魔方吧·中文魔方俱乐部

标题: 对海燕和淳淳提出严重质疑 [打印本页]

作者: 冰寒若水 时间: 2010-3-20 20:09:46 标题: 对海燕和淳淳提出严重质疑

不说废话，开门见山：最新的海燕魔方让我彻底失望！
首先说一说手感：海燕的各个方面都不如历代的国甲魔方。
容错：这个是我最失望的，网上说“缺点是有些小卡”，我看不是小卡，是大卡！棱角超扎手，别提容错了。这一点就不如甲二和甲五。
防飞棱：令我大跌眼镜的是：刚拿到海燕没玩几下就飞棱！对此我对淳淳在最初的介绍“防飞棱性能增强”提出质疑。这一点远远不如甲五和封三。
顺滑度：因为卡死，顺滑度自然不用提。这一点远不如甲一和模一。当然，如果你很慢地转很认真的转，还是可以的，不过这也只是到达了普通优质魔方应有的水平。真正的高手强悍魔方，是不可能“慢慢转”的。
贴纸：拿来的荧光贴纸看上去很不顺眼。红色和橙色难以分辨。分辨不出颜色，怎么提得上观察？观察跟不上速度，怎么提得上手速？手速慢了下来，怎么提得上成绩？这一点远不如以往的PVC，就连磨砂的都不如。
所以对此，我深表失望和遗憾！更重要的是，我对淳淳大肆高调宣扬“最具含金量产品”提出严重质疑！
拿到海燕以后，我特地重新上论坛看一下淳淳做的广告：http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=45579&extra=page%3D1
对于海燕的广告，淳淳过多地做宣传。而我个人认为，这是典型的言过其实。淳淳高调宣扬，而且次次都是如此，这一点是很多人最看不惯的。高调宣扬正是那些夸夸其谈的人的专利。而真正低调的公司，真正低调的人，事后拿出的一定是大家期待的成果。而淳淳正好相反。以前的甲二、甲五，淳淳高调宣扬，本人早已为之不满，但看到真正拿出的是优秀的产品，所以一直没有吱声。但今天，似乎已经到了我最失落的地步，我必须要说一说了。海燕真的很好吗？我猜想，给一个魔方高手，但是从没听说“国甲”品牌的人去试用一下甲五，再去试用一下海燕，并告诉他海燕是国甲最“好”的产品，他一定会大跌眼镜！我把海燕给几个玩魔方的同学试玩一下，他们都说：“天哪！这是海燕？最新最强悍的国甲魔方？你不会在吹牛吧！”和几个同学比赛，我请他们用海燕比一次，他们都拒绝了：“不行，海燕这么菜，拿它比就怪了！还是用我的甲2吧”这几句没有一句是虚构的，全是真实的语言。所以我想请问：海燕魔方“强悍”何在？因为在前期，我信以为真，一位海燕就真的向淳淳说的这么强悍，所以我一直在和同学们宣传海燕。说实话，拿给同学看海燕，我感到异常地丢面子，也为国甲感到悲哀！
另外我认为做出国甲卡没有任何必要。有这卡的塑料，早已可以制作出更多的魔方，改进出更好的魔方。国甲卡除了纪念，还有何用？这些华而不实的东西，在声誉好的品牌是绝对不会出现的。如果相反，则就是品牌正在向华而不实发展。
从国甲的实例我可以很清楚的看到：对一个新产品，期待值越高，失望值也就越高。而如果一次一次高调做广告，最后的产品又让大家失望，只能有损国甲的形象。时间久了，就会让国甲自己败在自己的手里，“搬起石头砸自己的脚”。而依我看，如果淳淳再这样做广告，那国甲就正在向这种不利发展。而失去了声望，则是一个品牌最大的悲哀！

