魔方吧·中文魔方俱乐部

标题: Rox, are you kiding?表开玩笑了，M在亏本卖魔方？ [打印本页]

作者: Asia 时间: 2010-10-13 22:39:56 标题: Rox, are you kiding?表开玩笑了，M在亏本卖魔方？

Rox你可真会吹

原帖由 katsmom 于 2010-10-13 16:56 发表
As for Tony Fisher's cubes, he is just a simple working man. He cannot afford the high cost of patents. He has respectfully asked people not to copy certain puzzles of his. http://tonyfisherpuzzles.net/F%20Copying%20my%20puzzles.html I found it very interesting that Tony's cubes started showing up in ebay shops and online stores shortly after he opened his webpage. Those who have been copying his ideas are not breaking any legal laws, but tread a very fine line morally. Meffert's is attempting to get some small amount of Money for Tony and other builders who have been copied by these moral-less companies. So yes, he is purchasing from them, but he isn't making money on the sales. The real fact is he has purchased many and taken a loss. ...

节选了一段，该楼楼下有魔友的翻译

原帖由 chuchudengren 于 2010-10-13 18:17 发表
对于Tony Fisher的魔方，他仅仅是一个工匠，无法支付高额的专利的费用。他曾经很尊敬的请求大家不要去盗版他的魔方。但是我发现有意思的是正是他建立了自己的主页后他的魔方开始出现在ebay和其他购物网站上。盗版他的魔方并不是违法行为，但是却触及了道德的底线。Meffert尝试为这些魔方被“盗版”的设计者们得到一小笔费用补偿。诚然，meffert确实是购买的这些KO产品，但是meffert并不是冲着赚钱，实际上甚至有亏损。
...

I really don't understand how can Meffert's sale a RMB 10 cube for USD14.00(I mean the fisher cube,on taobao it only cost 10yuan)
isn't making money on the sales. The real fact is he has purchased many and taken a loss

我实在想不懂如果做到把一个10元的魔方卖14美金最后还亏损了。

想赚同情也不是这么说的吧？是该收藏家自己天然呆，还是当中国魔友是傻瓜？
最后一句我实在不知道英文该怎么说，哪位觉得合适就帮我翻译吧。

[ 本帖最后由 Asia 于 2010-10-13 22:44 编辑 ]

作者: Asia 时间: 2010-10-13 22:43:51

话说最近的各波炒作确实是相当成功的

你们相信我是M的卧底么？

作者: r_517 时间: 2010-10-13 22:49:20

M要有LZ这样的卧底是他们的悲哀

作者: 喝着牛奶数星星 时间: 2010-10-13 22:50:58

可能在外国申请专利比较贵吧而且魔方不如手机人手必备只有喜欢的人才会买而喜欢的人也只有有钱的人才会买Meffert 可能我们单看价格觉得挺贵的觉得Meffert就挺赚钱的但可能实际情况并不是这样薄利多销他有吗反之反之

作者: windancerlxp 时间: 2010-10-13 22:55:29

不了解情况我先去看看其他帖子发生了什么

作者: r_517 时间: 2010-10-13 22:57:41

LZ以为申请专利不要钱？关税不要钱？创作构思不要钱？模具不要钱？
（题外话：某无耻厂家的九阶的价格够高了吧，到现在还亏本呢）

作者: katsmom 时间: 2010-10-13 22:59:43

How to answer that.  He may pay RMB10 for a cube-I don't know, I can only believe what he tells me, and it was more-but you forget his shipping costs.  He does not charge for it. So my understanding is the mark up is 7% for the inventor and the cost of shipping, packaging, labour.  He says he looses money, I believe him.  Just like I believe any post on this forum and others until proven that I cannot believe.  (I have an innocent heart)
I don't argue this point.  I just repeat what I have been told.

And no, not only rich people buy Meffert's.  I know many high school kids in the states that got a job and saved to buy the puzzles they want from meffert's.  they are not rich.

作者: Cielo 时间: 2010-10-13 23:01:07

据说某些智力玩具的销量非常小，所以某些方面亏本也是有可能的……

作者: 子坎 时间: 2010-10-13 23:03:11

当然，国外人没中国人这么聪明。他们不会低价卖东西，他们不会山寨别人的东西攒钱，他们不会..................
另外楼主忽略了M是全球免运费的

[ 本帖最后由子坎于 2010-10-13 23:06 编辑 ]

作者: 东又西 时间: 2010-10-13 23:13:42

现在又开始新一轮的炒作风波了、、、

作者: Asia 时间: 2010-10-13 23:25:08

I am so sorry for my poor english, google is not trustable .I hope some one may translate it to you.

