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“ 1 的对数”不必讨论、“一阶魔方”不必讨论 [复制链接]

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魔方理论探索者 十年元老

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发表于 2008-8-8 08:28:44 |只看该作者 |正序浏览
&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 1 在自然界中无处不在。&nbsp; 1 生 2 、 1 生 3、 1 生 万物。<BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 数学上已经证明: 任何数的 零次方 都为 1 。 ( 零 或 负数 皆可以为底)<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 反言之,以任何数为底 “1 的对数” 均为 0 。( 零 或 负数 皆可以为底)<BR>&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 也就是说,“1 的对数” 是不以人们意志为转移的问题,是有定论的科学问题,<BR>&nbsp; <BR>不会因为个别(或者多数)人的争论炒作而改变! 任何人都不能否认“1 的对数”。<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 同样,一维空间 1 阶魔方、二维空间 1×1 阶魔方、乃至高维空间 1 阶魔方、<BR>&nbsp; <BR>最常见的三维空间 1×1×1 阶魔方、2×1×1 阶魔方,3×1×1 阶魔方 等等魔方,<BR>&nbsp; <BR>都是通常意义的 正六面体魔方、长方体魔方 的根基,不会因为个别(或者多数)人<BR>&nbsp; <BR>的争论、炒作而改变!&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 举最常见的三维空间魔方实例,<FONT color=blue><STRONG>正四面体骰子、正六面体骰子、正八面体骰子、<BR>&nbsp; <BR>正十二面体骰子、正二十面体骰子都是“一阶魔方”!</STRONG></FONT>不会因为个别(或者多数)<BR>&nbsp; <BR>人的争论、炒作而改变!&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp; <BR>

[ 本帖最后由 ggglgq 于 2008-8-20 21:00 编辑 ]
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发表于 2019-2-1 17:06:38 |只看该作者
一阶实际上没意义的

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发表于 2018-7-4 10:18:44 |只看该作者
骰子不就是一阶嘛?以自身为轴自转~见笑了~

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魔方理论探索者 论坛建设奖 爱心大使 十年元老

32#
发表于 2008-8-26 09:19:12 |只看该作者

回复 33# 等的帖子

<P>接受g老师的歉意。</P>
<P>-------------------------------</P>
<P>g老师有权删帖,只要有理。我若有应删之帖,你还要删。不删应删之帖,也不是好版主。</P>
<P>&nbsp;------------------------------- </P>
<P>我说0阶、-1阶等魔方没和对数不对数的联系,仅仅针对1阶魔方而言,指从阶数外推。若有数学处理上的需要,这样的外推也未必不可。正像有时为了数学处理的需要,频域函数的频率要外推到负频率,只不过结果输出时,要乘以适当的截断函数。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>既然你现在与矩阵联系并指出没有0阶、-1阶等矩阵,那就听你的,这些我就不懂了。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>但是,如果我说过0阶、-1阶魔方的外行话,就要作为被删的理由之一,这就是你的不对了。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>何况你这是现在才提出这一条理由的?!真有你的!</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-8-26 09:55 编辑 ]