作者: 陆飞 时间: 2010-3-20 20:11:33

感觉海燕还不错啊~
挺好的啊~

作者: 冰寒若水 时间: 2010-3-20 20:15:14

我说的是个人观点。我并没有把自己的想法强加在别人身上。反正我认为海燕不如模一。而大家知道模一其实并不好！

作者: danil0816 时间: 2010-3-20 20:18:07

lz海燕用一段再说好坏啊？这样吼太不负责任了，贴纸是不好，我换了cs，但是打磨一下中块，然后自然磨合后的海燕是超爽的，你说没容错是因为你不会调弹力。

作者: 冰寒若水 时间: 2010-3-20 20:22:37

我可是听说海燕不像甲五，甲五要打磨，海燕不要打磨，到手以后就有很好的手感。用上海燕也有一段时间了，我也是有感而发！

作者: 冷剑随枫 时间: 2010-3-20 20:23:27

敢问LZ玩魔方几个月了呢拿到海燕有没有自己好好调教润滑磨合几天呢？

作者: 陆飞 时间: 2010-3-20 20:26:58

同意4楼说的，贴纸的却不好，但是你可以换啊，PVC，CS都很不错啊~

我的海燕有点杯具，暂时玩不了，但身边有人玩啊，
200100的海燕就是CS贴纸，他就用那个拧进20的，不管谁玩，都说很不错啊~

其实这魔方这东西，一个人一个看法~
有人说封四不好，我也用不好，而且用一段时间不用了
但我感觉封4就是神器，就是自己驾驭不而已。。。

作者: 野子 时间: 2010-3-20 20:27:14

所以以后再出什么新魔方先等等别着急买大家都说好再买不迟又不是买不到了忙啥啊该是你的跑不了不该是你的买的再早也玩不了

作者: wsmsbhg 时间: 2010-3-20 20:29:03

LZ的说法，除了贴纸，其它的我全部都不敢认同……

作者: 冰寒若水 时间: 2010-3-20 20:29:14

我玩魔方至少一年了。如果说我时间少，那我知道，但我知道我还有在论坛里说话的权利！
拿到海燕我至少是拧紧了，结果发现即使加了润滑油，拧得也很卡，很不舒服，手感没有甲五甲二好。

作者: 陆飞 时间: 2010-3-20 20:32:44

楼主，问你个简单的问题
同样的2个甲5，2个人玩，效果会一样吗？

作者: mengfl 时间: 2010-3-20 20:33:35

什么都有适应过程。。

作者: happyyu 时间: 2010-3-20 20:38:06

有同感！！有同感！！有同感！！有同感！！

作者: 林家小源 时间: 2010-3-20 20:38:09

你调试了没有啊？会不会调试啊？不会别乱说！！下午刚帮朋友装了一个，没打磨，没上油的情况下还是很好用！也没那么卡，是你手法不好吧！！磨合之后相信会更好的！我可以负责任的说，海燕虽然没之前说的那么好，但也绝对不差的！！

作者: 陆飞 时间: 2010-3-20 20:39:36

不知道楼主什么成绩啊~

没有别的意思，就是大家探讨下~海燕~
其实感觉海燕真的很不错
退一步说，海燕绝对没有楼主说的那么糟糕（除了贴纸，别的颜色都好，就是橙色实在太差了）

作者: 冰寒若水 时间: 2010-3-20 20:40:43

原帖由陆飞于 2010-3-20 20:32 发表
楼主，问你个简单的问题
同样的2个甲5，2个人玩，效果会一样吗？

肯定是不一样
我知道你的意思。不过我已经重复过了，我的意思并没有强加在别人身上。但我看不惯的是淳淳的高调宣扬！
淳淳这样，让别人读懂的事国甲的盛气凌人。该给国甲泼一泼冷水了！！！！！

作者: Cheng_943 时间: 2010-3-20 20:46:06

还是观望一下我不太相信淳淳会自毁品牌..改天入手一个试试.

作者: 枫露皇渊 时间: 2010-3-20 20:48:24

等着被删帖吧
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: Pyrenees 时间: 2010-3-20 20:48:48

我的海燕是没POP过，手感也不错，进20是没问题的

作者: yaorendechong 时间: 2010-3-20 20:49:27

觉得海燕还可以.........
今天这么多人发长篇，真是狂欢

作者: 林家小源 时间: 2010-3-20 20:50:07 标题: 回复 10# 的帖子

你干嘛要拧紧啊！！拧紧了手感能好到哪里啊！调松，磨合好你会发现真的不错啊！
我封三刚来也很卡，手感极其不好，打磨，调试，磨合，润滑好后完全是精品！而且海燕刚装好也没封三刚开始那么卡的手感啊。。。。。。。。。。。。。

