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想用一个古老的骗术来类比争议颇多的 “女孩概率题” [复制链接]

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发表于 2010-6-9 11:18:51 |只看该作者 |正序浏览
现在我是一个赌徒,你们大家都来围观我
我有一顶帽子和三张卡片

其中
第一张 正面是金色 反面是金色
第二张 正面是银色 反面是银色
第三张 正面是金色 反面是银色

我让围观者随意抽一张卡(当然是看不到帽子里的情况,三张卡片除颜

色外无区别),然后放在桌面上(任何人看不到反面的情况下)。

如果金色向上,那么我说:“因为不是银色/银色卡片,因此反面肯定是

金色或银色的一种,反面是金色或银色的概率相等。那么我跟你赌100块

钱反面是金色的。”(当然啦,如果是银色向上,我就跟你赌反面也是

银色)

如果你在“女孩概率题”上认为答案是1/2的,那么恭喜你。经过多次跟

我赌博,你会发现你的钱袋越来越轻……

如果你在“女孩概率题”上认为答案是1/3的,那么恭喜你,你也知道这

个骗术的精髓了吧,其实我赢的概率的是2/3(换句话说如果正面是金色

,那么反面也是金色的概率是2/3)

也许在女孩问题上可以毫不犹豫地说出1/2答案的人,此时要想想自己的

钱袋而不敢妄下判断了。

原因:我们从面的角度来看这个问题

一开始有六个面(三金三银)

如果正面为金色,那么排除了银色/银色牌的可能,此牌可能是金色/银

色牌或金色/金色牌(三金面一银面)。而现在正面为金色,所以反面就

是在剩下的两金面和一银面里出现一种,而出现金色面(我跟你赌的颜

色)概率为2/3。

类比一下女孩概率题的思想,很多人认为第一个是女孩跟后者性别无关

,可是就像卡片的颜色一样,看似无关的正面颜色真的无关吗?在女孩

概率题里面排除“男男”情况以后,很多人会认为“男女”和“女女”

情况是等可能而得出1/2的结论与本骗术中以为反面颜色“金”“银”情

况等可能的错误是如出一辙的。

望此文能促使部分1/2答案者重新思考问题,得出正确的结论。

本人是1/3答案的坚决拥护者,理是越辩越明的。盼望听到更多1/2结论

有理有据的说法。

银魔

死耗子

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WCA 代表 四年元老

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发表于 2010-7-1 16:21:11 |只看该作者
楼主是拿这个牌的例子说明一下条件概率是个啥,他没说和女孩问题一样
我从来都没卖过贴纸或者魔表

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发表于 2010-7-1 16:14:32 |只看该作者
其实……楼主说的这个骗术很容易被看穿的。
不用那么复杂的分析:既然金色面朝上就赌金色,银色面朝上就赌银色,所以赌徒实质上就是在赌卡片正反面颜色相同,而三张卡中有两张卡正反颜色相同,所以概率就是2/3啊!

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智力游戏设计大师 八年元老

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发表于 2010-6-12 21:54:49 |只看该作者
LZ终于在26楼承认了:“骗术问题”与“女孩问题”概率不相同!
  问题是:在“骗术问题”中,1/2是错误答案,怎么能够以此说明(或曰“类比”)“女孩问题”中1/2也是错误答案呢?    ——因为事件概率不同,当然无法类比!
  我在24楼,将“骗术问题”中的三张卡片增加为四张,这样是否可以与“女孩问题”相类比呢?

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发表于 2010-6-12 21:02:29 |只看该作者
原帖由 小明的马甲 于 2010-6-11 19:49 发表
试比较“其中一个是女孩”,“其中至少有一个是女孩”,“其中有女孩”之间的区别。

本问题讨论的关键在与“其中一个是女孩”的理解方式,只要理解相同,答案一定相同。我不认为有必要为了一个语文的理解问题而争 ...

你这把说的就是我想表达的意思了!开心啊 怎么好多人都不懂呢

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发表于 2010-6-12 21:00:49 |只看该作者
原帖由 钟七珍 于 2010-6-11 22:19 发表
LZ的卡片只有三张:
  第一张 正面是金色 反面是金色
  第二张 正面是银色 反面是银色
  第三张 正面是金色 反面是银色
  即事件只有三种。任意抽一张,概率都是1/3。

  而女孩概率的事件却有四种: ...

额 你没看我的回贴嘛 我本来没有说这两个问题的概率情况相同啊 你弄明白的意思再发表意见吧

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发表于 2010-6-12 08:22:16 |只看该作者
这个问题很简单,没有解释的必要嘛

Lz可以去看看一部日剧,叫《诈欺游戏》,小日本的

有一个就是你这个抽牌的

那个解释简单易懂

当然还有一些别的策略方面的内容,比如少数派对决,等等,有几个复杂的我还没有看懂。。。。。。

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智力游戏设计大师 八年元老

24#
发表于 2010-6-11 22:19:05 |只看该作者
LZ的卡片只有三张:
  第一张 正面是金色 反面是金色
  第二张 正面是银色 反面是银色
  第三张 正面是金色 反面是银色
  即事件只有三种。任意抽一张,概率都是1/3。

  而女孩概率的事件却有四种:
  1、老大是男孩,老二是男孩;
  2、老大是男孩,老二是女孩;
  3、老大是女孩,老二是男孩;
  4、老大是女孩,老二是女孩。
  这四种事件出现的概率各占1/4。
 
  LZ将不同概率的事件混为一谈,明显是错误的。10楼、17楼、21楼指出了LZ的这个低级错误,而LZ似乎执迷不悟。
  如果将三张牌改为四张牌,即再加第四张:正面是银色 反面是金色(LZ的三张牌中缺少这一张),这样就可以同女孩问题相类比了(也才可以相类比)。
  在四张牌中,任意抽一张,并且将任意一面向上,发现是金色。这个时候,你还认为背面是金色的概率仍然是2/3吗?

[ 本帖最后由 钟七珍 于 2010-6-11 23:52 编辑 ]

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发表于 2010-6-11 20:00:56 |只看该作者
没耐心看完。。。。。。。。
╭︿︿︿╮   一种有关爱情的智力游戏,
   {/ o o /}         是一个可以变换拼装的正方体,
   ( (oo) )         由若干块小正方体组成,
   ︶ ︶︶        六个平面故事不同!

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两年元老

22#
发表于 2010-6-11 19:52:01 |只看该作者

回复 20# 的帖子

这道题我另外发过两个帖子,建议你去看一看。至于这道题的答案,在我那两个帖子里有大量讨论,包括题意的理解,解答等。

==============================================

我并没有说经验是正确的,我只是说,在这个题里经验确实是正确的,只是不严格罢了。理由看我另外一个帖子。

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