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31#
发表于 2008-8-26 01:28:38 |只看该作者
<P>
原帖由 <I>乌木</I> 于 2008-8-24 16:25 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=222161&amp;ptid=12312" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> </P>
<P>我并无绝对看法,但偏向于“‘骰子是魔方’这说法较勉强”,理由是,量变(阶数外推)引起的质变(没有层转)是决定性的。</P>
<P>
<BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 您在被删的帖子中说过“<FONT color=red><STRONG>数学上哪怕外推到0阶、-1阶、-2阶……都可以吧</STRONG></FONT>”,<BR>&nbsp; <BR>您那帖子是留底的,看到帖子的人不少,这个您更不会否认吧?<BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 看看题目就知道了,<FONT color=blue><STRONG> 0 、-1 、-2 …… 有没有对数</STRONG></FONT>,还用我说吗?<BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 0 阶、-1 阶、-2 阶 …… 等魔方 恐怕 大烟头 理论中才有,这个 零 阶魔方<BR>&nbsp; <BR>您得找 大烟头&nbsp; !&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我明确说明: <FONT color=blue><STRONG>不存在<FONT color=red> 0 阶、-1 阶、-2 阶 </FONT></STRONG><FONT color=red>…… <STRONG>等&nbsp;</STRONG><BR></FONT><STRONG><FONT color=red>&nbsp; <BR>所谓的魔方 </FONT><FONT color=black>!</FONT> 也不存在</STRONG> <FONT color=red><STRONG>0 阶、-1 阶、-2 阶 …… 等 </STRONG></FONT></FONT><STRONG><FONT color=red>所谓的矩阵 </FONT>!</STRONG><BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; </P>
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30#
发表于 2008-8-26 01:28:13 |只看该作者
原帖由 <I>乌木</I> 于 2008-8-24 15:13 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=222082&amp;ptid=12312" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> <BR>
<P><FONT color=red>我贴出《关于骰子是否魔方的一些“对话”》(此帖现已被你删了)并非无聊,不是添乱。</FONT></P>
<P><FONT color=red></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT color=red>“对话”是打引号的--只是略为找一些各方的话,放在一起看看。我的目的是要指出,论坛内的争论主要源于两种并无冲突的、前提条件等不同的研究方法,谈不上谁对谁错的,双方若能互补则更好。此事不可能“讨论完”(原因之一是双方都非要对方放弃不可能放弃的观点),无法靠“投票”解决。有人跟帖说是,有人说非,并非投票。</FONT></P>
<P><FONT color=red></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT color=red>我那帖的发言并无一个字属于你说的“违规”之处,除非指责我“莫须有”。删我帖子是你滥用版主权利,你也只敢删删我的帖子,拿我出出气。我那帖子是留底的,看到帖子的人不少,你能举出一个我的“违规”之字吗?</FONT></P>
<P><FONT color=red></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT color=red>删了也罢,望g老师下不为例,别再做这类于事无补、于自己形象有损的事。</FONT></P>
<BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 首先,<FONT color=blue><STRONG>对删贴一事深表歉意</STRONG></FONT>!&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 然后,<FONT color=blue><STRONG>申辩一下</STRONG></FONT>, 请参考 26 楼的以下内容:<BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 乌木 先生最近太无聊了吧?!&nbsp; 有必要在这个帖子还没有讨论完就投票吗?<BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>在 pengw 发表完 <BR>&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 《也谈GGGLGQ骰子魔方》<BR>&nbsp; <BR>后您再跟风“炒作”再发表一个<BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 《关于骰子是否魔方的一些“对话”》<BR>&nbsp; <BR>您是什么意思? 太无聊了吧?! 论坛还不够乱吗?&nbsp; 您的帖子删了!<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp; <BR>
<P><BR></P>
<HR>

<P>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 今后论坛中的这些无聊帖子(包括您的),我也懒得删了,留给大家看吧。<BR>&nbsp; <BR>也让别人能了解论坛中究竟发生了什么无聊的事情,您从中起了什么作用!<BR>&nbsp; <BR>然后这两天连续发表这种帖子“<FONT color=red><STRONG>恶炒</STRONG></FONT>”,这些是否 <FONT color=red><STRONG>有损您自己的形象</STRONG></FONT> 呢?!<BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我这人说话办事,从来都是有根有据。 其他的话,没有必要多说了。<BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; &nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;</P>
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发表于 2008-8-24 16:25:42 |只看该作者
<P>“骰子是魔方”有其前提条件;“骰子不是魔方”另有其前提条件。谈不上谁对谁错的。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>g老师别把我算作属于这一看法那一看法的,我并无绝对看法,但偏向于“‘骰子是魔方’这说法较勉强”,理由是,量变(阶数外推)引起的质变(没有层转)是决定性的。</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-8-24 16:35 编辑 ]