作者: 陆飞 时间: 2010-3-20 20:51:08

楼主，你想过，
其实淳淳也是人，他也不神，
他的每一款魔方，都是用心做的
最简单的一个例子，从中心块的设计，就突破了以前。
想了很多，做了很多，才能做的出来。
谁都不能那么完美，想的和做的不一样，
可能容错增加了，必定POP就大了
POP少了，必定会卡一点
设计出一个，真的很不容易~
多少人，想仿造都仿造不出来效果，何况设计出一款新魔方，新性能的魔方
就算海燕很差，也值得收藏，值得拥有，值得再次相信国甲，值得相信淳淳~~
毕竟，我们爱国甲，国甲也爱我们。
魔方也是有灵魂的~~

作者: Pyrenees 时间: 2010-3-20 20:51:10

原帖由 枫露皇渊 于 2010-3-20 20:48 发表
等着被删帖吧
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

人家说话态度就比你好多了，心眼也太小了点

作者: maqianxi 时间: 2010-3-20 20:54:16

路遥知马力~~~建议等用几个月再说~~~

作者: 林家小源 时间: 2010-3-20 20:55:15

原帖由陆飞于 2010-3-20 20:51 发表
楼主，你想过，
其实淳淳也是人，他也不神，
他的每一款魔方，都是用心做的
最简单的一个例子，从中心块的设计，就突破了以前。
想了很多，做了很多，才能做的出来。
谁都不能那么完美，想的和做的不一样，
可 ...

完全同意！

作者: 子坎 时间: 2010-3-20 20:55:35

给你个建议，上紧一点，海燕调试和其它版本完全不一样

作者: wxl5188 时间: 2010-3-20 20:59:32

原帖由 枫露皇渊 于 2010-3-20 20:48 发表
等着被删帖吧
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

这贴我也看了，没觉得要删除。每个人都可以发表自己的意见。每个人都可以有自己的感受。
对于每款魔方每个人都可以喜欢，也可以不喜欢。则卷还非常喜欢海燕的高亮贴纸，她今天还
跟我要，可惜我没了。已经按照大家的建议换了贴纸。没想到许多女魔友喜欢最初的贴纸。在一些
人看是缺点，在一些人看却是最喜欢的东西。彩虹也非常喜欢高亮贴纸。
其实该删除的是那些刻意捣乱的贴纸。那种帖子谁看了都想删除。

作者: 陆飞 时间: 2010-3-20 21:03:40

老瓦就是老瓦！
我崇拜的人~

作者: 乌冬仔 时间: 2010-3-20 21:04:55

海燕我觉得很不错还是个人感觉不同吧

作者: 小圆来了 时间: 2010-3-20 21:05:38

羊羹虽美，众口难调

每个人对魔方的要求都不一样

每个人对魔方的打磨和调试也一样

有适合你的，也有不适合你的~~~

楼主淡定点~~~

作者: 机器贝尔 时间: 2010-3-20 21:10:15

封四让我彻底不再买国甲任何一款新出的魔方

作者: 貔貅 时间: 2010-3-20 21:10:25

海燕的贴纸只是不适合速拧的观察，要说指标肯定比普通PVC高

如果说海燕会卡会POP，那你只能引来笑柄....

另外你先别对魔方失望，魔方本身已经对你失望了....控制不了她只能怨你自己的手，我们用的都很好....

什么人用什么魔方....通过您这些文字看的出来，甲五封三甲二肯定也不适合你.....我建议你买个铆钉版的R

[ 本帖最后由貔貅于 2010-3-20 21:11 编辑 ]

作者: maqianxi 时间: 2010-3-20 21:12:47

最近魔方的争论贴真多~~~昨天我吵起来l ~~今天换路飞了~

作者: 200100 时间: 2010-3-20 21:14:24

原帖由 maqianxi 于 2010-3-20 21:12 发表
最近魔方的争论贴真多~~~昨天我吵起来l ~~今天换路飞了~

还有我哈哈。。。。。但是楼主那句话说的对，不管用什么都是因人而异。。。我个人也感觉海燕不错。。。。确实不错。。。入魔10个月以来最好的魔方。。现在已经用她进入20.。。

作者: aben306 时间: 2010-3-20 21:17:20

楼主的话,有些过于绝对...以上几楼的观点我都看过了,大家的评价也是比较客观的.如果不是国甲真的好,也不会有绝对多数人支持...所以希望楼主静下心来,好好看看自己的国甲是否需要打磨和调试,相信楼主在仔细研究以后,会有自己的心得的!