把M告诉你话来作为他们没卖盗版的证据？作为他们亏本的证据？似乎有点草率吧。

不如我告诉你一个这样的事实吧。

中国的工厂卖盗版魔方，据我知道的一个大概的比例，内销产品厂家的利润不会超过5%，也就是说一个零售10元左右的魔方，厂家的利润是5毛钱。
厂家也是自己开的模具，也是投资了许多钱，也是有亏本的时候。

请问在了解到这样的事实的情况下你是否会同情亏本了的盗版厂家呢？

作者: kattokid 时间: 2010-10-13 23:55:54

继续争论这个问题有意思么？有这么多时间“商战”，还不如做些其它有意义的事…

作者: katsmom 时间: 2010-10-14 00:06:25

@12: I agree.  we can do nothing about this.  Only do what we think is best.  We must live with our choices and the results of them.
@11:  I do not feel sorry for manufacturers who open a copy mold and loose money.  They made a bad choice.  There are so many puzzles that can be made with no patent.  That has always been my stand and always will be.  Make old puzzles, do not copy new designs.

I am not fighting.  Just giving my opinion.  I want more puzzles.  I've seen great new designs.  I want more of those.  Not more copies of something I already have.

I mean, how many pyramids does a girl need????

作者: 时空 时间: 2010-10-14 00:33:25 标题: 回复 13# 的帖子

既然你看得懂中文，为什么不用中文跟大家交流？

另外我没看明白金字塔和女孩有什么关系，只是让我想起克莉奥佩特拉....是谚语么？

作者: 证明题 时间: 2010-10-14 00:53:46 标题: 回复 14# 的帖子

很简单的道理，看的懂不代表可以写。

Rox借助工具可以阅读中文，但是不会写。

作者: Asia 时间: 2010-10-14 00:57:43

原帖由 kattokid 于 2010-10-13 23:55 发表
继续争论这个问题有意思么？有这么多时间“商战”，还不如做些其它有意义的事…

只会灌水的人不要在这里插话

作者: Asia 时间: 2010-10-14 01:01:10 标题: 回复 13# 的帖子

it's so late.

maybe tomorrow i will post my opinion

作者: snowchou 时间: 2010-10-14 01:46:45

原帖由 Asia 于 2010-10-13 22:39 发表 Rox你可真会吹节选了一段，该楼楼下有魔友的翻译I really don't understand how can Meffert's sale a RMB 10 cube for USD14.00(I mean the fisher cube,on taobao it only cost 10yuan) isn't maki ...

一切烧饼都是自证的。
在心理阴暗的人看来，什么东西都是炒作的对吧？
你再怎么客观陈述，他还是会以他极为低下的智力去曲解、然后给出极为可笑的质疑——当然，会搭配嘲讽和不屑的语气。
深以为耻！

[ 本帖最后由 snowchou 于 2010-10-14 01:53 编辑 ]

作者: fengtian99 时间: 2010-10-14 07:29:31

对M不感兴趣，有我的国甲足够了。

作者: Asia 时间: 2010-10-14 07:54:23

原帖由 snowchou 于 2010-10-14 01:46 发表
一切烧饼都是自证的。
在心理阴暗的人看来，什么东西都是炒作的对吧？
你再怎么客观陈述，他还是会以他极为低下的智力去曲解、然后给出极为可笑的质疑——当然，会搭配嘲讽和不屑的语气。
深以为耻！

实在不好意思，都说了不和小屁孩讨论了，没想到换了个号发帖你还是喜欢跟在我屁股后面。
你那么爱把烧饼挂在嘴边啊？不如你自己吃下吧。
你确实认为是炒作么？难道你的心理真的如此阴暗？
拜托了，不管以后我再怎么客观陈述，你还是不要以你极为优秀的智力来跟帖、然后然后给出极为可敬的咨询——当然，你绝对不会搭配嘲讽和不屑的语气。
被你跟了帖我深以为荣！
但不好意思，我不和你讨论。就当我求求你了，别再骚扰我！