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发表于 2008-8-24 15:13:55 |只看该作者
<P><FONT color=red>我贴出《关于骰子是否魔方的一些“对话”》(此帖现已被你删了)并非无聊,不是添乱。</FONT></P>
<P><FONT color=red></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT color=red>“对话”是打引号的--只是略为找一些各方的话,放在一起看看。我的目的是要指出,论坛内的争论主要源于两种并无冲突的、前提条件等不同的研究方法,谈不上谁对谁错的,双方若能互补则更好。此事不可能“讨论完”(原因之一是双方都非要对方放弃不可能放弃的观点),无法靠“投票”解决。有人跟帖说是,有人说非,并非投票。</FONT></P>
<P><FONT color=red></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT color=red>我那帖的发言并无一个字属于你说的“违规”之处,除非指责我“莫须有”。删我帖子是你滥用版主权利,你也只敢删删我的帖子,拿我出出气。我那帖子是留底的,看到帖子的人不少,你能举出一个我的“违规”之字吗?</FONT></P>
<P><FONT color=red></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT color=red>删了也罢,望g老师下不为例,别再做这类于事无补、于自己形象有损的事。</FONT></P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-8-24 19:07 编辑 ]

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发表于 2008-8-23 18:22:30 |只看该作者
<P>
原帖由 <I>乌木</I> 于 2008-8-23 09:39 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=220899&amp;ptid=12312" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A>&nbsp;</P>
<P>g老师说:“ 我已经多次重申,‘有没有层转’不是判定魔方的标准。 关键的问题是:‘一阶(骰子)魔方’整体翻转是否可以改变状态?”</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>这话充分说明,论坛主要争论的根源是,一方认为魔方整体旋滚改变状态,……所以骰子是魔方;另一方认为魔方整体旋滚不改变状态,……所以骰子不是魔方。这是参照不同,方法不同嘛,两者并无不共戴天的矛盾啊。</P>
<P>&nbsp;
<BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 呵呵,虽然 乌木、大烟头、pengw 很想 狡辩 “一阶(骰子)魔方”的整体<BR>&nbsp; <BR>翻转“不改变状态”, 但是在以下“<FONT color=blue><STRONG>铁的事实面前</STRONG></FONT>”,也只能“<FONT color=red><STRONG>束手无策</STRONG></FONT>”了!<BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 一、魔方的整体翻转改变状态的证明:<BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=8598">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=8598</A><BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 二、 pengw 所谓的 N 阶定律 对 魔方整体翻转 的困惑:<BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=6351">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=6351</A><BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 三、 pengw 所谓的 最大循环周期 对 魔方整体翻转 的困惑:<BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=10920">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=10920</A><BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 呵呵,乌木 先生楼上的发言实际上已经委婉地承认了“骰子是魔方”!<BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; </P>
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发表于 2008-8-23 18:20:46 |只看该作者
&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 乌木 先生最近太无聊了吧?!&nbsp; 有必要在这个帖子还没有讨论完就投票吗?<BR>&nbsp; <BR>在 pengw 发表完 <BR>&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 《也谈GGGLGQ骰子魔方》<BR>&nbsp; <BR>后您再跟风“炒作”再发表一个<BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 《关于骰子是否魔方的一些“对话”》<BR>&nbsp; <BR>您是什么意思? 太无聊了吧?! 论坛还不够乱吗?&nbsp; 您的帖子删了!<BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 请您认真看看下面的帖子,<FONT color=red><STRONG>最好能推翻“<FONT color=blue>铁的事实</FONT>”! 不要前后矛盾。</STRONG></FONT><BR>&nbsp; <BR>这件事没必要“炒作”投票决定,<FONT color=red><STRONG>是<FONT color=blue>科学</FONT>就不必“炒作”!</STRONG></FONT><BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp; <BR>
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