国优魔方的款式

会跳的龙虾

哇··我喜欢那个紫色的·····

我是淳淳

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原帖由 <I>snowchou</I> 于 2008-10-20 22:14 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=273692&amp;ptid=15134" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 这个帖子确实是越来越精彩了，我很开心，应该整理并加精。 &nbsp; 我还是要对瓦希礼说一声，你自己都说了不理会我了，为什么还在回帖中含沙射影？（为什么要把那两个回帖编辑的完全看不到原来的文字了）。我还是那 ...

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<P>亲爱的 </P>
<P>首先这个帖子讨论技术的不多，纯粹是广告和口水，实际讨论的内容已经偏离了主题，就是通过这些无聊的口水让这个没技术含量的帖子热起来当然开心的^_^，可要是加精了就显得不专业了说。而且这么粗糙的广告帖子也能加精是不是就有点不好？我说这帖子粗糙我有道理哦，可以看看我上面的回帖的^_^ 。不过我还是觉得我说的那些帖子确实很好很有道理^_^自恋中，简直充满激情又含蓄客观，只是是在这里说的有点可惜，实在不行我再开个专门口水的帖子借个地方说话来大家讨论一下好啦^_^ 哈哈哈哈。</P>
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<P>别欺负人家老瓦啊 ^_^ 我觉得他能这么快，都创造世界记录了，用什么魔方，怎样的手感好肯定是有他的道理的，你们要推广产品不拉拢一下人家还在这里打击人家是不是大脑短路？纯粹魔友的和做生意的气质不同，喜欢魔方的都有种无私追求，超越自我的精神，而且比较执着和热情，所以我最喜欢魔友啦 ^_^。</P>
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<P>关于说魔方好不好至少我觉得老瓦老张还有大烟头啊gan啊还有我啊^_^还有别的很多很多高手，是比您有发言权的哦。厂家要测试什么魔方应该态度诚恳一点请专业一点的人才来测试，最讨厌那种自己根本不知道什么好什么不好就来这里瞎评价的了，简直误人子弟是吧 ^_^ 我不懂得品味红酒奶酪就不要说话了，先好好学习，就不要去评价人家做得好不好对吧^_^ </P>
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<P>再说国甲设计创造现在都是最有激情和经验还有创造力的团队，你们这么说人家这不行那不行莫非人家还没你懂？就像造拖拉机的要去指导人家造法拉利的。国甲设计魔方的时候国内的魔方厂家基本都还拿不出像样的产品，现在看到好魔方可以赚钱了，学着开始弄了，人家又有更好的设计了又拿着人家国甲在这里废话多真是没有出息啊没出息。</P>
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<P>说什么魔方好什么魔方不好肯定是可以的，也肯定是非常欢迎的，我们也没有这么恶毒是吧 ^_^ 闹得我们多小心眼一样。不要诋毁高手啊，要是别的厂家能拿出像样的产品肯定大家也都会支持的，共同推进魔方运动的水平嘛，自己闷声做点好的出来让世界看看，不要在这里窝里斗啦，简直太没追求。</P>
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<P>对于魔方的改进首先我们要自己发现缺点，然后再大家讨论有什么改进的方法，比如甲三我就说了测试版的手感还不是极致，有点缺点分别是什么什么什么我都说过很清晰的，老瓦说的那里改进的我们会在正式版里面采纳，甲二的做工问题打磨问题相信也会尽快想办法改进，要是您觉得甲二，甲三都还不好只要您说哪里不好我们能改进就改进，不能改进我们重新设计更好的，反正要做到让你觉得彻底心服口服，只是早晚问题。这种针对技术的帖子我们是非常欢迎的，也正是大家一起的努力国甲设计也才越来越强。可是你们要说别的魔方不好和说自己魔方好基本一个德行，根本就说不出来什么内容，根本没脑。可是基本这类帖子的技术就是打口水战，就像过气或者根本就红不起来的艺人想要闹花边一样。</P>
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<P>因为国甲是众多高手一起设计的，我们还要不断创造出更好的魔方，引入更多的设计理念，找到缺点也才能进步。所以我们对国甲的测试也尽量客观，为了更好我们也是尽量找缺点改进的。我们说它好不好已经是一个很高的水平层次，比如要说法拉利不好的话只能说它的操控没保时捷911好，动力没布加迪好，舒适性没迈巴赫好，经典性没劳斯莱斯好，通过性没拖拉机好（比方比方。。。。） 可你拿一辆普桑来要说它好不好？我只有说它非常非常好，相当不错，而且容易普及还离老百姓更亲近。</P>
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<P>这是一个比较专业的论坛，发展相当快，支撑着中国魔方水平的发展。论坛有现在世界上最先进的技术和最厉害的高手，也有最好的产品和最先进的设计技术交流。现在很多厂家弄出自己产品来了，我的情感上一点也不厌恶，毕竟对普及很有好处，魔方是一项利国利民的运动 ^_^ 可我也根本不喜欢他们，我只能问你们几年前做什么去了？要高价从国外买中国制造的经验我记忆深刻，内心酸涩，所以心里还是有点鄙视以前造垃圾的厂家。而现在三阶魔方的设计都走这么远了，甚至国内的设计水平已经走在世界前面了，你们开始觉悟了，都全冒出来了。说已经落后了又在那里不服气，就要在这里打击一下国甲，再打击一下高手，还又说不出道理又要打击的。我觉得不应该窝里斗，应该好好看看自己有什么不足好好端正一下态度大家共同努力。</P>
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<P>最后还是那句话来结尾，我坚信世界上最好的三阶魔方早晚中国创造。</P>