作者: wxl5188 时间: 2010-3-20 21:18:08

多谢弟兄们喜欢。话说明天则卷来拿最初的高亮贴纸，终于从床底下找出一款了。这下她高兴坏了，我在考虑要不要给女魔友再生产些，把红色再加重些就可以了。

作者: 陆飞 时间: 2010-3-20 21:18:57 标题: 回复 33# 的帖子

昨天你吵什么了？

作者: ddykhdx 时间: 2010-3-20 21:22:12

说真的，最近不敢买国甲新的产品，等大家意见统一后才敢确定买与不买

作者: Bwenlo 时间: 2010-3-20 21:24:02

我赞同
希望淳淳不要被溢美之词晕了自己，大家也不要那么神化国甲
我也是喜欢国甲，为它着急

作者: 今夜微凉 时间: 2010-3-20 21:29:23

磨合对于魔方有时候真的很重要，我用过比甲一好用许多的铭浩之，还用过和甲五差不多爽的模一，都是磨合的功效~

作者: ocg42 时间: 2010-3-20 21:30:18 标题: 回复 27# 的帖子

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作者: 陆飞 时间: 2010-3-20 21:37:43

不管什么东西
有好处必定有坏处，
希望大家理解~

国甲不光是你手中竞速的工具
她~是你指尖的心~

作者: 小绝骏 时间: 2010-3-20 22:29:23

海燕其实还不错，每个产品都有BUG的嘛，甲五不是也升级的么，相信如果海燕升级了会更好~~

作者: 超级无敌小侠 时间: 2010-3-20 23:23:03

没有海燕，不好评价，不过用过甲一甲二和封三，还是不错的。

作者: Even 时间: 2010-3-21 12:47:09

你不会调校就没说话权利。这里玩好几年的大有人在。好好看看打磨区吧。

作者: 溪风 时间: 2010-3-21 13:03:00

楼主反应的我相信是真正体会到实情,但是容错和贴纸没办法, 卡和飞棱的现像,如果调的好.可以完全解决.

作者: versionxp 时间: 2010-3-21 13:44:25

没有用过海燕的飘过。。。

作者: 181206527 时间: 2010-3-21 13:57:06

真的没想象中那么好用，总觉得有点不稳……拿都拿不稳

作者: 夜雨听风 时间: 2010-3-21 14:07:42

本就没打算入海燕，LZ可以试着打磨，调校，店主调的不一定都会喜欢，我同学四五十的水平，感觉甲五不如永骏封1

作者: 魏森 时间: 2010-3-21 14:11:10

海燕魔方的确不错，不卡，只不过贴纸有些问题，希望淳淳能够改进一下。。。。。
楼主说的也有些太夸张了吧！

作者: 1016449678 时间: 2010-3-21 14:41:00

其实我觉得如果把海燕中心快和棱块小打磨一下的话应该可以。
不过同意lz的大卡理论！

作者: wuzhongyan007 时间: 2010-3-21 15:14:11

海燕是有点卡手感一般淳淳也说过没甲五好我也不喜欢海燕
但我不认同LZ说的海燕防POP能力不好我不得不怀疑LZ的手法海燕我还没POP过一次

作者: 居士 时间: 2010-3-21 15:49:30

楼主的观点我不能完全认同，但我也对海燕有几点不懂：为何海燕最讲求做工，却依然要打磨来打磨去才能达到好转的效果？举个例子，假如我用ABS板材自己DIY了一只极品魔方出来，是否证明ABS板材是极品的魔方呢？上魔方吧的人可以找到打磨方法，但不上魔方吧，却也是花大价钱买了海燕的魔友呢？
将夏利按宝马的价钱卖给你，说夏利是非常好的跑车，前提是你得自己加工成跑车，这合理么？

[ 本帖最后由居士于 2010-3-21 16:07 编辑 ]