作者: kattokid 时间: 2010-10-14 08:31:43

论坛是你的？把这种P事整得有几个人跟你在这里胡扯有意思么？我本来就是灌水，包括这两帖…不爽可以咬我啊！
自己的事自己不会解决还要发到论坛里，何必呢？
就好像有人在美国放了个P，你也要发个帖说这是不文明的行为…真不明白闹事对你有什么好处？

作者: rubik-fan 时间: 2010-10-14 08:54:18

原帖由 snowchou 于 2010-10-14 01:46 发表
在心理阴暗的人看来，什么东西都是炒作的对吧？
你再怎么客观陈述，他还是会以他极为低下的智力去曲解、然后给出极为可笑的质疑——当然，会搭配嘲讽和不屑的语气。
深以为耻！

snowchou，还是那句话，你不考公务员亏大了。归纳能力太强了。

作者: kimimcfly 时间: 2010-10-14 09:51:03

最近情况复杂了…悲哀…什么时候能平静下拉…

作者: chuchudengren 时间: 2010-10-14 10:19:47

I do not think the mere reproduction of old puzzles is a good chioce for these factories. Nowadays new puzzles with incredible designs are coming every day, It's much more interesting to play with them. I will definitely choose to have a 24 cube rather than a reproduced dino, I suppose you will make the same choice even if you do not own an original dino (I've never heard of anyone in China who has an original dino so please consider our situation) .Of course, all is on the basis that it's a " free game"--either without a patent or with an expired one. I know the criteria to judge a KO in twisy puzzles are more strict, and I respect the author of the puzzles, but taking the Axis as an example, if it's not for DianSheng's production, only very few people own the custom ones with prohibitive price That's also the expectation to Meffert, I'm really getting tired of seeing numerous shape-shift products, it seems he'll remake old puzzles,too. Maybe it's easier to produce the old puzzles, but some new designs are easy too,as Tom's constrained cube.
Back to the topic, Meffert is a merchant and whether he earns is a business matter. I do not object to the deed to buy KOs and re-label them to sell. However I do not quite understand why not all puzzles of this kind are put in the same part "China puzzle" Apparently the Rex cube is bought from lanlan and the Fisher Cube is bought from Y J, but they're taken as Meffert's puzzles and therefore get the "privilege" to be sold more expensive. I mean the price of "China puzzles" in the Meffert websit are more acceptable. I hope the non-KOs are more affordable and that's the only way to win the market of China.

[ 本帖最后由 chuchudengren 于 2010-10-14 10:21 编辑 ]

作者: 耗子哥哥 时间: 2010-10-14 10:45:13

　　我觉得楼主的说法在一定程度上刻意去夸大某些片面的事情，而忽略了很多。

　　之前的帖子里面，曾经提出过对正版“尊重”的说法，让我们一起来对“价值”表示出尊重。
　　一个魔方，或者按照你说的10元的魔方，卖到14美元，你想过其中的价值吗？咱们来尊重一下价值本身。

　　首先，魔方的成本，咱们暂且假设将其忽略不计，就当做魔方成本为零就好，来看看在这之外的成本都有什么：
　　1。专利分成：Meffert每销售一个都会给Tony Fisher 30%的分成（这个数字我是从别人的发言里看到的，未经考证，既然咱们仅仅是估算而已，姑且就用这个数字），这部分的成本14×30%=4.2，按照4美元计算就好。
　　2。运输成本：这个魔方从厂家运输到Meffert库房的成本咱们也忽略不计，Meffert网站上标价是全球免邮费的，然而据我世界各地购买魔方的经验，我曾经在收到的魔方邮包上面看到的邮资标价包括：240 YEN、47.7HK$、33.3 HK$、26.5 HK$、4.6 新加坡元、$6.24、$17.33、GBP6、GBP4、8EUR……从货币本身应该明白这是什么地方来的吧？咱们简单核算到美元：日本$2、香港$5～6、新加坡$6、美国$6～17、英国$7～10、欧洲$10。
　　当然运输成本和具体购买地点有关，不能笼统计算，但是其中最高是大约转半个地球的$17，最低是相隔一个时区的$2。取个平均运输成本估算为$6～8应该算比较合理。

