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标题: 关于brainyuan同学的实力 [打印本页]

作者: 奇遇 时间: 2009-12-7 19:22:29 标题: 关于brainyuan同学的实力

此帖只是为讨论brainyuan最少不还原的实力，故而发在本区
我原来并不怎么关注他，只是后来他的一句话让我开始对他保持关注
他当时在第一期MF8的线上还原赛说了这么一句：

原帖由 brainyuan 于 2009-9-26 15:35 发表
无聊的比赛，本人最少步数都平均30步了，计划南京公开赛冲击世界纪录。各位有空就开看看本人在其它速解法里的帖子吧。包括双拓展十字技术、全拓展十字技术。最少步数必须给自己的要求就是F2L完成后LL-Skip。所以先把VH-F2L学完再说吧。本人永远拒绝参加这次比赛，技术含量显然过低了吧。

当时看完给我的第一个感觉是太嚣张了，本想直接斥责他不该这么无视这个比赛
但是不知怎的我竟然能冷静下来，想想要是他是高手，有实力嚣张那就让他嚣张去吧，反正人家有的是实力
后来他也还说过很多关于最少步的东西，每次让他就MF8线上的最少步还原赛给出个解法，他总是只说太简单，花了十多分钟就解出一个20多步解法
我当时还是抱着继续观望的态度嗯，对于他的实力，持中立
但是现在，实在不得不让我怀疑了
我们来看看一些相关的东西：
1、http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=39689全拓展十字在最少步数中的应用
这是他写的帖子，帖子中说到他在15分钟的自习课下课前解出27步解法
另一个帖子：第三期MF8最少步还原赛：http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=41829&page=1&authorid=50748
2、http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=40964 OLL绝对skip技术——brain创世之作
关于这个，他的帖子属纯理论分析
3、http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=41267CFOP升级版系列技术名词解读
这贴中介绍了很多名词，我想说的，中间他说了一些诸如几条小公式等等的说法，也是纯理论
4、http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=40064 最少步数高手应练成的神功
这帖子中说到了一些技巧，都很正确，但是只说技巧。。
……
还有更多你们可以去翻阅
我想说的是，这些帖子涉及到大量纯粹理论分析，并不能体现他的实力有多么强悍
毕竟最少步还原是要靠实践的，而这次南京赛，他的实践是什么？是50分钟的“傻坐”着+10分钟一个40多步的错解+赛后修改的21步不知如何解释的答案
就他的实力而言，我认为并没有那么强大
他也许的确掌握了各种方法，熟悉各种理论，但是这个并不能说明他在实际解魔方中能够得到很好的答案，否则为什么南京赛上会是如此？
好像说得很混乱，总之我的看法是：brainyuan是理论家而不是实践者，他会各种各样的理论，但是实际上解魔方，却不一定行，或者大胆的说不行！

作者: aubell 时间: 2009-12-7 19:26:53

不再落井下石了。潜心学习魔方ing。

作者: windancerlxp 时间: 2009-12-7 19:27:40

记的他在昨天的帖子里说如果奇遇在就好了
还以为楼主很了解他的实力以及方法
看来他错了

作者: 奇遇 时间: 2009-12-7 19:30:56

原帖由 windancerlxp 于 2009-12-7 19:27 发表
记的他在昨天的帖子里说如果奇遇在就好了
还以为楼主很了解他的实力以及方法
看来他错了

不是，主要的原因是我们根本没当面交流过，在MF8或者线上和很少交流
这次南京赛之前，我就和占星讨论过他实力的问题，占星说南京赛就见证了，而事实也见证了

作者: 今夜微凉 时间: 2009-12-7 19:31:06

~关于这个话题的帖子一个接一个~mf8都快变QQ群了~希望我的话没被误解哈~我也没想抱怨什么~毕竟发帖的都想让自己的观点得到关注〔of course我也是~嘿嘿〕~这同一件事已经出现N个人发帖了~这N个帖每一楼我也都看过~感觉很多重复的东西~现在就是想找个解决方法呗~其实最简单的就是当事人发个说明帖~

[ 本帖最后由今夜微凉于 2009-12-7 19:46 编辑 ]

作者: 奇遇 时间: 2009-12-7 19:31:30

原帖由 aubell 于 2009-12-7 19:26 发表
不再落井下石了。潜心学习魔方ing。

我并非落井下石，我说了本来是持中立态度，因为不能确定

作者: FairyTale_WL 时间: 2009-12-7 19:31:37

从他那句

无聊的比赛，本人最少步数都平均30步了，计划南京公开赛冲击世界纪录。各位有空就开看看本人在其它速解法里的帖子吧。包括双拓展十字技术、全拓展十字技术。最少步数必须给自己的要求就是F2L完成后LL-Skip。所以先把VH-F2L学完再说吧。本人永远拒绝参加这次比赛，技术含量显然过低了吧。