作者: 非常鱼 时间: 2010-3-21 17:03:49

魔方可以通過打磨而更好用，但不應該要通過打磨才能好用

我一直認為需要打磨才好用的魔方是半成品

作者: 冰寒若水 时间: 2010-3-21 17:16:52

各位楼上说的不无道理，不管是赞同还是反对我都认了。但我有一点不明白：为什么一个好魔方一定要通过打磨才能有好手感呢？
我本人非常赞同53#，54#的观点。好魔方应该是上手就能发挥到极致的魔方。
如果以后国甲的新产品都需要打磨，那我认为淳淳完全可以在广告里注明“请大家学会打磨技术，因为这款新产品需要认真打磨”。
而且，即便是这样，那那些新手不会打磨，花大价钱买了海燕，到手就非常失望，对于那些人，国甲该怎么解释呢？
需要打磨才好用的魔方是半成品！
所以，用来用去，我还是觉得国外的鲁比克魔方好用，国内的品牌如果不注意这一点，那永远也比不上国外。
而且，我最反感的就是那些动不动就说别人“会不会打磨”的人。我本人速拧sub30，说我是新手我也认同。请那些一天到晚说别人“会不会打磨”的人想一想：如果你是新手，如果你的水平和我差不多，如果你不会打磨，那你拿到的这种魔方，让你的感受如何？

[ 本帖最后由冰寒若水于 2010-3-21 17:21 编辑 ]

作者: 勤奋的景天 时间: 2010-3-21 17:30:38

除了贴纸很无语~别的还好~好轻好轻~~

作者: K_daSh 时间: 2010-3-21 17:49:26

虽然我还没买海燕，但我对海燕也是蛮失望了。一直都在关注大家对海燕的评价，越看越不敢买海燕。淳淳当初说海燕会是他绝对满意的作品，注入了他好多心血，不知道他现在是怎么想的，希望海燕能够得到改进。

作者: wxl5188 时间: 2010-3-21 18:16:40

有一款国甲最好的魔方马上要上市了，买家都不用打磨了，因为每一个都是我亲自安装的。每一个都是我最喜欢的手感。这一款是专门为想破纪录的人预备的。但是价格不提倡普通消费者购买。

作者: wxl5188 时间: 2010-3-21 18:17:53

我甚至考虑那一款不在国内销售，免得被人说价格高！！

作者: lovemylove 时间: 2010-3-21 18:34:50

我觉得不卡也不飞...摩擦力稍大，但是对我来说刚刚好...没想到代替甲五了做主力的说~
外圆角和小尺寸很舒服~

作者: 冰寒若水 时间: 2010-3-21 18:48:43

唉，我对国甲挺失望的，都不想再买国甲系列的了，我看安分守己，用好甲五甲二鲁比克就算很不错了，技术最关键，我也正在向sub20努力，魔方只是武器，并不能给你更多的速度。

作者: 惜霜 时间: 2010-3-21 18:54:07

原帖由 wxl5188 于 2010-3-21 18:16 发表
有一款国甲最好的魔方马上要上市了，买家都不用打磨了，因为每一个都是我亲自安装的。每一个都是我最喜欢的手感。这一款是专门为想破纪录的人预备的。但是价格不提倡普通消费者购买。

封四还没出，甲又要出新品了？能不能提前给点预告、？

作者: 则卷同学 时间: 2010-3-21 18:54:20 标题: 回复 55# 的帖子

楼主说“我还是觉得国外的鲁比克魔方好用”这句话很雷人呀！所以你对海燕的评价就不会有任何人赞成了！！

俗话说：众口难调。每个人的手感是不同的，新手学习魔方的过程也是打造最适合自己的魔方的过程。厂家要做的仅仅是制造出更多的不同手感的魔方，来适应每个选手的手感和要求。没人有要求你买海燕，你也不必评论其他魔方的好坏。

作者: johnsonlaw 时间: 2010-3-21 19:02:15 标题: 回复 58# 的帖子

是 Haiyan - Memory嗎?