　　现在，着个魔方卖到某一个人的手里，基本的成本包括4美元的专利分成和6～8美元的运费，基本成本已经达到了10～12美元，包装、库存、人工、税收、管理……在魔方这个塑料块的成本忽略不计的前提下，14美元的价格，要是说没有利润，我是相信的。

　　当然，你买着10元一个的魔方的时候，整个生产、流通、销售环节同样是有利润的，区别在于他们是以批发的方式去获得更低廉的成本。放心，整个产供销的链条里没有一个人在义务劳动，那么，你允许你购买的环节中有利润的时候，为什么要对Meffert的销售利润提出意见呢？

————————————————————说给另一个人的分割线————————————————————

　　借这里跟SmaZ聊聊：
　　你在那个“请支持Meffert正版”的帖子里面讨论我也都拜读了，你的观点说Meffert在支持正版的表面行为下，实际上是纵容了盗版的疯狂。
　　这个角度我的确没有认识到，不过我理解你的说法，我认为你的观点更有远见性。但是不知道你想过没有，在中国的市场环境下，用版权打击盗版厂商并不像我们想象中的那样简单，但是无论如何Meffert还是在魔方产品本身帮助设计者从中获得了应有的支持，至少从表面现象上还是对这个市场的一个正面助推。
　　我喜欢用假设来说明：换一个角度，假设你的时间机器被某盗版厂商生产，大量供货出来的时候，你觉得花上几年的时间去搞一个拉锯战最终终于把盗版厂商搬到，而这期间人家早就利用盗版的时间机器赚了足够的钱，甚至顺便宣布破产不担负任何法律责任，这样的流氓行为之后，你的利益不但一点没有得到，反而是盗版的时间机器铺满了整个市场，甚至你制作出来的正版也没有了市场空间，这样的结果是你希望看到的吗？
　　反过来，Meffert处理Fisher's Cube的方式则是跟你谈好版权分成，用相应的产品提供给希望能够正面支持你的魔友，这样，每一个支持正版的魔友都能通过Meffert销售的时间机器对你进行版权方面的支持，虽然这样并不能真正打击盗版，但是对于你、对于支持正版的魔友来说，至少有了支持正版的通道。
　　随着更多支持正版的魔友被培养出来，这个支持正版的通道才能更多地出现在市场上，去渐渐挤占盗版的空间。

　　所以我认为Meffert的策略，在一定程度上是更适合目前的市场状况的，至少是一种推动的力量。

　　当然，Meffert曾经销售KO的事情我也听说过，相信不是无风起浪，但是我认为真正打击KO的方式最终还是需要魔友们不去购买，没有销售的空间，盗版产品无论在生产还是销售，自然无法进入这个市场，没有了市场，没人生产、没人销售才是最终的“大同世界”，这不是依靠打击几个盗版厂家，销毁多少盗版魔方能够实现的。

作者: SMAZ 时间: 2010-10-14 12:06:18

我沒有想過去解決盜版的問題, 這個不是我的能力可以思考解決的.

基本上我所表達的是道德上的問題,
法律某程度上,是可以讓人去逃避責任,
道德的標準便不容你開脫了,

那個貼子令我覺得有點屈悶,
1, Meffert'很生氣,但沒有追究的行動,把打擊盜版的責交給我們嗎?
2. 宣傳新產品, 要拉上 Meffert'很生氣的字眼, 惡性推銷嗎? (現在我已經很生氣,你不買我的正版我會更生氣)
3. 以Meffert's 香港代理發言, 是要推銷他是Meffert的代理嗎? 那麼作為Meffert的代理, 應否售賣盜版魔方?
4. Meffert's 香港代理的店內售賣的盜版魔方, 是否Meffert供的貨?
5.全世界不是只得Meffert一家賣fisher's cube.
Meffert有心幫忙的, 為何不是在自己的網站上,放上tony fisher 的fisher's cube銷售連結,
而且把永俊的貨,全運到tony fisher , 由他自己處理銷售,? 誰知道有沒有給那幾個百分點的錢,?

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回應關於時間機器可能被盜版,

老實說, 雖然時間機器我已經購買了專利,
但如果有廠家盜版生產我的時間機器, 我只能向大家說, 我. 無能為力, 希望天會懲罰他.

但我絕不會接受, 把這個盜版貨, 放在任何一個網站, 去售賣, 然後收取那可能有,或者跟本沒有的丁點錢,
接受了, 等於屈服, 為何要屈服?