rubik-fan

淳淳的话是“谆谆教诲啊”写着么多一定要顶了

我是淳淳

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原帖由 <I>rubik-fan</I> 于 2008-10-21 01:02 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=273874&amp;ptid=15134" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 淳淳的话是“谆谆教诲啊”写着么多一定要顶了

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<P>谢谢大家的支持 ^_^ 我说话有点直有点伤感情请别的同学不要介意哦 ^_^&nbsp; 想起了好多事情确实有点冲动了。</P>

rubik-fan

我来说几句吧。我也玩过国优，目前就玩一个国优白。首先说顺滑程度，自然磨合了一个多月之后，重新安装加上硅油。是挺滑的。比我的国丙黑还滑。其次说容错性。不得不说国优的容错性很差。虽然很滑，快速转动fsc的时候还是经常会卡住。我个人用国丙夜光或者国丙黑做RUR'U'。可以在2.5s之内连续做6次，可是国优却不能。是容错性差的一个表现。第三说说质量（经久耐用）我自己还没有用坏过国优，不过已经发现出现了快坏的迹象。我听说有的人用国优一两个月轴就断掉了。如果不是小概率事件的话，说明国优的产品质量是不如甲丙。因为我的第一个国丙夜光和国甲黑到现在一年多了。每次洗过之后重新贴纸组装。跟新的一样。这就是质量过硬的表现。我比较喜欢国甲的分量十足和手感。也喜欢国丙的轻盈和速度。目前又刚刚入手国甲全封闭。这些跟国优比起来，确实是在很多方面有优势，至于价格，个人认为质量好当然要价格高了。为什么国优价格低廉？就是因为他自己觉得质量比甲丙类差。稍微学过经济学的人都应该明白我下面要说的道理：同类产品的竞争中，如果自己的产品与别人的产品质量相当。则可以通过降低成本的方法来降低价格，从而取得市场优势。如果质量不如别人，则只能通过价格降低来在“分级的需求市场中赢得一个份额的地位”。如果自己的产品质量比别人的好，则完全可以以高于别人价格进入市场。这样的话。试想：既然国优魔方可以说比国甲好，哪么它应该有比较大的竞争优势，同时可以获得比国甲还高的市场价格，至少不会低于国甲价格。哪么为什么国优的魔方没有在价格上高于国甲呢？只有两种可能：第一，厂商不是利益罪大话追求者，他想做善事。第二：他自己内心知道自己质量不行，所以只能以低价取胜。这两种原因大家可以有自己的判断。最后再说一下创新：可以这么说。国优的结构是跟普通的三阶魔方结构一模一样，也跟垃圾魔方的结构一样。他为什么没有改变结构？两个原因，第一是能力不行，做不到创新的结构。第二：创新需要提高成本，价格就高了，而价格高了之后自己就没有了这唯一的优势了。所以没有创新结构。大家还能想到别的原因吗？
我所说的以上内容，没有任何一点是针对人，全是我自己针对我玩过的魔方做出的判断。其中关于国优厂商的行为“臆断”，是我本人凭借单薄的社会经历和浅乏的知识做出的“分析”。如果有什么疑义大家可以回帖讨论。