就能感觉到他是个什么样的人。

实力再强，高傲就是个人品差的表现

老张，老瓦，小鬼等等他们哪个会说这样的话？绝对不会

我想也只有他这样的人才能说出这样的话。

突然有个想法：他这样无视比赛，会不会是因为他只是个“理论家”，而非“实践家”？

[ 本帖最后由 wl325 于 2009-12-7 19:34 编辑 ]

作者: 奇遇 时间: 2009-12-7 19:32:33

原帖由 今夜微凉 于 2009-12-7 19:31 发表
~关于这个话题的帖子一个接一个~mf8都快变QQ群了~

的确，不过南京赛之后不论是什么结果，我肯定要发这么一个帖子
倘他真有实力，那么只会让我对他表示敬仰
但问题是……

作者: 蓝回归线 时间: 2009-12-7 19:36:02

我记得有期最小步比赛他好像给出一个14步的全拓展十字，应该还是有一定实力的吧

作者: superacid 时间: 2009-12-7 19:39:57 标题: 回复 9# 的帖子

这是可以用CubeExplorer计算的

作者: raka 时间: 2009-12-7 19:40:09

之前从它发的很多贴就在学习这个高手的思路了……
没想到会是这个结果。

作者: 蓝回归线 时间: 2009-12-7 19:42:35

原帖由 superacid 于 2009-12-7 19:39 发表
这是可以用CubeExplorer计算的

厄，果然我这种从不用CE的就是容易上当啊

作者: FairyTale_WL 时间: 2009-12-7 19:44:46 标题: 回复 12# 的帖子

我一直不会用CE这个东西。

作者: maqianxi 时间: 2009-12-7 19:58:43 标题: 回复 11# 的帖子

“它”~~~~汗~~~

作者: stray 时间: 2009-12-7 20:10:38

不会吧，他那个14步F2L CE算的？我好像当时还看了他的解法，觉得像人的思维啊。

我看网上很多高手能做到的，我运气最好时也只能做到16步，所以当时我就觉得他确实是很有天赋的。

ps：好像他从来不回答我问题，当时我问他14步之后怎么在30步内完成顶层？因为我觉得没法做插入，又不会公式完成顶层。

昨天还非常激动和好奇，我总觉得天才是走在我们普通人前面的，想了解下他说的什么模糊逻辑的运用，难道我被。。。

作者: ursace 时间: 2009-12-7 20:15:40

当事人怎么不出来说句话呢

作者: yuanzesong 时间: 2009-12-7 20:42:30

我也懂理论啊！就是实践不咋地～先不谈他的技术～从他的人品能感觉出什么

作者: haohmaru 时间: 2009-12-7 20:59:37

评价写错了。应该是NR。。。。。。

作者: shifujun 时间: 2009-12-7 21:02:17

奇遇还保持中立过，真晕。这家伙发的第一个所谓技术的帖子我就开始质疑了，他也不回应，后来我都懒得看了，那些东西明显过于夸张了。全拓展十字?按照他做全拓展十字的速度，而且按他说的要会桥式，他桥式速度起码该进15秒了。

作者: 今夜微凉 时间: 2009-12-7 21:09:54 标题: 回复18#的帖子

恩~发现了~看来东方和小圆一样，练魔方练的手太快了~

作者: 一叶知秋 时间: 2009-12-7 21:35:54 标题: 回复 18# 的帖子

你可以取消评分，再重新来评分的嘛。

作者: Cheng_943 时间: 2009-12-7 21:38:43

顶了...太丢人太丢人了作弊

作者: 奇遇 时间: 2009-12-7 21:42:04

原帖由 shifujun 于 2009-12-7 21:02 发表
奇遇还保持中立过，真晕。这家伙发的第一个所谓技术的帖子我就开始质疑了，他也不回应，后来我都懒得看了，那些东西明显过于夸张了。全拓展十字?按照他做全拓展十字的速度，而且按他说的要会桥式，他桥式速度起码该进 ...