很好的一個例子, 我設計的2層SQ-1已經被點盛盜版了, 我可以做什麼?
你見我做過什麼行動? 沒有, 什麼都沒有做,
這便是我說的無能為力, 希望天會懲罰他.

法律不能懲罰他, 道德標準便說明他犯了錯, 他自己會背負這個對我的規欠一輩子.

Meffert的策略, 是狗屁不通的策略
強女之後給錢你可以嗎?
誰會在乎那丁點錢, TONY FISHER說缺錢嗎?
我看這是Meffert想賣fisher's cube, 也不排除他找永進合作導演這戲的可能性.

[ 本帖最后由 smartoyshop 于 2010-10-14 13:19 编辑 ]

作者: 8078234 时间: 2010-10-14 12:12:57

M的确实很贵............

作者: 雨下整晚 时间: 2010-10-14 12:23:50

无不无聊~~~~你不想买就悄悄地呗~~~~发什么贴~~~要不腻自己设计魔方卖~~~想卖多钱卖多钱~~~

作者: 耗子哥哥 时间: 2010-10-14 15:29:33

原帖由 smartoyshop 于 2010-10-14 12:06 发表
我沒有想過去解決盜版的問題, 這個不是我的能力可以思考解決的.

基本上我所表達的是道德上的問題,
法律某程度上,是可以讓人去逃避責任,
道德的標準便不容你開脫了,

那個貼子令我覺得有點屈悶,
1, Meffert'很 ...

　　我在尝试理解你的角度，不过不能完全赞同，没关系，求同存异就好了。

　　不知道你对于自己的设计持什么样的态度，也许因为我并没有投入自己的思考进入设计的领域，特别是在魔方方面，我的思考更多的还是投入在一个新设计的魔方破解还原的方法上，而我觉得我还原魔方的方法归根结底也不过是站在前人总结的公式上面进行应用，还没有真正意义上的创新，所以我抱有“予人玫瑰，手留余香”的态度，所以我愿意把我的方法共享给其他喜爱魔方的朋友，然而面对着大量“新人”的拿来主义，我能做到的也只是在我写出的解法中，用文字引导更多的人去思考，让更多的人了解我关于“魔方是智力玩具而不是死记硬背”的观点，以我的微薄力量带动更多的人去进行解法上的创新。
　　也许我写的教程可以考虑编辑出版，但是事实上，如果一个魔方的解法需要通过金钱购买来获得，我想这并不是好的方向，毕竟我们玩魔方都应该基于交流才能共同进步，然而通过书籍去学习解法，无形中摆出了一幅说教的形式，会让初学者失去兴趣。
　　也许从这些方面的考虑，我把我的发现无偿地公布出来，因为我看中的是开放后获得的无形价值——可能是mf8的网友给我加分（哈，好像没什么价值）；可能是别人对我的赞赏（实在太虚）；可能是有人就我忽略的地方提出完善的建议；也可能是引发了别人的思考后提出了更好的方法。大家在交流中，让思想有了更广阔的空间，最终也是一种利益。

　　在你的MOD设计里面，毕竟最终汇集到了实体，所以可能更多关注有形的价值，而且毕竟我想出来解法只需要坐在那里玩和尝试就有了结果，而你的MOD需要原材料、做工以及可能的废品、返工……因此对价值的认识可能有区别。
　　而且咱们讨论的问题可能有偏差，我是站在消除盗版的愿望的前提下，认为Meffert的做法至少给了我们支持正版的出口及可能，你则是指责目前的行为本身还是可以预见的对盗版的一种变相支持——毕竟我是买魔方玩的，你是设计魔方做的，所以造成了角度上的差异。

　　还好没人把我的解法Copy出去做某个盗版魔方的说明书，要不然我估计我也能找到和你相同的角度，理解你的感受。

作者: 夜雨听风 时间: 2010-10-14 15:56:34

或许代理商赚的比厂商更多……在中国，想杜绝魔方盗版可能吗？想让消费者不买山寨魔方可能吗？贪小便宜可能是中国人的共性吧……这要从小教育，不要买盗版，还有正版价格还要下降……

作者: SMAZ 时间: 2010-10-14 16:04:15 标题: 回复 29# 的帖子

有人把你獨有的解法Copy出去,做本魔方的书, 說是他的著作, 賣20元,
然後有天你在路邊攤看到這本很利害的魔方书, 回家一看,全是你在網上公佈,給大家研究學習的解法, 你很生氣, 你的一個朋友說可以找到盜版的貨源, 把這盜版的魔方书放到他網上賣,去打擊那個路邊攤的盜版, 之後給你賣價的7%作為消氣,,
你看怎麼樣?
你接受嗎?