wxl5188

对于甲三的改进我当时真没敢说,因为毕竟是人家设计的,我不太好指手画角.我先是和占星讨论了下,他也同意我的观点!出于对魔方的喜爱,还是忍不住提了点建议.我试着告诉淳淳,能不能把棱块稍微加一个小的平面,把现在直接象刀切一样的棱和中心块之间的磨擦,改成两个面之间的滑顺摩擦!并且这两个面一定要小.当时也是第一次见他不敢乱说话.没想到他还真的采纳了我的建议!
   我想对于魔方的改进,每个人都可以提出建议,大胆的创新,只要你的建议是合理,即便不合理也没关系.毕竟你是认真的思考了.
   这样以来魔方并不是某个人设计的了,而是广大魔友共同智慧的结晶.只不过是淳淳这个人容和了所有人的智慧和他的灵感在一起!
  论坛里每次对于新品的评测帖,你们的智慧没准已经融进了你手中的魔方!

snowchou

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原帖由 <I>我是淳淳</I> 于 2008-10-21 00:22 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=273853&amp;ptid=15134" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> &nbsp; 亲爱的 首先这个帖子讨论技术的不多，纯粹是广告和口水，实际讨论的内容已经偏离了主题，就是通过这些无聊的口水让这个没技术含量的帖子热起来当然开心的^_^，可要是加精了就显得不专业了说。而且这么粗 ...

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<P>看到“亲爱的”，又看到淳淳的头像，起了一身的鸡皮疙瘩 （^_^）</P>
<P>我也知道口水多，但一般专门讨论技术的帖子没啥人看，也火不起来...</P>
<P>所以我说“整理”加精，就是要去除那些口水帖，修正一些不对的东西，然后加精。</P>
<P>其实看了前面很多帖，我都觉得挺好的。关于托儿这个话题，我想过很多，我一直在思考，怎么样对待托儿才是最优的策略。“<STRONG>摆事实，讲道理</STRONG>”是我最后的结论。像liuzhongyu，未注册，嘻哈哈@玩家等几位店家，就讲出了国优手感差异大，材料差别大，质量不稳定，售后服务差等多个严重的缺陷（不足），这些看到后玩家对国优就会有更全面的了解。店家比普通玩家的优势也就发挥出来了，提供信息，让玩家们自己甄别和判断。我也是看这个帖子才知道淳淳是设计人员，你的帖子在结构等方面讲得比较好，这是设计人员和资深玩家才有能力做到的。讲出来也让其他人长长知识。</P>
<P>我只是觉得瓦希礼在回帖的时候，没有抓住重点，而且那句话说得不对，才指出了一下。我觉得说“不妥”已经比较委婉了，他不觉得，我也很无奈。还说针对他...你们不会知道我当时看到他的回帖时的震惊，我等了半个多小时才回的帖，就是让自己心情平静一点。</P>
<P>我觉得批评国优不创新是不对的，他的阶段能够把现有结构的质量做稳定，材料什么的控制好，手感统一一点，就不错了。毕竟，不能要求所有的厂家都去做创新，一般厂家能做出符合大众需求的，手感不错的魔方就行了。</P>
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<P>还有几句话我想再提一下，反正已经扯这么远了：</P>
<P>怎样对待托儿？<BR>怎样辨别托儿和新手？凭哪些特征能判断出谁是托儿？<BR>只有垃圾魔有托儿么？凭借上述特征，你可以判断出其他的托儿么？</P>
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<P>如果仅仅就针对问题来思考的话，大家各自心里都会有谱儿吧。其实这种东西很难讲的，我们在论坛了解的信息过少，仅凭自己了解到的信息，妄下评断，始终让人不安。（当然，有些人可能掌握比较多的信息，那种另当别论）</P>

我是淳淳

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原帖由 <I>snowchou</I> 于 2008-10-21 10:20 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=274023&amp;ptid=15134" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 看到“亲爱的”，又看到淳淳的头像，起了一身的鸡皮疙瘩 （^_^）我也知道口水多，但一般专门讨论技术的帖子没啥人看，也火不起来... 所以我说“整理”加精，就是要去除那些口水帖，修正一些不对的东西，然后加精 ...