作者: Paracel_007 时间: 2010-3-21 19:06:14

淳淳的确比较高调。。。
一个好魔方是需要自己调试打磨的。。。

作者: 冰寒若水 时间: 2010-3-21 19:16:22

人家强调的是一个耐用性，持久度，这一点和国内的是截然相反的，而我最欣赏这一点。怪不得国外的高手都说鲁比克好呢，今天我终于明白了。。。

作者: trefoiles 时间: 2010-3-21 19:26:11

还是觉得封三好！！！（因为我是菜鸟吧）

作者: wangguo35367 时间: 2010-3-21 19:31:39

不喜欢海燕！！！！！！！！！！！！11

作者: 风之 时间: 2010-3-21 19:32:42

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作者: wxl5188 时间: 2010-3-21 19:49:48

原帖由 冰寒若水 于 2010-3-21 19:16 发表
人家强调的是一个耐用性，持久度，这一点和国内的是截然相反的，而我最欣赏这一点。怪不得国外的高手都说鲁比克好呢，今天我终于明白了。。。

现在世界级的高手都在用国甲，你自己看看吧！！
Yes, I have received your cube a few days ago! The Haiyan-memory is amazing (also, thank you for black cubes, as I am not good with white ones)! I can sub 10 average with it easily. However, does the haiyan memory cube wear out fast? I am afraid to practice on it too much that the cube will wear out before my competition.
Again, thank you for the cubes! I will use them more so I can better understand them.
某7.33秒世界第二
I'm trying to get used to your haiyan-memory cubes, they are very nice. I got a 9.92 average with the Haiyan Memory on the first day with it! PB!
-某君无数个世界纪录创造者
还有许多，我不再列觉了，目前世界高手基本上都在用中国货，没人说Rubik好。

如果你想知道到底有多少个国家的冠军再用我亲自打磨的魔方，我只能告诉你：“我不说了，这是个秘密！！那些都是我的朋友，说实话把上边这两个人名列出来我已经很内疚了！”

[ 本帖最后由 wxl5188 于 2010-3-21 20:08 编辑 ]

作者: wxl5188 时间: 2010-3-21 19:52:08

我知道，还是有很多人喜欢国甲，期待国甲设计出更好的产品的！

[ 本帖最后由 wxl5188 于 2010-3-21 19:54 编辑 ]

作者: 冰寒若水 时间: 2010-3-21 20:02:56

原帖由 wxl5188 于 2010-3-21 19:49 发表

现在世界级的高手都在用国甲，你自己看看吧！！
Yes, I have received your cube a few days ago! The Haiyan-memory is amazing (also, thank you for black cubes, as I am not good with white ones)! I can ...

那埃里克呢？中岛悠呢？找出英文和日文的原版，我就同意你说的！前提是不许用金山词霸和灵格斯翻译家！

作者: 风之 时间: 2010-3-21 20:04:19

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作者: 冰寒若水 时间: 2010-3-21 20:07:21

那为什么7.08的世界纪录没有被打破呢？
老瓦，问你个问题，为什么淳淳不把国甲产品卖到国外呢？

[ 本帖最后由冰寒若水于 2010-3-21 20:13 编辑 ]

作者: 风之 时间: 2010-3-21 20:10:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wxl5188 时间: 2010-3-21 20:10:52

原帖由 冰寒若水 于 2010-3-21 20:07 发表
那为什么7.08的世界纪录没有被打破呢？

7.08的世界纪录是中国魔方创造的，你什么都不知道。哎！！！！！！

作者: 冰寒若水 时间: 2010-3-21 20:36:05

http://v.youku.com/v_show/id_XODEwNjMxMzY=.html
看清楚了，他用的是什么魔方！品牌大名报出来！
75楼，凭什么说用国甲才是最顶尖的高手？！

[ 本帖最后由冰寒若水于 2010-3-21 20:39 编辑 ]

作者: kaylmu 时间: 2010-3-21 20:47:42

原帖由 wxl5188 于 2010-3-21 20:10 发表 7.08的世界纪录是中国魔方创造的，你什么都不知道。哎！！！！！！

客观点说，是中国魔方，可不是国甲啊。对产品的宣传，适当就好，说得太夸张必定会引起别人的不满

作者: 风之 时间: 2010-3-21 20:50:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: robester 时间: 2010-3-21 21:07:56

原帖由 非常鱼 于 2010-3-21 17:03 发表
魔方可以通過打磨而更好用，但不應該要通過打磨才能好用

我一直認為需要打磨才好用的魔方是半成品

支持这个观点

玩魔方两年了，经过好多品牌魔方的使用，确定了国甲最好，现在买魔方只考虑国甲了。
但我反感的是：
1，几乎每次出新品都宣传说是最好的，结果却具有偶然性，有时确实很好，有时就很一般甚至是个失败品，这点对我无影响，一般我都是等大众的评测出来再买，而不是国甲的老朋友的评测出来就买。
2，都需要打磨，不打磨手感很一般，这一点除了经常混坛子的知道怎么打磨，新手或者半新手根本不知道咋回事，就算知道如何打磨，第一次打磨没经验，基本上也调不出较好手感。