作者: SMAZ 时间: 2010-10-14 16:15:23

原帖由 证明题 于 2010-10-14 00:53 发表
很简单的道理，看的懂不代表可以写。

Rox借助工具可以阅读中文，但是不会写。

恐怕Rox的借助工具, 也是啼笑皆非的,
能看的明白一半已經不錯了

作者: katsmom 时间: 2010-10-14 16:18:12

Hey now SmaZ!!! No talk of my use of Man tools!

作者: SMAZ 时间: 2010-10-14 16:20:02

原帖由时空于 2010-10-14 00:33 发表
既然你看得懂中文，为什么不用中文跟大家交流？

另外我没看明白金字塔和女孩有什么关系，只是让我想起克莉奥佩特拉....是谚语么？

建議時空版主, 體諒一下外國人吧,
魔方吧也是國際知名的魔方網站.

作者: SMAZ 时间: 2010-10-14 16:25:25 标题: 回复 33# 的帖子

I'm glad you have the time to watching our .topic

goto read the #31

[ 本帖最后由 smartoyshop 于 2010-10-14 16:29 编辑 ]

作者: SMAZ 时间: 2010-10-14 16:41:25 标题: 回复 12# 的帖子

這是在討論, 不是吵架, 如不喜歡可以不看, 更沒必要發表沒有建設性的回應,
論壇是公開的, 但不參與討論而發這種負面的回應,
每個魔友都會看得到, 認識到閣下.

作者: jinlongze2007 时间: 2010-10-14 16:43:02

如果生产成本能够真的接近于最后的销售价格那我们这个世界就真的太平了。。。

作者: 耗子哥哥 时间: 2010-10-14 16:52:59

原帖由 smartoyshop 于 2010-10-14 16:04 发表
有人把你獨有的解法Copy出去,做本魔方的书, 說是他的著作, 賣20元,
然後有天你在路邊攤看到這本很利害的魔方书, 回家一看,全是你在網上公佈,給大家研究學習的解法, 你很生氣, 你的一個朋友說可以找到盜版的貨源, 把 ...

　　没亲自遇到这个事情，所以想不到会是什么结果。

　　这个，我觉得，如果谁有兴趣使用我的教程，只要提前跟我联系说明的话，我很可能要求署上我的名字之后不收取任何费用——毕竟我已经把它公布到网络上面了，想要获得本身就是没有成本的。
　　当然，在出版的时候，保留我的署名以及向我说明需要就足够证明对我的尊重了，所以我不会把金钱作为主要的考虑角度。

　　不是说了么，毕竟和你的状况有区别，我拿出来的是想法而不是实物，而且我不提供也会有人提供，甚至抄袭之后提供，这个现象想想听可笑的，就像你设计的某款魔方，你发现被盗版，找到厂家的时候，厂家说：“谁盗你的版了？我这是仿制的XX（另一品牌），XX已经给我们授权了！”。

　　所以对我来说，一方面是觉得共享想法求交流，另一方面则是对盗版的现状无奈，就像你对双层SSQ被盗版也是无奈的态度一样。

　　继续求同存异吧，毕竟咱们之间对于价值的认识起点不一样，我关心的是解法的价值，你关心的是产品的价值，所以想要等同出来也是有难度的，即便你把同样的遭遇假设在我身上，我依然不能理解你的想法的全部。

作者: SMAZ 时间: 2010-10-14 17:10:52

你已經能理解我的想法的重點了,
你已經說明你要求的底線-------->只要提前跟我联系说明的话，我很可能要求署上我的名字.

事前點盛跟我任何聯絡也沒有.

作者: 耗子哥哥 时间: 2010-10-14 17:33:50

原帖由 smartoyshop 于 2010-10-14 17:10 发表
你已經能理解我的想法的重點了,
你已經說明你要求的底線-------->只要提前跟我联系说明的话，我很可能要求署上我的名字.