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<P>哇哈哈哈哈 亲爱的 多习惯一下你就会喜欢上这个称呼了 ^_^</P>
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<P>首先，对于托儿我觉得我是非常欢迎的，有了新的产品人家出来介绍一下是非常好的嘛哦。不过作为有涵养的托儿应该客观，应该说的都是真的，甚至应该主动找一下说出自己产品的不足也才显得专业才能让人信服。作为有技术含量的托儿应该深入分析产品，多进行对比。可是您看一下这帖子，什么介绍嘛？都不评价一下手感，也不拆开给大家看一看，就算没有技术创新也应该分析一下手感啊，发表一下使用体会，使用起来要注意些什么这类的，什么都没有，就说对比了很多它的质量很好是不是非常无聊？显然不客观，大家都说的要说事不说人，我实在没办法了，只有先说事情再说他人品了。像资深一点的魔友都很在乎自己的面子，对产品的评价都比较收敛,都要找点不足出来才能让人信服，可是这种很业余的托儿就不顾这么多了，一个字就是粗俗。</P>
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<P><FONT color=red>托儿不可怕，可怕的是又没技术又没人品的托儿。</FONT></P>
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<P>老瓦他确实言辞有点过激^_^ 不过他说的有错吗？他说他用甲二多次创造了世界记录是真的，他说很多高手基本都用甲二也是客观和事实啊。他是实在看不下去这种粗俗的托儿了才有点激动跳出来说几句啊，发表的是内心的真情实感，说的也是事实难道有错？</P>
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<P>为什么批评这些厂家不创新不对？我觉得就是应该不留情面的批评，简直太丢人了。给外国人感觉中国人就只会仿造，看不起我们。中国就是底质廉价的加工厂？不会造就别造，创新不了把传统结构的端正态度好好做好也行，这种又没创新又没人家本来的弄得好又没自己特点的最没意思了。这种商人就是眼里只有钱没有荣誉感的。这些没追求的厂家给我钱让我给设计我也不愿意的。就算国甲最早的r结构也是有自己特点的，也没有盲目仿造人家，而且始终强调自己是不同的手感风格。</P>
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<P>要是有自主创新，产品质量让人信服的，让我做他们的托都可以。可是没有技术还没以前的做得好或者盲目仿造人家设计没有自己灵魂的，我最鄙视这种厂家，出来一个我挺身而出鄙视一个。中国那天没有这类厂家或者这类厂家很少了就也算完成转型了。打击创新，保护模仿的做法简直是挡社会，就是阻碍社会前进的意思 ^_^</P>
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<P>我觉得就是应该鼓励创新，鄙视仿冒我们的魔方制造和创造水平才能更高，也才能做出世界上最好的魔方出来。</P>

wxl5188

其实最早发帖是因为看到了不付责任的托儿,自己出来做广告,确要胡乱的批判好的魔方,看着不公平才出来说了两句!到现在也不认为我说的话有什么不妥!!!就象奥运会的体操,中国拿了很多金牌,国外就拼命的说中国的运动员岁数小一样!中国人听了老外的评论会很生气!!看到不负责任的诋毁好魔方,当然也很愤怒!到现在我也不认为我的那偏评论有何不妥!!

kexin_xiao

<P><FONT face=楷体_GB2312 color=blue size=3><STRONG>实践是检验真理的标准！</STRONG></FONT></P>
<P><FONT face=楷体_GB2312 color=blue size=3><STRONG></STRONG></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT face=楷体_GB2312 color=blue size=3><STRONG>中国应该有自己自主研发的东西，不应该总是一味的仿造。现在，不简单是魔方，其它的很多产品也是一样，都在仿制、盗版、作假，甚至是食品！！这样下去，我们不仅仅是悲哀我们的魔方环境了！无论是在魔方吧，还是在魔方群，我都不赞成发广告之类的东西，这里是大家交流魔方技术，沟通友谊，增进感情的地方。如果有产品评测的帖子建议要尽量客观，不要搀杂个人的主观色彩。我们都是因为魔方走到一起成为朋友的，不要让一些利益和世俗的东西蒙蔽我我们的双眼，破坏了我们的友谊！</STRONG></FONT></P>
<P><FONT face=楷体_GB2312 color=blue size=3><STRONG></STRONG></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT face=楷体_GB2312 color=blue size=3><STRONG>最后，借用淳淳的一个词，“亲爱的”魔友们，让我们不断地发展我们的魔方技术和水平，共同进步，用我们的努力换来中国的魔方水平乃至其它更重要的方面的进步。</STRONG></FONT></P>
<P><FONT face=楷体_GB2312 color=red size=3><STRONG>黑夜给了我黑色的眼睛，但我注定用它去寻找光明！</STRONG></FONT><IMG alt="<img" src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/victory.gif" border=0 smilieid="14"> </P>

[ 本帖最后由 kexin_xiao 于 2008-10-21 14:37 编辑 ]