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象棋与围棋谁的魅力更大?(转) [复制链接]

银魔

观察超时的桥式初学者

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中国纪录 六年元老

11#
发表于 2010-8-21 09:07:55 |只看该作者
围棋...人类下象棋可以被电脑轻而易举的打败的   象棋主要是各种套路,但围棋光是布局就有成千上万种...
PB(1/5/12/50/100): {CFOP: [4.88/6.90/7.38/7.91/7.99]}

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铜魔

007

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四年元老 八年元老 十年元老

12#
发表于 2010-8-21 09:11:49 |只看该作者
会下象棋(会而已),不会下围棋…
魔方收藏群 123380874

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13#
发表于 2010-8-21 09:37:43 |只看该作者
很难比较,但我个人更喜欢围棋。

我小时下象棋,而且达到了一定的水平。后来 学围棋,就再也不下象棋了。

会下象棋的人更多,我估计两个中国男性就有一个会下吧。会下围棋的,十个也没有一个。

规则上围棋更简单,然后滑稽的是,至今围棋规则尚未统一。

计算胜负,围棋复杂得多。

计算机象棋可打败最强的象棋高手;而学围棋半年者可轻松打败最强的围棋软件;

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粉魔

洛阳城南

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四年元老

14#
发表于 2010-8-21 11:00:24 |只看该作者
这个有可比性吗?喜欢什么玩儿什么不就行了,足球比篮球的影响力大,难道就能说足球比篮球更有魅力吗?

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两年元老

15#
发表于 2010-8-21 11:30:21 |只看该作者
这两种棋是不同的用脑运动。特喜欢象棋的人围棋下不好,反之特喜欢围棋的人象棋又下不好。
我是两种棋都喜欢一半,所以都下不好。
下围棋出错着时,才反应到“哦,这个子不能动的”。下象棋时走了漏招才反应“这子是活的。”
我围棋曾经胜过业余3段(西安市的),象棋担任过裁判,会下盲棋。
魔方3阶速拧学了两个多月,还是业余级。哈

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红魔

电工九段

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发表于 2010-8-21 11:41:07 |只看该作者
如果说魅力,那没有可比性,各有各的魅力。
如果说变化数,那象棋差远了
不要用动和不动的模糊概念去量化对比两种棋的变化数

围棋,再不动,第一个落子的地方361个,第二个落子的地方360个,第三个359个……
象棋,再动,第一步全排列只有40种动法,第二步也是40,第三步根据第一步的走动在40上下,随着局面的发展,即使局面最最通畅的情况下,总选择也是100露头,具体自己算。
也就是只有260步以后,象棋和围棋的可供选择点才接近相等。
你见过象棋下过260步的吗

[ 本帖最后由 robester 于 2010-8-21 11:46 编辑 ]

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红魔

华容道游戏爱好者

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智力游戏设计大师 六年元老

17#
发表于 2010-8-21 16:50:38 |只看该作者
我十分喜欢下象棋,在我们小镇街边棋摊属于中上等水平;在联众为4级棋士的水平,经常在初级棋室,棋感好时偶尔能进入中级棋室,水平较低。围棋也自学过几天,只会简单的吃子、征子,当我学到倒脱靴的时候感觉围棋真的很难,由于精力所限就止步了,鉴于对两种棋类粗浅的认知我感觉还是围棋变化多,更深奥些,但魅力性个人认为主要取决于对两种棋类的认知深度,了解的越多自然会觉得越有魅力。

[ 本帖最后由 华容道 于 2010-8-21 16:52 编辑 ]

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银魔

十字手

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中国纪录 六年元老

18#
发表于 2010-8-23 16:27:09 |只看该作者
这是两个不同概念的哲学体系
一个强调个体的差异
一个强调位置的差异
价值观不同
一个是原始社会的价值观
一个是封建社会的价值观
不好比较

ps:喜欢16楼的头像~
一蓑烟雨任平生
我已厌倦看穿虚伪,请隐藏好你内心的丑恶念头与每一丝邪念。
天主,你曾使圣十字若望忘我牺牲,热爱十字圣架;求你使我们现世追随他的芳表,将来也能永远瞻仰你的光荣。因你的圣子、我们的主耶稣基

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六年元老

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发表于 2010-9-7 20:18:01 |只看该作者
魅力应该是无法比较的。这要看对象。萝卜青菜各有所有,草与肉的魅力在狼与马眼中的魅力也是不一样的。

以下是我在百度吧上的回复http://tieba.baidu.com/f?ct=3356 ... 91822643#9072517408
但我觉得难度上可比,从思维程度上看围棋必然难于象棋。

  围棋的思维是非人类所不能为之,也就是只有人类才能在围棋上达到高层次。说明围棋不仅需要象棋般精确的计算力、也需要围棋所特有的模糊计算、更需要加入感觉。到目前为止计算机围棋最强软件之所以停留在5级水平(一般业余没段者就能胜之),原因就在于1、计算机缺少模糊计算(这个可能通过程序实现)。2、没有感觉,它是计算机所不能据之的(再怎么设计程序计算机也不会有感觉)。
  15楼说“非李昌镐才行”,说明就是计算机无法在这里计算。但这里应该不是精确计算,完整的说应该“非李昌镐的棋感才行”而不能说“非李昌镐的精确计算才行”。精确计算力在对杀死活中非常有力,实际上李的棋很少有杀棋,李更多应用的是用棋感来控制整个局面的平衡,在平衡的基础胜1、2子。
  就此有一项应昌期奖(500万美金)用于第一个能设计出能战和人类普通9段棋手的计算机程序设计者。大家可试试!

  但象棋就不同了,计算机也能达到大师级水平。甚至战胜人类的最高大师。原因就在于象棋的计算相比之下要简便,是一种精确计算。象棋与国际象棋的计算应该是相当的,但与围棋的计算不可比。人类早在2000年以前就在象棋上输给了电脑。

  客观上是理应是围棋难。但主观上不一样,对于不同的人有不同的情况,相对有的人围棋难,相对有的人象棋难。分析如下:
  就此对于楼主的问题——如果你的计算力非常不错,先练象棋,就容易业高,省去了模糊计算、棋感觉的培养。如果你的计算力很错,象棋就很难业高了,唯有去围棋通过培养棋感来弥补计算力差。如果各方面都差的话,那你就无法业高了。

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