事前點盛跟我任何聯絡也沒有.

　　这个在“请大家支持正版Meffert”的帖子里面也有提到，“尊重”是最基本的，也许最终体现出来的不是钱，但是是尊重。

　　被小偷偷了都不快，但是如果有人向我求助需要一定的财物支持的时候，我也许会给他。
　　同样，自己的作品被盗版就像被偷一样，然而厂家拿出尊重的态度，我也许并不需要金钱。

　　估计这个角度咱们的出发点也一样。

　　魔方吧里面也一样，相互理解相互尊重就是“求同存异”的基础，魔方领域的某些人以及组织也应该注意做到。

　　不过我依然认为Meffert在Fisher‘s Cube的问题上处理还是有积极作用的，这点“存异”暂时保留。

[ 本帖最后由耗子哥哥于 2010-10-14 17:35 编辑 ]

作者: kattokid 时间: 2010-10-14 17:40:59 标题: 回复 36# 的帖子

笑而不语！每个魔友都看得到？你把自己当什么了？公众人物？大家都要看你的回帖？

你和耗子是在讨论，我承认我有说你在争吵么？我先发帖在先的，OK?这你也要对号入座？我说“有人放P”，之后你放了个P，你就以为我在说你？

作者: SMAZ 时间: 2010-10-14 17:51:31 标题: 回复 41# 的帖子

就閣下的12樓和21樓的回貼,
對閣下的一點建議而已,
不明白的自己翻看吧.,

作者: SMAZ 时间: 2010-10-14 17:55:49 标题: 回复 40# 的帖子

討論便是這樣, 只是要求明白,
沒有要求改變立場和改變想法,

作者: 宇枫幽蓝 时间: 2010-10-14 17:59:55

Smaz，我想问下：ROX她现在是长期居住在Hong Kong 吗？还是其他？

作者: kattokid 时间: 2010-10-14 17:59:56

鉴于你的语气，我同意你的建议…这是我在此帖里的最后一帖，你们继续！

作者: SMAZ 时间: 2010-10-14 18:38:55 标题: 回复 44# 的帖子

ROX她现在是长期居住在Hong Kong ,
在大學任教.

作者: SMAZ 时间: 2010-10-14 18:39:52

原帖由 kattokid 于 2010-10-14 17:59 发表
鉴于你的语气，我同意你的建议…这是我在此帖里的最后一帖，你们继续！

thank you very much

作者: 耗子哥哥 时间: 2010-10-14 19:18:38

原帖由 smartoyshop 于 2010-10-14 17:55 发表
討論便是這樣, 只是要求明白,
沒有要求改變立場和改變想法,

　　我们在支持正版、抵制盗版的出发点本身是相同的，不同的是对某个边缘事情的看法，以及对盗版行为的认定标准而已，所以本身还是有讨论的空间的，但是在支持正版和支持盗版的根本立场上，需要的是改变。
　　因此我跟你的讨论本身并不产生对立，但是咱们跟那些支持盗版的行为和观点本身永远是对立的。

作者: SMAZ 时间: 2010-10-14 20:06:32 标题: 回复 48# 的帖子

你的總結雖然有些深奧,
還是很欣賞這麼用心發的回貼.

作者: Paracel_007 时间: 2010-10-15 23:11:43

完全不了解情况的人总喜欢到处嚷嚷。。。魔方总是被理解成一堆塑料。。。

作者: 五叶草 时间: 2010-10-17 20:26:17

原帖由 喝着牛奶数星星 于 2010-10-13 22:50 发表
可能在外国申请专利比较贵吧而且魔方不如手机人手必备只有喜欢的人才会买而喜欢的人也只有有钱的人才会买Meffert 可能我们单看价格觉得挺贵的觉得Meffert就挺赚钱的但可能实际情况并不是这样薄利多销他有吗 ...

很仔细的分析！！！

作者: 羽篮乒 时间: 2010-10-19 13:40:40

对于大众魔友来说Ｍ确实很贵啊！国产山寨也是不能少的，某种程度上反而控制着市场的价格，是山寨告诉了我们薄利多销．．．．．．但还是希望支持正版，毕竟创作要比魔方难很多啊！同时希望山寨厂家提高质量！这样才能显现出自己性价比高啊。

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