车也足够了。但是高端的设计需要有人站出来不断提高和进步。

希望淳淳有空的时候能介绍一下
如果不方便在这里说
怕有人认为我是托来顶你
你也可以在论坛里发短信给我
谢谢了

谢谢你，我很方便说的嘿嘿

作者: yuanxy 时间: 2009-1-5 15:32:34

感谢解释的这么详细
甲3开始的时候我确实认为很适合新手
不过甲3的声音实在太大了
我否定了推广甲3
基本90%的原因是转动时候的声音
很少有人可以接受这么大的声音的
比较矛盾了
我推荐甲1给新手们用
不过他们拿起丙一转
就说这个顺溜
要丙
我解释多了好像又有点那个
回头搞到封3试下
新版甲2到了也看看咋样
再提个意见
淳淳有时间的时候是否可以有针对性地详细的
用大量图片和详细的讲解
来分别说一下目前常用的新版甲2、甲3、封3的打磨、组装、润滑
那样就真的很方便了
有些太贪了
不好意思

再次感谢一下

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-5 15:48:59

原帖由 yuanxy 于 2009-1-5 15:32 发表
感谢解释的这么详细
甲3开始的时候我确实认为很适合新手
不过甲3的声音实在太大了
我否定了推广甲3
基本90%的原因是转动时候的声音
很少有人可以接受这么大的声音的
比较矛盾了
我推荐甲1给新手们用
不过他们 ...

嘿嘿觉得国甲不算好基本是因为就觉得国甲就一个甲一。甲一确实是国甲普及最广的产品，但是最有技术含量和最有品牌价值的肯定不是甲一。国甲有六种产品的哦。要是入门的普通结构我觉得甲一也好丙也好都不值得这么高价，还是便宜点买别的还实惠些，高价了还是要买点好的设计，不然有点不值。嘿嘿说话有点直，不知道你怎么卖魔方的，甲二都没有还开店。。。。。。。甲二是现在高手最多比赛采用的魔方。太不了解比赛啦。。。。。你好好装个封闭三，再好好装个甲二，除了价格基本没有选别的魔方的理由了。。。。。。唉，都不知道你们怎么开店的。。。。。。。。

嘿嘿完全的评价我以后再弄。谢谢支持，无论喜欢不喜欢国甲，支持您推广魔方

作者: 德俊 时间: 2009-1-5 16:32:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: sunshine21 时间: 2009-1-5 17:29:04

94楼说的太好了，这让我更期待楼主关于这些细节的答案了！这样对于我这样的新手对魔方知识的掌握有很大帮助！

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-5 17:44:18

嗯嗯现在为止，94楼同学回答得最好，然而同样有的细节还是没有注意到。中块开口的创意不是跟r学的，早在封闭二就有了。。。。

作者: sunshine21 时间: 2009-1-5 17:57:01

其实有很多理论基础知识很多魔友（至少我本人）是不知道的，通过楼主这个贴（当然是公布答案之后）发现魔方除了追求速度，还应该从结构上的基础知识多下翻工夫呀！

作者: 夜的十四章 时间: 2009-1-5 20:26:53

老大好复杂啊,学习的代价就是要买个来研究研究啊?我还是去借个来研究好了~

作者: yuanxy 时间: 2009-1-5 21:27:54

我不在网上卖魔方
只是想好好发展我这里本地的魔友
而现在他们的水平普遍在入门阶段
真的不希望他们过早的接触不适合他们的魔方
所以只有几个速度还可以的跟我订甲2和封闭3的我单独给他们进
如果这里有人认真地卖魔方
我肯定是不会干这个的
有了利益感觉和大家一起玩魔方的时候就没有以前那么纯粹了
等淳淳的详细讲解了先
顶你和甲

作者: 我是淳淳 时间: 2009-1-5 21:51:38

原帖由 夜的十四章 于 2009-1-5 20:26 发表
老大好复杂啊,学习的代价就是要买个来研究研究啊?我还是去借个来研究好了~

嘿嘿你看我的图片就可以学习啦哈哈

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