作者: r_517 时间: 2010-3-21 21:12:51

原帖由风之于 2010-3-21 20:50 发表 “错错错在外国你能买到的中国魔方就只有国甲了”哈哈这有可能么？应该不可能

国甲国丙圣恩C4U。国甲占的比重无疑超过50%。自己去speedsolving上看一看问一问就行。别什么调查都不做就过来乱发贴，还老拿7.08说事。那LZ怎么不说为什么Feliks能用国甲打破世界纪录近1秒。你行么

作者: 勇闯魔界 时间: 2010-3-21 21:23:15

楼主很有主见，但也很年轻！

作者: 张小果 时间: 2010-3-21 22:17:30

呵呵之前不说现在说是为了落井下石还是呵呵

昨天有人说模一很好很适合新手不知道几个月后会不会有人出来为海燕正名 lz 话别说的太死

作者: 德州扑克 时间: 2010-3-21 22:41:48

国甲的魔方确实不错喜欢甲5 海燕嘛持保留态度顶楼主

作者: 轩辕皓天 时间: 2010-3-21 23:07:04

水平是主要，魔方是次要的。难道比赛还要比魔方么？其实好与坏自在人心楼主确实需要淡定些没比要去争论这个~

作者: Tiny 时间: 2010-3-22 00:22:03

喵。。。吵得挺热闹的呵呵。。魔方嘛。。每个人手感不一样。。偏好不一样。。楼主怎么能这么激动呢。。。当初我用封3玩觉得卡（是因为容错太大，魔方又过轻过滑了，所以手法驾驭不了。。不能连续练习）。。用甲2发现极易pop（唉。。还是不适合用来练习的）。。现在用丙1代。。感觉很爽。。。6个月徘徊在23s。。用丙练了1周。。现在进20了。。呵呵。。现在还是挺怀念3年前的甲1和我同学那个丙夜光。。。那个很不错～～用来练习绝对好。。。至于甲2封3只能比赛时用吧。。练多了手法就不准了。。海燕这东东觉得还行吧。。。至少不会像甲3甲4那样。。买一个哭一个吧。。。唉。。人老了。。话也多了。。

作者: y362165960 时间: 2010-3-22 00:24:20

海燕就是小失败了。。。但是还是支持多研发这样才能一点点改进

作者: rabbit0560 时间: 2010-3-22 00:52:06

用过所谓最好用的“海燕”魔方，可能是之前吹的太过了。但是真是试用过以后，只有一个结论，这款海燕就是一款骗钱的产品，还如不点盛好用。
谆谆和海燕听了以后，不要觉得刺耳。你们还是多听听群众的声音吧。
个人认为，谆谆不要再创新了，应该巩固一下现有成果就行了，甲1、甲2、封三、甲5好好处理一下。在模具上多下下功夫，在包装上合附属产品上多下下功夫。尽量少点分棱线、少点铸点，让零件更加的完美。
Rubik这么多年来，也没有什么太大的变化，但照样非常好用。这里面有个道理的。

作者: 貔貅 时间: 2010-3-22 01:09:51

原帖由 rabbit0560 于 2010-3-22 00:52 发表
用过所谓最好用的“海燕”魔方，可能是之前吹的太过了。但是真是试用过以后，只有一个结论，这款海燕就是一款骗钱的产品，还如不点盛好用。
谆谆和海燕听了以后，不要觉得刺耳。你们还是多听听群众的声音吧。
个人 ...