在事实没有出来之前，我当然只能保持中立了
我也怀疑，但是没有实证怀疑是没有意义的
正如占星所说，南京赛不就知道了～

作者: 裸兰 时间: 2009-12-8 00:25:46

我在第三期置疑过他，不过这次在事件完全清楚前我还对他处于半支持，话说我连今年另起作弊都不清楚的人不会敢去想有人在作弊……

作者: noski 时间: 2009-12-9 19:14:52

brainyuan发表了郑重声明：http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=44127

作为最少步区的版主，这几天一直比较关注brainyuan的这次最少步比赛事件，我也比较了解TM法，和扩展十字那一套东西。既然当事人发了声明，那么我有几个问题，希望brainyuan看到了能答复我。。

brainyuan说：

看了对我解法的解释，更是纳闷，CubeExplorer能计算两个未完成状态间的转换吗？

这个可以，手法也相当简单。

brainyuan说：

TM和超拓展十字都属于挑战人脑极限的推导。超拓展十字我很多在做出一次后都无法重现完全相同的过程。TM若要完全重现，也有相当的难度，况且我使用TM，是整个过程的推导，一步一步不断取消再尝试，没有使用一条公式，已经接近个人能力极限。我告诉他们，我的解法在十几步后完成G0到G2的降群使高级色全部在高级面上。

首先，这次南京赛brainyuan的21步答案，和超/全拓展无关，先不必说这个。
brainyuan说使用TM法，要一步一步不断取消再尝试，尤其brainyuan说的是从G0到G2整个过程的推导。这种把两个阶段当一个整体的尝试，并且要保证后续步骤的简单，其工作量不是人力可为的，短时间内更不可能完成，而碰运气的话几率极其微小。而且现场观众说brainyuan前几十分钟都不动，如果这个推导过程都是在大脑中完成的，不需要在纸上记录，也不需要转动魔方，那么我有一个问题：brainyuan是怎么把这么多复杂的步骤在大脑中想像出来，并记下来的？不只想像力惊人，而且运算速度惊人。

brainyuan说：

我告诉他各种解法原理相通，但TM调整色相是通过F面和B面单次旋转实现。

这个解释得有点太笼统了，不仅仅是这样的。。brainyuan要使人信服，不如更详细的讲一讲比赛时使用TM一步一步详细的思路。。
由于每一步推导都要建立在前一步的基础之上，所以第一步的选择将是极其重要的，brainyuan一定有一个判断法则，来确定这至关重要的第一步吧？

brainyuan说：

我交卷时这个解法有错就是因为在完成G2到G0的降群步骤写下后再检查，却发现前面降群的步骤写的是错的。
所以我交卷前就把这条解法记在手上。

这里可能是brainyuan手误，降群是从G0降到G2的。
另外，比赛的时候有很多纸，为什么要记在手上呢？为什么不一边想一边记，而一定要在想了十几步之后才记下来呢？我越来越佩服brainyuan的记忆力了。

brainyuan说：

我那天所带的唯一电子设备就是一个Ipod Touch。曲总后来问我有没有用Touch计算，我马上就拿出Touch给他检查，并没有安装计算软件。因为这个软件是当时开始学习TM时用来研究的，希望找到普适规律，给曲总看过。但后来发现其算法仍不适用于人脑的思维，便不再使用。后来在拷电影时由于机子空间不足也卸载了。
如果说我这样得到的解法可以用电脑计算，我并不认同。因为电脑计算虽也用TM，但是算法已充分优化，无法保证出现明显的降群过程。既然很多人想知道这个解法，我在开始潜水之前还是会尽力回忆出当时的整个过程的。请大家不要怀疑我的实力。

发现Ipod Touch果然强大，都可以装Cube Explorer了，不过brainyuan说已经卸载了。
看来brainyuan也认为，CubeExplorer的两阶段搜索法不适用于人脑的思维，但是brainyuan这次所用的，恰恰就是两阶段TM法。连计算机尚且需要把整个搜索过程大致分为工作量相近的两个部分，可brainyuan却一下子十几步完成了G0到G2，直接到达步数简单的180度状态集。brainyuan的大脑绝对远远超越了酷睿2双核水平。。以brainyuan超强的想像力和记忆力，请您务必尽力回忆出当时的整个过程，满足我们广大最少步爱好者的好奇心，并回应关心此次事件的魔友们的质疑

最后想说，我觉得这次，brainyuan凭脑子想就可以用10几步来从G0走到G2，这种幸运程度不亚于CFOP的OLL+PLL全skip。希望brainyuan能谈谈感想，当时是否兴奋得不能自已呢？要是我发现了这样的步骤，直接摔魔方。。另外，我对老瓦帖子最后关于brainyuan的21步解法这段说明很感兴趣，他说：“打乱公式是20步，然后是先把F2 R2 U2加在打乱公式之前，再打乱，用CubeExplorer算出18步结果，再把F2 R2 U2接在后边。”不知brainyuan作何感想。
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还有一点，穷举的话，从G0到G2的理论上最远步数是12步，从G2到最后还原则至多需要15步。。这个比例似乎不太好找

[ 本帖最后由 noski 于 2009-12-31 18:50 编辑 ]

作者: 壞孩子 时间: 2009-12-31 14:44:24

有的人没实力就喜欢过度的高傲目中无人
在这社会上多不胜数.....

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