群众是几个人？你一个还是一票白魔？要不你发个投票贴？支持者多还是反对者多？你那只眼睛看到淳淳或者老瓦说海燕是最好用的？国内的高手都用国甲，是因为买不起R还是没你水平高？

作者: r_517 时间: 2010-3-22 01:21:55 标题: 回复 89# 的帖子

那个太LMAO了……说国甲不如圣恩好，能接受，因为每个人手感可能有所不同，虽然国甲不论在国内还是国外销售比例都稳居第一……但说国甲不如点盛好，LMAO……群众全是白魔……

作者: 笨小龙 时间: 2010-3-22 08:13:27

我也觉得海燕不好。远不如甲5甲2和封三。

但我只拿它和国甲其它产品比。如果我说它不如其它品牌魔方，就要被喷了。所以低调地说一下它不如甲5甲2和封三。

作者: Neo63 时间: 2010-3-22 08:15:54

鄙视LZ。这么牛自己设计个魔方出来推广呀？没那本事就不要攻击别人

作者: 笨小龙 时间: 2010-3-22 08:24:32

楼上这话大有问题。消费者有权对不满意的产品质疑。

如果你买了几斤肉，吃了后发现质量差甚至过期了，是不是杀猪的要BS你，让你自己去养头猪呢？

作者: Neo63 时间: 2010-3-22 08:51:35

楼上，我的意思是LZ说的话很不客气。有问题说出来可以，但是没必要这样。而且据我听很多人还是喜欢海燕的。

作者: 笨小龙 时间: 2010-3-22 09:48:28

你说得有道理，我也觉得楼主语言过猛了一点。8过话说回来，淳淳宣传时也很猛，可能正是这宣传让楼主觉得上当了。所以发泄不满吧。
将心比心，既然可以高调宣传，应该也允许高调批评。

作者: wl554261 时间: 2010-3-22 09:54:32

我觉得扎手是主要原因影响手感了啊如果弹簧弹力再大点就更好了

作者: r_517 时间: 2010-3-22 09:57:45 标题: 回复 95# 的帖子

LZ在帖子中反复用别人的思想来为自己做辩护。自己要批评就批评，为什么要扯上别人觉得怎么怎么样。

这一点是很多人最看不惯的

我猜想，给一个魔方高手，但是从没听说“国甲”品牌的人去试用一下甲五，再去试用一下海燕，并告诉他海燕是国甲最“好”的产品，他一定会大跌眼镜

最后的产品又让大家失望

为什么世界前100名的选手有一大半喜欢的魔方，到了LZ手里就变成“让大家失望”，让“魔方高手”“大跌眼镜”的呢？
要批评就以自己的身份，别拿无知当炫耀，硬要扯上别人

作者: r_517 时间: 2010-3-22 10:00:04

ps：要是对上述观点有疑问，请直接去Rubik聊天室或者speedsolving上问一下世界前100的选手，问他们本人即可

作者: 今夜微凉 时间: 2010-3-22 10:06:21

一、国甲一直在创新，一直在更新换代，目的在于制造最专业的速度型魔方，我觉得国甲“是为速度而生”的，路途磕磕绊绊，但这很正常，因为创新的代价是必须承受的。
二、众口难调，是个无论如何都会存在的客观事实，比如说我本人其实对点盛情有独钟，还特意收藏了一款点盛精装版和七彩小点盛，平时练习也用的是普通小点盛，但如果PK，测速或者比赛，我就会用甲五，因为我觉得用它，能把我的速度发挥到一个很高的层次。
三、这个话题首先不是国产魔方和R的争论，也不是国甲和其它魔方的争论。本意只是楼主觉得海燕非常不好，觉得淳淳言过其实。楼主开门见山也说了，海燕不如之前历代国甲魔方。主观感受谁都有，这很正常。批评与赞扬都只是个观点而已，参考参考就行，不用和别人的主观感受去较真。只能说楼主是听信了淳淳的话，买了自己觉得非常不好的海燕，觉得和广告说的相差太多，所以来发发牢骚，说说自己感受，也没说不让新手买海燕之类的话，就是失望而已，对淳淳失望而已，所以没必要把楼越盖越歪。
我也说下对国甲的感受吧，我首先支持国甲的创新，为我创造出甲五这个极品。然后，淳淳的广告总是一如既往的高调，高调到我听着都烦，所以一般不去看帖的，伤神

，所以一旦产品像甲三甲四那样，就会遭到抨击，这很正常。说实话，我从来不信淳淳说的那些东西，我总是等待产品成熟了再去试用它，最后决定是否买，因为毕竟买东西是自己的事情。

作者: r_517 时间: 2010-3-22 10:16:29 标题: 回复 99# 的帖子

甲二刚出来的时候被骂了3个多月。。。甲五刚出来的时候被骂了2个多月。。。“高手”无处不在。。。

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